 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
Alex (2)
Дата: 07.02.2004 14:18 |
|
2AntonTS - а туристический рынок в Москве вовсе не смехотворный, часто приезжаешь - в гостиницах мест нет, все туристами забито. а истерика не только от дури человеческой идет, а специально (с умыслом и без) провоцируется заинтересованными людьми. ведь истерика очень многим выгодна, пока у обывателя истерика - с ним все что хочешь можно делать, и деньги легко вытрясать и законы нужные принимать... |
|
Автор:
Пронин
Дата: 07.02.2004 14:25 |
|
> to Alex (2) > А механизм предложенный New_Name - правильный ! и способен покончить с терроризмом месяца за 3. Другое дело что он никогда не будет реализован - ведь сейчас во всем мире совершенно обратная ситуация. И каждый теракт прибавляет $$$ в бюджеты всяких мвд, фсб, цру, фбр и т.д. и к зарплатам их сотрудников то же. и журналистам не надо за новостями далеко бегать. > вот и думается мне, как же государство собирается с терроризмом бороться - ведь объективно гос.чиновникам терракты выгодны. :( ---------------------------------------------------- Это Вы, простите, от незнания предмета так говорите. основная доля бюджетных расходов спецслужб - не фонд заработной платы (денежного довольствия). Это даже не десяток процентов. Техника, оборудование, которым в наших конторах вчера сто лет исполнилось - вот основная статья. Эффективно ли используются эти деньги - другой вопрос. Подозреваю, что не очень, но это к Счетной палате. Утверждение о выгодности терактов чиновникам - на Вашей совести. Кроме вполне понятных желчности и радражения от бессилия перед угрозой за этими словами ничего нет. |
|
Автор:
New_name
Дата: 07.02.2004 14:31 |
|
> to AntonTs > > to New_name > Ну так это же замечательно - меньше денег на всякую хню из страны ушло. Я-то все больше имел в виду поведение потребителя, посетителя этих мюзиклов и фестивалей. -------------------------------------------------- Да, это, конечно, здорово! У потребителя появилось время сходить на что-нибудь другое. Только вот денег у потребителя который работал в обанкротившемся секторе не стало. ------------------------------------------------- > > > О туристическом рынке Москвы мы просто не говорим... > > ввиду его общей смехотворности. --------------------------- Не сказал бы. Интерес есть (ранее закрытая страна с большой ролью в истории планеты, со своей умершей цивилизацией), только у нас на него времени нет, то танки в городе лупят, то исторический центр взрывают. -------------------------- > Так и говорю - терроризм тут ни при чем. Сам по себе теракт опасности и убытков для работодателя не представляет. А вот глупые и жадные менты которые под это дело побежали хохлов трясти - совсем даже при чем. Этакая аллергия спровоцированная внешним но незначительным самим по себе воздействием, общество начинает работать само против себя даже когда раздражитель исчез. ------------------------- Сам по себе эрцгерцог Фердинанд не был пупком земли. Но в результате вся европа окопалась. Вы в принципе отрицаете причинно-следственную связь? ------------------------- > > > > нажрались уже (какие-то соки с ртутью, детское питание с какой-то бактерией) - и что? и ничего. Всем пофиг. > > Не надо путать нарушение технологических норм по производству и диверсию. > > ВБД клянется что у них ртуть никак не может появиться из-за нарущений - и похоже что так и есть, ну нафига бы это в пищевом процессе ртуть применять. Кто-то подлил, или на складах у жабского оптовика все в одной куче хранили. ------------------ Да и хрен бы с ним. Вот откинулось несколько любителей соков. Басаев про диверсию через какие-нибудь свои средства прокукарекал, здесь как всегда соврали (мол бактерии, корь, ветрянка, не ссыте граждане президент проинформирован и уже думает) и понеслось шепотом по ушам... Вы эпопею с охраной домов в москве не помните что-ли? Или с продуктами сложно организовать еще бОльшую