Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Новости. Просто новости...
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Grrr
Дата: 23.06.2014 09:06
Re: Новости. Просто новости...
Верховный суд Малайзии постановил, что термин "Аллаh" могут использовать только мусульмане.
Решение принято после 7-летнего разбирательства, начатого по иску католической церкви на право использовать термин для обозначения Бога-отца. Для лучшего понимания малазийскими прихожанами...
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 23.06.2014 12:15
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ISIS вышел на границу с Иорданией. Войска королевства перебрасываются в приграничную зону.
Интересно, как нужно понимать вот это:

***

Страны НАТО планируют отозвать комплексы ПВО "Пэтриот" с турецко-сирийской границы
23 июня 2014 | 12:32
Как сообщает Дойче Велле ожидается, что этот вопрос будет рассмотрен на очередном саммите альянса, который состоится в сентябре. Решение о выводе ракетных комплексов из Турции обосновывается тем, что на территории Сирии больше нет химического оружия.

http://www.echo.msk.ru/news/1346034-echo.html
***
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 12:22
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Интересно, как нужно понимать вот это:

***

Страны НАТО планируют отозвать комплексы ПВО "Пэтриот" с турецко-сирийской границы
Да очень просто. Комплексов не хватает, похоже, юзанные "Пэтриоты" пойдут в Ирак.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 12:26
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Времена изменились, Европа воевать решительно НЕ ЖЕЛАЕТ,
Украина тоже не желала.
А вот поди ж ты...
Автор: sluhatch
Дата: 23.06.2014 12:30
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина тоже не желала.
А вот поди ж ты...
Мы хотели не этого! Оно само! (с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 12:41
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина тоже не желала.
А вот поди ж ты...
Гражданская война сама приходит в дом и не спрашивает, хочешь ты воевать или нет. В этом смысле все люди примерно одинаковы. Я имел в виду ситуацию, когда немцам, французам, англичанам придется воевать не за свою страну (хотя французы в свое время не захотели и этого), а за какие-то мифические интересы НАТО, например, на Украине. Причем война эта будет не миротворческая миссия, а реальная война с заметным числом раненых и убитых.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 12:48
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гражданская война сама приходит в дом и не спрашивает, хочешь ты воевать или нет. В этом смысле все люди примерно одинаковы. Я имел в виду ситуацию, когда немцам, французам, англичанам придется воевать не за свою страну (хотя французы в свое время не захотели и этого), а за какие-то мифические интересы НАТО, например, на Украине.
ЯД, что когда будут подвергаться реальной угрозе экономические интересы страны, то вопрос втягивания в войну (или в интервенцию) - всего лишь вопрос времени.
Автор: Летчик запаса
Дата: 23.06.2014 12:48
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина тоже не желала.
А вот поди ж ты...
Значит, желала, раз гражданская война. Одни, свидомые, всю самостийность желали указать русским их место, другие смотрели на выкрутасы свидомых сквозь пальцы, считая что "моя хата с краю, к нам не придут" и "нацизм? Не, це не ми!". А пришло ко всем.
Автор: Летчик запаса
Дата: 23.06.2014 12:51
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ЯД, что когда будут подвергаться реальной угрозе экономические интересы страны, то вопрос втягивания в войну (или в интервенцию) - всего лишь вопрос времени.
Вот на Украине экономические интересы страны подверглись реальной угрозе Ассоциацией с ЕС. Украина пошла воевать с Евросоюзом и США?
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 12:54
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Вот на Украине экономические интересы страны подверглись реальной угрозе Ассоциацией с ЕС. Украина пошла воевать с Евросоюзом и США?
Украина даже с Россией за Крым воевать не стала. Нафиг надо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 12:56
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ЯД, что когда будут подвергаться реальной угрозе экономические интересы страны, то вопрос втягивания в войну (или в интервенцию) - всего лишь вопрос времени.
