Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Грузия... всю жизнь снизу...
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: solist
Дата: 14.05.2018 11:20
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Вот. А без него никакого умиротворения, и сплошной позыв к майдану.
..Дайте народу пиво травку..!
Дык, траву уже дали. Мало. Уже не вштыривает.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 12:16
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
революция Пых
Видел флаг Канады, на котором кленовый лист заменили на коноплю. :-))
Автор: svh75
Дата: 14.05.2018 12:51
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
Мишико вроде в Брюкселе, а не в Амстердаме
Да там недалеко :-))
Автор: Са-Ша
Дата: 14.05.2018 13:25
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Дык, траву уже дали. Мало. Уже не вштыривает.
Герои и героини...
Автор: archer
Дата: 14.05.2018 13:47
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Да там недалеко :-))
И граница чисто условная.
Автор: Nix
Дата: 14.05.2018 14:22
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
революция Пых
Красиво!
Можно ещё Революция трав!
Растафареволюция....
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Он вроде наоборот, умиротворять должен.
Всяко бывает. Наблюдал лично приступы агрессии...
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 14:34
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Кстати, смотрел данные по грузинским средним зарплатам и пенсиям. Смешно, но цифры за один и тот же год в разных источниках отличаются более, чем вдвое.

По одним, грузины обскакали и Россию. По другим - почти вдвое ниже, и лишь немного опережают Украину. Интересно, в чем причина такого феномена. Подозреваю, что, как в том анекдоте, "в одном случае окрашивали, в другом - измеряли". :-)
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 14:36
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Но вообще такой "разнобой в оценках" характерен для Грузии. Нет, он про любую страну бывает, но про Грузию "после Мишико" встречается на удивление часто.
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2018 14:44
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Видел флаг Канады, на котором кленовый лист заменили на коноплю. :-))
https://st3.depositphotos.com/143988...-in-canada.jpg
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 14:45
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ага, примерно такой. :-)
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 14.05.2018 14:49
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
в одном случае окрашивали, в другом - измеряли
Что окрашивали?
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 14:55
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Что окрашивали?
"Опрашивали". Это все Т9 :-)
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 14:57
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
"Социологические исследования показали, что в Вилла-Рибо средняя длина члена 15 см, а в Вилла-Баджо - 30. Дополнительная проверка показала, что в вВилла-баджо длину устанавливали методом опроса, а в Вилла-Рибо - непосредственным измерением". (с) :-)
Автор: Землемер
Дата: 14.05.2018 15:43
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
Мишико вроде в Брюкселе, а не в Амстердаме сидит...
А, фигня, он отношения к этому не имеет.
Плохо ты этих мадьяр грузинских политиков знаешь !

INTERFAX.RU - Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили, считает, что двухдневный протест молодежи в Тбилиси, выступавшей за либерализацию нарокополитики был вызван гораздо более глубокими разрушительными процессами, возникшими благодаря неформальному правлению миллиардера Бидзины Иванишвили.

"Сегодня в Грузии катастрофическая безработица, особенно среди молодежи, масса других социальных проблем, которые не решаются в условиях неформального правления олигарха Иванишвили", - заявил Саакашвили в ночь на воскресенье при включении из Голландии в эфир телекомпании "Рустави 2".

Отвечая на вопрос, не видит ли он своей ответственности за фактическое уничтожение реальной оппозиции, что и способствовало приходу к власти миллиардера Иванишвили и его команды, экс-президент заявил, смена власти произошла в том числе и по причине его личных ошибок.

"Скажу больше, именно из-за этих моих ошибок я намерен вернуться в Грузию и исправить их. В течение моего правления Грузия развивалась и большинство государственных постов занимали молодые, но, конечно, были и перекосы", - сказал Саакашвили.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 16:11
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
"Сегодня в Грузии катастрофическая безработица, особенно среди молодежи, масса других социальных проблем, которые не решаются в условиях неформального правления олигарха Иванишвили", - заявил Саакашвили в ночь на воскресенье при включении из Голландии в эфир телекомпании "Рустави 2".
Кстати, тут Мишико не привирает. Среди особенностей грузинского рынка труда отмечают, что там именно молодые составляют значительную часть безработных. И даже объяснение дают. Мол, молодые хотят столько, что обойдутся существенно дороже людей в возрасте и с опытом. Опираясь на "если я уеду в... я буду иметь столько + на квартиру"...

Так что да, он правильно выделил, "куда кинуть майданный призыв", ИМХО...
Автор: Прохожий
Дата: 14.05.2018 17:48
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
...заявил Саакашвили в ночь на воскресенье при включении из Голландии в эфир телекомпании "Рустави 2".
Ага! Все таки из Голландии! Я так и знал, так и знал!

