Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100
 |   |   |   |   |   |   |   | 

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи
Имя
Пароль
Регистрация
Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Ответ
Страница 102 из 332 « Первая 25282929899100101 102 103104105106112122152202 Последняя »
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 20:42
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Недочиненый корабль ходить может. Недочиненый самолет обычно не летает, а взлетев -падает.

Ответить  
Автор: BigMaximum
Дата: 22.10.2016 20:44
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
А в интернете появилось экспертное мнение главного юриста фонда Навального некоего Ивана Жданова.
Он дятел. Или долбоклюй. А вернее, долбоёб. Мама его, при родах, уронила головой вниз на холодный кафельный пол. Да.

Ответить  
Автор: svh75
Дата: 22.10.2016 20:48
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Статья про состояние "Кузнецова" от июня 1999 года. Насколько правдивая - судить не берусь: http://igor113.livejournal.com/27473.html

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 20:53
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Недочиненый корабль ходить может. Недочиненый самолет обычно не летает, а взлетев -падает.
Причем тут недочиненный? При капиталке упомянутых самолетов меняют РЭО, АСП и другие системы, то есть машина возрождается в новом качестве. Плюс продление ресурса.

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 20:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Капиталка самолетов по объему примерно как средний ремонт корабля (в процентах). Гнилой планер не чинят, а списывают.

Ответить  
Автор: тащторанга
Дата: 22.10.2016 20:57
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Сейчас когда за гос деньги заставляют объявлять тендер даже на покупку туалетной бумаги и карандашей
Это не самое страшное, вот спецсчета это попа с большой буквы "Ж"

Цитата:
любая стройка превращается в долгострой. Отсюда и сотни процентов превышения сметной стоимости.
А вот не болтайте ерундой. Долгострой не из-за тендеров и превышение стоимости не из-за тендеров...

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 21:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
причин много, результат один - все делается в разы дольше (всем известный пример - космодром Восточный)

Ответить  
Автор: тащторанга
Дата: 22.10.2016 21:03
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причем тут недочиненный? При капиталке упомянутых самолетов меняют РЭО, АСП и другие системы, то есть машина возрождается в новом качестве. Плюс продление ресурса.
Это на флотские "деньги" средний ремонт с модернизацией. Капремонт корабля это еще + восстановление корпуса, но сейчас это не надо, корпуса рассчитываются на срок службы корабля...

Ответить  
Автор: третий
Дата: 22.10.2016 21:05
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это на флотские "деньги" средний ремонт с модернизацией. Капремонт корабля это еще + восстановление корпуса, но сейчас это не надо, корпуса рассчитываются на срок службы корабля...
У Авроры был недавно какой вид ремонта?

Ответить  
Автор: тащторанга
Дата: 22.10.2016 21:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
причин много, результат один - все делается в разы дольше (всем известный пример - космодром Восточный)
Послушайте, Вам нравится кликушествовать? Во-первых в разы дольше делается далеко не всё, именно в РАЗЫ, так вообще немного, вот лодки 636.3 день в день строятся, если мы еще всё таки и про флот говорим. Во-вторых космодром пример непоказательный от слова совсем, Россия космодромы еще не строила (Советский Союз это другое государство и главное другие условия), так что сколько на самом деле нужно времени на строительство никто знать не мог

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 21:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
С Авророй вообше дурдом. При последнем советском ремонте ей сделали бетонное днище. Оно стало отваливаться. Теперь снова приделали железное. Выходит было 2 капремонта. Но Аврора не корабль ВМФ, а музей. Ей можно.

Ответить  
Автор: тащторанга
Дата: 22.10.2016 21:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У Авроры был недавно какой вид ремонта?
Реставрационный (это же музей) с продлением межремонтного срока (это же всё таки еще и корабль)))

Ответить  
Автор: svh75
Дата: 22.10.2016 21:13
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У Авроры был недавно какой вид ремонта?
Реставрация? :-)

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 21:13
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
вот лодки 636.3 день в день строятся,
Это приятное исключение. Дай бог если и другое наладится.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 21:19
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Капиталка самолетов по объему примерно как средний ремонт корабля (в процентах). Гнилой планер не чинят, а списывают.
Капиталка военного самолета по стоимости составляет 50-75% его первоначальной стоимости.
Самолеты не гниют (ну, кроме Бе-12), у них другие беды. разбалтываются заклепки, появляются микротрещины и усталостные напряжения.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 21:21
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это на флотские "деньги" средний ремонт с модернизацией. Капремонт корабля это еще + восстановление корпуса, но сейчас это не надо, корпуса рассчитываются на срок службы корабля...
В авиации другие подходы. По документам, средний ремонт выполняется в ВАРМ, т.е. на предприятиях МО, а вот капиталка - на заводах промышленности.
Самолет разбирается полностью. Вообще полностью, остается только труба, которую подвергают дефектоскопии. Киль, крылья снимается, вся проводка разрезается и заменяется. Все приборы уходят на свои заводы, пушки и ракетное оружие - тоже.