Смотрим историю Второй мировой войны. Во Франции и в Чехословакии сопротивление отсутствовало. В Польше, которая находилась в худшем положении, наоборот, имелось. Так что не верю я, что французы будут воевать, да и немцы получили такую прививку, что не заставишь их взяться за оружие. Европейская концепция примата ценности человеческой жизни сыграла с общечеловеками дурную шутку. Чтобы защитить свою жизнь и жизнь своих семей, в любой войне надо рисковать своей жизнью. А европейцев от этого напрочь отучили.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 12:58
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина даже с Россией за Крым воевать не стала. Нафиг надо.
А за Донбасс и Луганскую область, получается, надо? Интересная какая логика. Очень избирательная.
Автор: archer
Дата: 23.06.2014 13:02
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина тоже не желала.
А вот поди ж ты...
Но сделала для этого все, что только можно сделать было. Не вся, конечно, наиболее буйная часть, но под рукоплескание или молчаливое одобрение значительной части населения.
Автор: sluhatch
Дата: 23.06.2014 13:02
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина даже с Россией за Крым воевать не стала. Нафиг надо.
Вот именно: Россия может и люлей отвесить -- а нам-то за что?
Автор: Летчик запаса
Дата: 23.06.2014 13:08
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Украина даже с Россией за Крым воевать не стала. Нафиг надо.
Не тот случай - нет угрозы экономике.
А Ассоциация - п...ец экономике, однако Украина не воюет против, а с остервенением воюет "за" (причем сама с собой), чтобы победить и разъехаться в ЕС сиделками и сантехниками.
Вывод: не всякая угроза экономике - причина для войны. Для некоторых сытый (пусть и гастарбайтерский) кусок важнее реального суверенитета страны. ЕС - как раз из таких.
Автор: maxez
Дата: 23.06.2014 13:14
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я имел в виду ситуацию, когда немцам, французам, англичанам придется воевать не за свою страну (хотя французы в свое время не захотели и этого), а за какие-то мифические интересы НАТО, например, на Украине.
* Следствие расслабляющего влияния НАТО, кстати, кроме самого ЕС. Нейтралы же - финны и шведы - примерно к такому сценарию всё ещё готовы, но у них рядом долгое время был мощный и плохо предсказуемый Союз. А вот центрально-континентальные нейтралы - Австрия и Швейцария - уже нет.
Автор: archer
Дата: 23.06.2014 13:18
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Для некоторых сытый (пусть и гастарбайтерский) кусок важнее реального суверенитета страны.
С чего бы это он сытый? Заполучить в ЕС несколько миллионов украинцев в качестве гастарбайтеров для того чтобы им платить столько же сколько и полякам, эстонцам, венграм? ИМХО не для того они нервы треплют себе. В идеале чуть дешевле негра/араба, но образованный, не дикий и европеоидный гастер.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 13:25
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А за Донбасс и Луганскую область, получается, надо? Интересная какая логика. Очень избирательная.
А она и за них не воевала. Или все уже забыли, как на "Нивах" гоняли по полю танки, как десантники отдавали бронетехнику, а мирные селяне блокировали колонны?
Её вынудили к войне. Целенаправленно и методически.
Автор: Летчик запаса
Дата: 23.06.2014 13:31
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А она и за них не воевала. Или все уже забыли, как на "Нивах" гоняли по полю танки, как десантники отдавали бронетехнику, а мирные селяне блокировали колонны?
Её вынудили к войне. Целенаправленно и методически.
А что, эти танки, десантники, бронетехника и колонны появились на ЮВУ вынужденно, они не хотели, но все-таки приехали? А их туда звали?

Украина воюет с собственным народом, который не хочет быть Украиной в результате действий самой Украины.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 13:36
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А она и за них не воевала. Или все уже забыли, как на "Нивах" гоняли по полю танки, как десантники отдавали бронетехнику, а мирные селяне блокировали колонны?
Её вынудили к войне. Целенаправленно и методически.
Интересно у вас получается. В Крыму не вынудили, а в Донбассе вынудили. Почему в Крыму не было батальонов нац. гвардии? Ответ, по-моему, очевиден: потому что их порвали бы, як мавпа газету, особо не напрягаясь. А против ополченцев чего бы не повоевать? "Смерчи" против стрелковки - победа вот-вот на блюде. А хрен. Они не могут справиться даже с ополчением.
Автор: Омар Хаим
Дата: 23.06.2014 13:36
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Её вынудили к войне. Целенаправленно и методически.
Ага, вынудили.