Иначе откуда такой обкуреный уклон у майдана?
Автор: solist
Дата: 14.05.2018 17:56
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кстати, тут Мишико не привирает. Среди особенностей грузинского рынка труда отмечают, что там именно молодые составляют значительную часть безработных. И даже объяснение дают. Мол, молодые хотят столько, что обойдутся существенно дороже людей в возрасте и с опытом.
Ровно то же самое было и при СССР. Молодые грузины (не все, но значительная часть) заканчивали школу, поступали в вузы, некоторые из них даже что-то заканчивали. А потом лет надцать они "отдыхали" от этих неимоверных усилий по курортам и злачным местам. Иногда работали на каких-то необременительных должностях, обычно. Подойдя к возрасту сорокалетия они "дозревали" до того, чтобы занять место своего отца-дяди-иного родственника на хлебном месте, передаваемом по наследству.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.05.2018 17:59
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Подойдя к возрасту сорокалетия они "дозревали" до того, чтобы занять место своего отца-дяди-иного родственника на хлебном месте, передаваемом по наследству.
Пусть едут в Европу и повторяют упражнение. Нам что, жалко, что ли ?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2018 18:04
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
А вот кстати, Товстоногов имел, скажем так, "закавказские" корни, как Ираклий Андронников?
Конечно, его детство прошло в Тифлисе.
Автор: solist
Дата: 14.05.2018 18:05
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Пусть едут в Европу и повторяют упражнение. Нам что, жалко, что ли ?
Европу? Некоторые места - жалко. Но заради такого дела - а фиг с ними всеми! :)
Но едут они отчего-то в Россию...
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.05.2018 18:11
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Европу? Некоторые места - жалко. Но заради такого дела - а фиг с ними всеми! :)
Но едут они отчего-то в Россию...
К счастью, уже не в таких количествах.
Автор: solist
Дата: 14.05.2018 18:14
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
К счастью, уже не в таких количествах.
И русский язык уже знают недостаточно хорошо, чтобы занимать должности в РФ.
Автор: Эль Капитано
Дата: 14.05.2018 18:24
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И русский язык уже знают недостаточно хорошо, чтобы занимать должности в РФ.
Ничо-ничо, они вон английский знают, пусть туда едут занимать.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 19:36
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ровно то же самое было и при СССР. Молодые грузины (не все, но значительная часть) заканчивали школу, поступали в вузы, некоторые из них даже что-то заканчивали. А потом лет надцать они "отдыхали" от этих неимоверных усилий по курортам и злачным местам. Иногда работали на каких-то необременительных должностях, обычно. Подойдя к возрасту сорокалетия они "дозревали" до того, чтобы занять место своего отца-дяди-иного родственника на хлебном месте, передаваемом по наследству.
Интересно, а при РИ не было чего-то похожего?

PS Просто я читал, что "в Тифлисе" времен РИ была своя замкнутая "тусовка", попасть в которую было крайне сложно. Только через женитьбу на местной, либо через то, что возьмешь местного руководить каким-то бизнесом. А поскольку туда шли значительные потоки дотаций и льготных кредитов из имперской казны, то положение "я из местной элиты" гарантировало отпрыскам местной элиты выгодный брак либо синекуру...
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 14.05.2018 19:48
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Интересно, а при РИ не было чего-то похожего?

PS Просто я читал, что "в Тифлисе" времен РИ была своя замкнутая "тусовка", попасть в которую было крайне сложно. Только через женитьбу на местной, либо через то, что возьмешь местного руководить каким-то бизнесом. А поскольку туда шли значительные потоки дотаций и льготных кредитов из имперской казны, то положение "я из местной элиты" гарантировало отпрыскам местной элиты выгодный брак либо синекуру...
При таком раскладе по-другому понимаешь интригу пьесы "Ханума"
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 20:02
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
При таком раскладе по-другому понимаешь интригу пьесы "Ханума"
А там разве в Тифлисе дело происходило?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2018 20:08
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А там разве в Тифлисе дело происходило?
Действие происходит в Тифлисе, в армянском квартале Авлабаре в конце XIX века. Разорившийся грузинский князь Пантиашвили планирует удачно жениться, для чего нанимает известную сваху Хануму, которая нашла для князя невесту по имени Гулико. Другая сваха — Кабато — хочет женить князя на своей кандидатке — дочери богатого армянского купца Микича, Соне. Микич также заинтересован в этом браке, поскольку мечтает о княжеском титуле; он скупает векселя князя. (Вики)
Автор: solist
Дата: 14.05.2018 20:13
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
положение "я из местной элиты" гарантировало отпрыскам местной элиты выгодный брак либо синекуру...
Собственно, так и при Советской власти было, просто старую илитку сменила новая. И даже нашумевшая попытка угона самолета детками из "золотой молодежи" мало что изменила. Ну, а результат мы увидели в 1991.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 20:15
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Действие происходит в Тифлисе, в армянском квартале Авлабаре в конце XIX века.
Забавно. Этот момент из памяти совсем выпал. И про Тифлис, и про армянский квартал. А ведь у меня друг есть, потомок тех, из "армянского квартала Тифлиса". Не князей... :-)