серийность. --------------------- > > - это гарантия для отказа от потребления данного продукта. Посмотрите на истерику в штатах с сибирской язвой, а там это прошло только в эпистолярной форме. > > О ччерт. Ышшо раз. Опасна - ИСТЕРИКА. ИДИОТЫ опасны а не теракты. Наши, местные, доморощенные, не приехавшие от злых чечен. Не было бы истерик, идиотов, ментов поганых и прочей дури человеческой - да плевать всем было бы на этот терроризм, как минимум пока действительно каждый день не стали бы взрывать. ---------------------------------------------------- Не было бы людей, не было бы истерик. Это я понял. Но с тех пор как люди завязали с натуральным хозяйством (а в городах они по большей части с ним уже завязали) повод для истерики будет всегда, ибо та или иная форма зависимости от среды окружающего социума существует. Инстинкты никто не может отменить. |
|
Автор:
Alex (2)
Дата: 07.02.2004 14:59 |
|
2Пронин я предмет финансирования бюджетных организаций знаю достаточно хорошо. :) согласен, что прямая бюджетная статья - основной фзп сотрудников - не составляет основной доли бюджетных расходов. но ведь это бюджет - там все не как у людей :) кроме основной зарплаты есть и масса всякого рода доплат - премии, сверхурочные, доплаты за спец.операции и т.д., и их размер прямо зависит от напряженности обстановки. и эти доплаты зачастую превышают основную зарплату. и платятся часто не из основного фзп а из всяких дополнительных фондов, которые и создаются для финансирования различной "борьбы" и "спецопераций". вы пишете "Техника, оборудование, которым в наших конторах вчера сто лет исполнилось" - вот это от незнания предмета. Именно эта техника, которой в одном месте "сто лет" а в другом - экспериментальные импортные образцы за многие $$$ ЧЕТКО показывает значимость и престиж подразделений и отличие одних сотрудников от других. Вот пример: есть допустим участковый в пролетарском районе Мухосранска, кабинет в подвале, сидит за столом списанным 20 лет, сидит на кресле от жигулей, поставленном на ящик из под бутылок (сам видел такой сюр). на столе древняя пишущая машинка, служебный уазик (если есть) сломан и без бензина. И завтра, не дай бог, на территории у него случается такой значимый теракт, который на весь мир покажут. ясно, что на усиление борьбы на этот участок увеличат финансирование. и хотя по цепочке все это сильно растворится у различного начальства, но будет на этом месте участковый (скорее всего новый, старого назначат стрелочником) сидеть в кабинете с нормальным столом, на нормальном стуле, компьютер, бензину для уазика дадут, и чуствовать себя он будет уже не просто участковым, а "борцом с террором". и скажите что ему этот теракт принес ? лишнюю беготню и втыки от начальства - или улучшение условий работы, всеобщий почет и уважение. и будет ли он выполнять какие либо системные действия (не ловить конкретных террористов, за это как раз премия), а именно те действия, которые _в будущем_ возможно будут предотвращать теракты и лишать их почвы, ну например улаживать межнациональную рознь, проверять людей (часто богатых и значимых) которые _возможно_ могут иметь отношение к финансированию терроризма (и портить с ними отношения) и т.д. и т.п. или будет втихую радоваться не теракту, нет, а просто повышению своего служебного и общественного статуса, улучшению условий работы и _небольшому_ увеличению зарплаты. и так по всей цепочке - от участкового до президента. каждый чиновник получает свою выгоду, и часто отнюдь не от увеличения тарифной ставки оплаты труда. :( и пока эта система будет сохраняться (а сохраняться она будет к сожалению всегда) от терактов будут страдать простые граждане, на которых чиновникам (не только российским) наплевать :( |
|
Автор:
Alex (2)
Дата: 07.02.2004 15:19 |
|