С февраля власти Украины не совершили ни одного действия, которое вело бы к уменьшению возможности гражданской войны.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 13:47
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно у вас получается. В Крыму не вынудили, а в Донбассе вынудили.
Да. Потому что Крым быстро откусили. При помощи и поддержке российских войск. И общем всенародном одобрении местным населением.
А на Донбассе местные э-э-э предводители тоже понадеялись на. А оно не случилось.
Тогда они возбудили определенных людей вплоть до их вооружения и затягивания армии и ВВ в полноценную войну... Чтоб, значит, закричать:"Рятуйтэ! Помогите, люди добрые! Убивают!"
А присоединение опять не случилось. Бяда. Теперь приходится ездить в Москву и давать интервью на радио. Потому что в серьезные дома не зовут, да и дома страшно как-то стало.
А война тем не менее горит. Жаря Украину и пока прижаривая слегка российский бочок.
Что дальше?
Автор: lancer
Дата: 23.06.2014 13:51
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Её вынудили к войне. Целенаправленно и методически.
(широко разводя в стороны обескураженные руки) "Семё-ё-ён Семёныч!"©... :-(((
Ну, ты прям, я не знаю...
:-(
Автор: maxez
Дата: 23.06.2014 13:51
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Что дальше?
* Дальше? Или первый в новейшей истории Украины "любимый руководитель" с зонами, воронками, овчарками и прочими прелестями (родом из какой-нить Свалявы, ага), или Югославия-1993, после чего уже, естественно, разные страны на нынешней суверенной территории. Я как-то не вижу третьего варианта...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.06.2014 13:52
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Дальше? Или первый в новейшей истории Украины "любимый руководитель" с зонами, воронками, овчарками и прочими прелестями, или Югославия-1993, после чего уже, естественно, разные страны на нынешней суверенной территории. Я как-то не вижу третьего варианта...
Ну или Йеллоустоун все-таки йоппнет и на Земле появятся гораздо более важные проблемы, чем Украина.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 13:55
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
(широко разводя в стороны обескураженные руки) "Семё-ё-ён Семёныч!"©... :-(((
Ну, ты прям, я не знаю...
:-(
Приезжай, я тебе подробно расскажу. Не могу столько молотить по клавишам :)
Автор: maxez
Дата: 23.06.2014 14:00
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
и на Земле появятся гораздо более важные проблемы, чем Украина
* Маловероятно. Лучше задаться вопросом - где ещё тут вот, на бывшей 1/6, сидит неизвлекаемая закладка по типу Чечни или Украины, на которую рано или поздно кто-нить наступит?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 14:03
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Что дальше?
Дальше? Решительной победы у правительственных войск, похоже, не будет.

Во-первых, сопротивление ополчения оказалось сильнее ожидаемого.

Во-вторых, власти делают одну идиотскую ошибку за другой. Например, устраивая ротацию добровольческих батальонов, чтобы не платить им как участникам БД. Речь идет о выживании страны и режима, а они копейки считают. Заявление о переселении населения и 100% фильтрации тоже были услышаны.

В-третьих, в провластных структурах нет единства, олигархи начали разыгрывать свои партии.

В-четвертых, появился иранский фактор, и око Саурона отвернулось от Украины, поскольку оно всего одно и в два места смотреть не может.

В-пятых, ЕС малость офигел от происходящего на Украине и как-то не торопится с кредитами, отчетливо понимая, что эти деньги проще выбросить в сортир.

В-шестых, и в главных, экономические проблемы на Украине нарастают стремительным домкратом, и скоро Киеву уже будет не до Донбасса, посколько под жопием ощутимо задымится.

Таким образом, ополченцам нужно продержаться 3-4 месяца, и вопрос решится сам собой.

Вот такое мое пророчество.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 14:04
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Дальше? Или первый в новейшей истории Украины "любимый руководитель" с зонами, воронками, овчарками и прочими прелестями (родом из какой-нить Свалявы, ага), или Югославия-1993, после чего уже, естественно, разные страны на нынешней суверенной территории. Я как-то не вижу третьего варианта...
Третий вариант, если эту войну перебьет другая. Помощнее.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 23.06.2014 14:05
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А она и за них не воевала. Или все уже забыли, как на "Нивах" гоняли по полю танки, как десантники отдавали бронетехнику, а мирные селяне блокировали колонны?
Её вынудили к войне. Целенаправленно и методически.
Хотелось бы напомнить, что началось с другого.
С того, что ментов начали бить в центре Киева. И давить их тяжёлой дорожной техникой.