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 21:24
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
разбалтываются заклепки, появляются микротрещины и усталостные напряжения.
Гнилой конечно в этом смысле. Но что интересно, в 50 годы массово списывали Ли-2 по планеру после 10 лет службы. А DC-3 и С-47 (американские аналоги) летали еще лет 30. Технология? Материалы?

Ответить  
Автор: Проходящий
Дата: 22.10.2016 21:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
А DC-3 и С-47 (американские аналоги) летали еще лет 30. Технология? Материалы?
Во-первых, таки не аналоги, а оригиналы. Во-вторых, они и по сию пору летают. Да еще и модифицируются, что где-то тут недавно обсуждалось емнип

Ответить  
Автор: третий
Дата: 22.10.2016 21:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
С Авророй вообше дурдом. При последнем советском ремонте ей сделали бетонное днище. Оно стало отваливаться. Теперь снова приделали железное. Выходит было 2 капремонта. Но Аврора не корабль ВМФ, а музей. Ей можно.
Как это она не корабль ВМФ, если в боевом составе?

Ответить  
Автор: mat-ed
Дата: 22.10.2016 21:40
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Как это она не корабль ВМФ, если в боевом составе?
Как в боевом? И в походы должна ходить, и стрельбы устраивать?
Давным-давно уже к Морскому музею относится.

Ответить  
Автор: третий
Дата: 22.10.2016 21:43
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Как в боевом? И в походы должна ходить, и стрельбы устраивать?
Это совсем не обязательно. Ее в кампанию не вводят.

Ответить  
Автор: mat-ed
Дата: 22.10.2016 21:45
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это совсем не обязательно. Ее в кампанию не вводят.
Мне вспоминается, что из боевого состава её вывели ещё перед войной.

И это, не надо больше стрельб Авроры!

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 21:46
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Гнилой конечно в этом смысле. Но что интересно, в 50 годы массово списывали Ли-2 по планеру после 10 лет службы. А DC-3 и С-47 (американские аналоги) летали еще лет 30. Технология? Материалы?
Все в комплексе. Самолеты, которые списывали в 50-е, строили в военное время и в первые послевоенные годы, соответственно и качество было понятно какое. Плюс климат у нас совсем не американский, плюс аэродромов с твердыми полосами почти не было, летали с грунта. Плюс техника стояла под открытым небом, ну не было ангаров. Насколько помню, для истребителей типа Миг-17 срок службы при хранении под открытым небом составлял ОДИН год.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 21:47
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Во-первых, таки не аналоги, а оригиналы. Во-вторых, они и по сию пору летают. Да еще и модифицируются, что где-то тут недавно обсуждалось емнип
Это уже понты. У людей есть деньги и они модернизируют машины за такие деньги, за какие можно было бы взять новую. Богатые они.

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 21:49
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Насколько помню, для истребителей типа Миг-17 срок службы при хранении под открытым небом составлял ОДИН год.
Все правильно. Но обидно.

Ответить  
Автор: svh75
Дата: 22.10.2016 21:50
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
они и по сию пору летают
Да сколько их осталось, летающих-то? Это вон у коллекционеров и автомобили 30-х - 40-х годов кое-где ездят еще.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 21:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Мне вспоминается, что из боевого состава её вывели ещё перед войной.

И это, не надо больше стрельб Авроры!
Уебок Сервантес вывел "Аврору" из состава ВМФ и придал статус музея, при Шойгу крейсер опять боевой корабль №1 ВМФ России.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 21:53
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Все правильно. Но обидно.
Чего обидно-то? Это был дешевый расходник. В 50-60-е годы истребительная авиация развивалась крайне быстро, долговечные самолеты были просто не нужны.

Ответить  
Автор: mat-ed
Дата: 22.10.2016 21:55
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
при Шойгу крейсер опять боевой корабль №1 ВМФ России.
Понятно. Спасибо.

Ответить  
Автор: Морской пиджак
Дата: 22.10.2016 21:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Год - это вообще ничто. Хотя бы года 3. 10 лет службы боевого самолета - вы правы это нонсенс.

Ответить  
Автор: Lemon Lime
Дата: 22.10.2016 22:01
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это уже понты. У людей есть деньги и они модернизируют машины за такие деньги, за какие можно было бы взять новую. Богатые они.
Модернизированный DC-3 летает в Антарктиде. Видел статью (возможно, про нее Проходящий и говорит), в которой писали, что это вообще единственный на сегодня вариант. Сделать новый или поставить на лыжи любой современный дороже. А если не переделывать, то возможности ограничены: Ил-76 туда в принципе летает, но не на всяком антарктическом аэродроме сядет.