а еще встает вопрос - насколько теракты выгодны чеченским (например) боевикам ? мне очевидно, что не выгодны. например если в начале 90-х чеченский бандит терактов не устраивал, а конкретно занимался вымогательством и бизнесом. с убийствами, избиенияи и т.д. и его все боялись и "уважали". и никто на него в милицию не жаловался, и государство и общественное мнение с ним не боролось, наоборот создало образ "настоящего горского мужчины, принципиального и чуть что не по нему сразу хватающегося за гранату и автомат калашникова". теперь этот чеченский бандит уже не "уважаемая" фигура, и скорее сам боится что его обвинят в терроризме, поэтому вынужден поумерить свой горский темперамент. вот такое получается понижение общественного "статуса". и вы скажете что он поощрял и организовывал теракты чтобы себе такую жизнь устроить ??? |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 07.02.2004 15:49 |
|
> to New_name > Да, это, конечно, здорово! У потребителя появилось время сходить на что-нибудь другое. Только вот денег у потребителя который работал в обанкротившемся секторе не стало. и он переквалифицировался в управдомы - все полезнее чем какого-нибудь Майкла Джексона сюда привезти. Странный это бизнес, вроде куча народа при деле, бабло течет, прибыли.. а посмотришь - был тут миллион долларов, крутился, что-то делал... ушел тому же Джексону, а что осталось? Хорошее воспоминание и рваные афиши? Это же импорт услуг, типичнейший. > > > О туристическом рынке Москвы мы просто не говорим... > > ввиду его общей смехотворности. > Не сказал бы. А я бы сказал. Гг туристоиды уже неоднократно жаловались (на уровне правительства) что Москва как туристский центр это какие-то гроши, с сопоставимыми по размерами и историческому значению городами и рядом не стояла, какая-нибудь Прага на порядок меньшая привлекает на порядок больше туристов. Ибо тут и без террористов хватает геморроев, от транспортных проблем и виз до ненавязчивого сервиса и отсутствия гостиниц среднего класса (либо дома колхозника либо англетеры с националями). > Сам по себе эрцгерцог Фердинанд не был пупком земли. Но в результате вся европа окопалась. Вы в принципе отрицаете причинно-следственную связь? Есть причина а есть повод. Вопрос что лечить бум - повод? Бэспалэзна, он всегда найдется. Не эрцгерцога шлепнут так графа какого, не метро взорвут так рынок. Пока на любое событие реакция будет паника и бардак - терроризм не победить. > Вот откинулось несколько любителей соков. Басаев про диверсию через какие-нибудь свои средства прокукарекал, здесь как всегда соврали (мол бактерии, корь, ветрянка, не ссыте граждане президент проинформирован и уже думает) и понеслось шепотом по ушам... Да ничего никуда не понеслось. Басаеву уже никто не верит - слишком много кукарекал причисляя себе случайные события. А дальше - грамотный пиар с другой стороны должен быть, опять же нацеленный на удавление паники. Конечно не любимый российским правительством топорный метод с давлением по всем телевизионным каналам казенными мордами уверяющими граждан что ничего не происходит ваапще - от такого эффект ровно обратный. Вы эпопею с охраной домов в москве не помните что-ли? Или с продуктами сложно организовать еще бОльшую серийность. Так вот в том и дело что не должно правительство панику поднимать, не должно быть воплей "все на охрану! проверяй что жрешь! за углом притаился шпион!" - вот это и есть терроризм. Запугивание. Хоть и с благими намерениями. > Но с тех пор как люди завязали с натуральным хозяйством (а в городах они по большей части с ним уже завязали) повод для истерики будет всегда, ибо та или иная форма зависимости от среды окружающего социума существует. Инстинкты никто не может отменить. Тазепам-пам-пам. Всем брома за казенный счет. Литрами. А телевизионных журналюх с репортажами "с места событий" (как тутнедавно обсуждали, под пулями злобных чечен не отдаляясь от Ханкалы) - сразу за амбар. Если уж головами никто не соображает. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 06-02-04) Сегодня мы не можем себе...
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|