Вот если киевлянам можно, то донецким что нельзя?
Автор: lancer
Дата: 23.06.2014 14:05
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Приезжай, я тебе подробно расскажу. Не могу столько молотить по клавишам :)
Хмы... Я опять-обратно невыездной. :-)
Автор: maxez
Дата: 23.06.2014 14:07
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Третий вариант, если эту войну перебьет другая. Помощнее.
* Это второй вариант. Югославия 1993. Со всеми причиндалами и последующими авианалётами, казалось бы, вообще сторонней силы...
Такой войны в мире, которая решит проблемы Украины, и при этом будет разворачиваться вне территории Украины, не будет точно.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 23.06.2014 14:08
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да очень просто. Комплексов не хватает, похоже, юзанные "Пэтриоты" пойдут в Ирак.
Хм.
Мне казалось, что вроде бы это не стрелковое оружие? На границе с Сирией они охраняли мирное турецкое небо от сирийских самолётов?

У протестующих в Ираке есть авиация?
Автор: maxez
Дата: 23.06.2014 14:09
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ополченцам нужно продержаться 3-4 месяца,
* У них нет этого времени, боюсь.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 14:10
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
У протестующих в Ираке есть авиация?
Она есть у Ирана и саудов. Кроме того, амеры не могут забыть гибель башен-близнецов и пытаются страховаться от авиационного терроризма.
Автор: maxez
Дата: 23.06.2014 14:11
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
У протестующих в Ираке есть авиация?
* Нет, но она есть у Асада, и когда курды начнут мочить суннитов на севере Ирака, она скорее всего не останется на сирийских аэродромах...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.06.2014 14:13
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* У них нет этого времени, боюсь.
Посмотрим. Киев не может бесконечно усиливать нажим. Во-первых, боевой дух в армии никакой. Во-вторых, добровольцев второй раз в окопы не загонишь, а их все-таки не так много, в-третьих, тупо кончатся ресурсы. Скажем, по авиации. В-четвертых, хунте придется пойти на тотальное разрушение городов, а это уже от ОБСЕ спрятать не удастся никак. В-пятых, возможно, обученные добровольцы из России помогут. Словом, ситуация неустойчивая. То, что Киев уже согласен скрепя сердце на переговоры с ополченцами, уже признак слабости и импотентности власти.
Автор: Piligrim
Дата: 23.06.2014 14:20
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Хотелось бы напомнить, что началось с другого.
С того, что ментов начали бить в центре Киева. И давить их тяжёлой дорожной техникой.

Вот если киевлянам можно, то донецким что нельзя?
Хм. Ты хочешь об этом поговорить? Снова?
Цитата:
Несколько молодых людей забрались в трактор, чтобы "продавить" стену "беркутовцев".

Часть активистов Евромайдана, среди которых музыкант Александр Положинский, встала перед бульдозером и призывает не поддаваться на провокации.

О провокации говорит и Порошенко, который был на месте событий.

По его словам, "там находится 1500 "титушек", которые вооружены, оплачены и ставят целью сорвать мирный характер "нашей акции протеста".
http://news.bigmir.net/ukraine/77847...Berkut--VIDEO-
Автор: Омар Хаим
Дата: 23.06.2014 14:21
Re: Новости. Просто новости...
О, кажется появился второй вопрос, на который Пилигрим не может дать ответ ))))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.06.2014 14:25
Re: Новости. Просто новости...
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
По его словам, "там находится 1500 "титушек", которые вооружены, оплачены и ставят целью сорвать мирный характер "нашей акции протеста".
я кажется все понЯл: проплаченные Януковичем титушки сделали из мирного майдана форменное безобразие, спровоцировали беркут, прогнали Януковича и в конце концов привели к власти Порошенко.
Ненуачо...



Часовой пояс GMT +2, время: 15:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягкой спинкой
Интернет-магазин тут рассадные горшки по оптимальным ценам
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100