Ответить  
Автор: Проходящий
Дата: 22.10.2016 22:03
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это уже понты. У людей есть деньги и они модернизируют машины за такие деньги, за какие можно было бы взять новую. Богатые они.
Не совсем понты, эти Дугласы-Баслеры достаточно активно в Антарктиде используют.

Ответить  
Автор: Lt-Col
Дата: 22.10.2016 22:04
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Модернизированный DC-3 летает в Антарктиде. Видел статью (возможно, про нее Проходящий и говорит), в которой писали, что это вообще единственный на сегодня вариант. Сделать новый или поставить на лыжи любой современный дороже. А если не переделывать, то возможности ограничены: Ил-76 туда в принципе летает, но не на всяком антарктическом аэродроме сядет.
а АН-2?: http://ru-aviation.livejournal.com/2772329.html
http://tankasan.livejournal.com/153389.html

Ответить  
Автор: Flyin
Дата: 22.10.2016 22:07
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Капиталка военного самолета по стоимости составляет 50-75% его первоначальной стоимости.
Самолеты не гниют (ну, кроме Бе-12), у них другие беды. разбалтываются заклепки, появляются микротрещины и усталостные напряжения.
когда я участвовал в работах по ремонту сотопаяных панелей на МиГ-31, наш руководитель рассказывал и показывал образцы, вырезанные из самолетов из разных мест базирования. Так вот суть в том, что борта, базировавшиеся вблизи Братской ГЭС и имевшие панели, выполненные с применением 20% припоя (речь о серебре), гнили самым натуральным образом. Видимо, повышенная влажность и близость металлургических предприятий делали свое черное дело. А вот более пожилые борта, на которых припой был с 40% содержанием серебра от этой напасти были избавлены.

Ответить  
Автор: тащторанга
Дата: 22.10.2016 22:08
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
при Шойгу крейсер опять боевой корабль №1 ВМФ России.
Просто №1, не боевой, задачи не сдаст)))

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 22:08
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Год - это вообще ничто. Хотя бы года 3. 10 лет службы боевого самолета - вы правы это нонсенс.
3 года - это было при ангарном хранении.
Сейчас ситуация коренным образом изменилась. Самолеты стоят чрезвычайно дорого, поэтому проходят по 2-3 капиталки. Обновление парка идет очень медленно, самолет служит лет 15, а то и 20-25.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 22:09
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Модернизированный DC-3 летает в Антарктиде. Видел статью (возможно, про нее Проходящий и говорит), в которой писали, что это вообще единственный на сегодня вариант. Сделать новый или поставить на лыжи любой современный дороже. А если не переделывать, то возможности ограничены: Ил-76 туда в принципе летает, но не на всяком антарктическом аэродроме сядет.
Так и у нас Ил-14 там же юзали до упора.

Ответить  
Автор: archer
Дата: 22.10.2016 22:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Модернизированный DC-3 летает в Антарктиде. Видел статью (возможно, про нее Проходящий и говорит), в которой писали, что это вообще единственный на сегодня вариант. Сделать новый или поставить на лыжи любой современный дороже. А если не переделывать, то возможности ограничены: Ил-76 туда в принципе летает, но не на всяком антарктическом аэродроме сядет.
Да ладно, единственный. Своими глазами видел ALE-шный самолёт, никакой не DC-3, аж до Полюса недоступности летает.
Изображения
319197_237697826287159_234961132_n.jpg (58.1 Кбайт, 165 просмотров)

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 22:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
когда я участвовал в работах по ремонту сотопаяных панелей на МиГ-31, наш руководитель рассказывал и показывал образцы, вырезанные из самолетов из разных мест базирования. Так вот суть в том, что борта, базировавшиеся вблизи Братской ГЭС и имевшие панели, выполненные с применением 20% припоя (речь о серебре), гнили самым натуральным образом. .
Это не гниение, если быть точным. Это т.н. чума цветных металлов. Мат-эд лучше объяснит, это такая хитрая форма коррозии. Помню, дюралевые уголки 15*15, из которых была собрана антенна РЛС, работавшей на берегу океана, я ломал руками.

Ответить  
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.10.2016 22:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Просто №1, не боевой, задачи не сдаст)))
Ну как не сдаст? Уебать из бакового орудия по Смольному всяко сможет. Вы же коммунист, товарищ!

Ответить  
Ответ
Страница 102 из 332 « Первая 25282929899100101 102 103104105106112122152202 Последняя »
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи


Новые сообщения - Справка - Поиск - bigler.ru - Вверх

Часовой пояс GMT +2, время: 11:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом в комплекте
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100