Но этого память не удержала. С детства и юности запомнился усредненный "кавказ"... :-)
Причем, скорее, Армения, чем Грузия... :-)
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2018 20:16
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Собственно, так и при Советской власти было, просто старую илитку сменила новая. И даже нашумевшая попытка угона самолета детками из "золотой молодежи" мало что изменила. Ну, а результат мы увидели в 1991.
Поскольку моя родня и знакомые с Кавказа были вовсе не из элиты (а скорее, наоборот), я об этом не знал.
Автор: solist
Дата: 14.05.2018 20:19
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Поскольку моя родня и знакомые с Кавказа были вовсе не из элиты (а скорее, наоборот), я об этом не знал.
В процессы было вовлечено примерно четверть населения. Остальные работали и жили, как все в СССР.
Автор: Шурик
Дата: 15.05.2018 03:15
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
В процессы было вовлечено примерно четверть населения. Остальные работали и жили, как все в СССР.
Я слышал, что там сильно зависело от местности. Т.е. в Кутаиси - 25%, а в Рустави - 10-15%. Но, разумеется, в общем и целом, уровень кумовства в Грузии был если не самым высоким в СССР, то где-то рядом.
Кстати, значительную часть грузинских "эмигрантов" советских времен составляли люди, не вписавшиеся в эту систему, или просто не желавшие в ней жить. Знаком с несколькими такими.
Автор: Землемер
Дата: 15.05.2018 10:41
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Глава МВД Грузии вышел к митингующим в центре Тбилиси и извинился за спецоперацию в ночных клубах. Министр пообещал наказать всех полицейских, которые превысили свои полномочия. Также Гахария пообещал пересмотреть политику Грузии по контролю за оборотом наркотиков.

Вто такой раскумар, малята.
Автор: Сильвер
Дата: 15.05.2018 11:05
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Глава МВД Грузии вышел к митингующим в центре Тбилиси и извинился за спецоперацию в ночных клубах. Министр пообещал наказать всех полицейских, которые превысили свои полномочия. Также Гахария пообещал пересмотреть политику Грузии по контролю за оборотом наркотиков.
Чего-то я в этой жизни, похоже, не понимаю. Вот не понимаю, когда президентов, премьеров или политику по борьбе с наркотиками меняют "майданом". Мне всегда видится, что это - только ширма. А реальные причины, почему Власть вдруг сдалась - совсем другие. Шантаж сбережениями, родней, карьерой...

А с другой стороны... В первой половине 1990-х у нас ОДИН обиженный деканом студент ухитрился не только замутить блокаду доступа на геофак, но и добился смены декана. Я помню, что это БЫЛО. Да и ГКЧП, НМИ, " сдулось" не от тайных интриг кого-то там, а просто потому, что им не поверили собс верные подчиненные...

То есть, иногда успешные "майданы" все же бывают и сами по себе. Наверное...

Но, блин, КАК ИХ ОТЛИЧИТЬ?!
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.05.2018 11:09
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
То есть, иногда успешные "майданы" все же бывают и сами по себе. Наверное...

Но, блин, КАК ИХ ОТЛИЧИТЬ?!
Успешные начинаются с выстрела из бакового орудия :)
Автор: Nauta Romanus
Дата: 15.05.2018 11:16
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Успешные начинаются с выстрела из бакового орудия :)
но и их хватает лет на 70
Автор: Сильвер
Дата: 15.05.2018 11:17
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Успешные начинаются с выстрела из бакового орудия :)
То был не майдан, Женя. Вот Февраль был на него похож. Очень. А Октябрь - хорошо подготовленный революционный переворот. Одни революционеры отобрали власть у других. Силой оружия и хорошей подготовки. Майдан же, прежде всего, "формально мирный". И делает ставку на " волю народа, перед которой надо склониться". :-)
Автор: A V I
Дата: 15.05.2018 12:29
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Октябрь - хорошо подготовленный революционный переворот. Одни революционеры отобрали власть у других.
отобрали власть в довольно ограниченном ряде мест. А по всей России власть отбиралась в ходе нескольких лет кровопролитной гражданской войны.
Автор: Сильвер
Дата: 15.05.2018 12:53
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
отобрали власть в довольно ограниченном ряде мест. А по всей России власть отбиралась в ходе нескольких лет кровопролитной гражданской войны.
Власть Временного Правительства была централизована. Так что отобрали "всю". Удержали, поначалу, тоже довольно немало. " Триумфальное шествие Советской власти", если помните.
А что-то не удержали. И это что-то "подбирали" другие. И революционеры, и контрреволюционеры, и националисты...

И вот эти "просыпавшиеся кусочки", вы правы, большевики возвращали потом ещё долго. Но это не влияет на то, что у Временного Правительства её отобрали всю и сразу.
Автор: Сильвер
Дата: 15.05.2018 12:56
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
В качестве сравнения - майдан 2013-14 годов. Там власть у Януковича и Ко тоже отобрали быстро и решительно. Но при этом не удержали. Крым откатился быстро и решительно. С Донбассом уже пятый год мучаются... Одессу сумели приструнить быстро. Как и Закарпатье...
Но все же...



Часовой пояс GMT +2, время: 11:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
дешевые матрасы
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100