Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 6-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Эль Капитано
Дата: 07.07.2015 15:08
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Что такая мощь не нужна, вопрос дискуссионный (ставили, например, на Як-9 или МиГ-15 и более мощные пушки). Более высокая начальная скорость снаряда тоже не помешала бы. Кстати, в том же калибре потом будет Р-23 (23х260). Ну и 25 мм зенитные пушки (в т.ч. морские) где-то рядом. Понятно, что это не от хорошей жизни: приличный автомат под патрон ВЯ появился далеко не сразу. Но мы же об идеале.
Так патрон появился в 1943, именно для того, чтоб увеличить мощность истребительного вооружения. Як-9Т с 37-мм, кстати, массовым самолетом не был, ибо требовал от летчика высоких навыков, а МиГ-15 - вообще принципиально иная машина.
Мощность в любом случае не помешает, но ведь истребитель - это еще и скорость набора высоты, и маневренность, и радиус действия, и управляемость. А тяжелая пушка под мощный боеприпас далеко не всегда этому способствует.
Автор: archer
Дата: 07.07.2015 15:12
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Любопытно, что эти перлы он изрек в беседе с премьером Болгарии. Уверен, он так же поведал ему, что альтернативы "Южному потоку" нет. Короче, они нашли друг друга.
...и сели они вдвоем, и грезили об упущенном...

Вестимо, что даже с венгерским премьером на эту тему не помечтаешь - сразу в зубы получить можно. За такие-то мечты!
Автор: Джабба Хатт
Дата: 07.07.2015 15:32
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Так патрон появился в 1943, именно для того, чтоб увеличить мощность истребительного вооружения. Як-9Т с 37-мм, кстати, массовым самолетом не был, ибо требовал от летчика высоких навыков, а МиГ-15 - вообще принципиально иная машина.
Мощность в любом случае не помешает, но ведь истребитель - это еще и скорость набора высоты, и маневренность, и радиус действия, и управляемость. А тяжелая пушка под мощный боеприпас далеко не всегда этому способствует.
Можно спорить по деталям (разница в массе пушки не так велика, даже если сравнивать с ВЯ; на МиГ-15 тоже ставились НС-23 и т.д.), но не вижу смысла: понятно, что есть история, проблемы, компромиссы и т.п. Но все же полагаю, что получившееся разнообразие отнюдь не является оптимальным (скорее, вынужденным). И "единый боеприпас для самолетов, кораблей, артиллерии и ВКС" (конечно, не вообще, а в рамках одной ниши) все-таки является достойной целью (наш 30х165 тому порукой, хоть и с оговорками).

P.S. С ракетами та же история: по возможности стараются унифицировать и максимально использовать готовые наработки.
Автор: BigMaximum
Дата: 07.07.2015 15:34
Re: 6-й Украинский топик
Освободители продолжают освобождать:
"Раскрыто убийство военнослужащим ВСУ 31-летнего жителя Дружковки. Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры Донецкой области.

"Трагедия произошла 5 июля текущего года в с. Брусовка Краснолиманского района Донецкой области. Установлено, что в этот день человек отдыхал на берегу реки Северский Донец, а рядом с ним также для отдыха разместились несколько военнослужащих Вооруженных сил Украины. Один из военных, находясь в состоянии алкогольного опьянения, начал осуществлять выстреле в воздух, из-за чего отдыхающий гражданин сделал ему замечание. Между мужчинами началась ссора и военный, якобы для запугивания, начал стрелять в сторону мужчины. Одна из пуль попала местному жителю в голову и скончался на месте",- говорится в сообщении."
http://novosti.dn.ua/details/254324/
Автор: PV
Дата: 07.07.2015 15:34
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Больше ада, больше угара ! Россия - это Украина ! А кто в это не верит - того на нары лет на 10 !
http://lenta.ru/news/2015/07/07/radavsrussia/
Украина - это Россия, Карл !
Не понял!
Это они с каким "российскими войсками" тогда на Донбасе второй год воюют?
Автор: Эль Капитано
Дата: 07.07.2015 15:47
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от PV >>>
Не понял!
Это они с каким "российскими войсками" тогда на Донбасе второй год воюют?
С монголо-кацапскими бронеконными водолазами из Бурятии !
Автор: третий
Дата: 07.07.2015 15:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Начальник полиции любого уровня обязан иметь 10 таких дружинников на каждую сотню своих сотрудников. Не набрал - снят с должности.
Михалыч.....
Ну ты понял, про что я подумал?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.07.2015 16:33
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Джабба Хатт >>>
Что такая мощь не нужна, вопрос дискуссионный (ставили, например, на Як-9 или МиГ-15 и более мощные пушки).
А что потом было с этими истребителями, вы знаете?
Автор: Джабба Хатт
Дата: 07.07.2015 17:28
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А что потом было с этими истребителями, вы знаете?
Честно говоря, не понял вопроса: ни какие истребители имеются в виду, ни что такое "потом", ни к какой мысли вы меня пытаетесь подвести. Что НС-37 была слишком мощной для Як-9? Вполне вероятно, хотя тут можно спорить, был ли основной причиной боеприпас или конструкция пушки. А Н-37 после МиГ-15 ставилась на -15бис и -17, так что можно предположить, что существенных проблем с ней не было.
Автор: Baloo
Дата: 07.07.2015 18:13
Re: 6-й Украинский топик
Мордокнига грохнула Навоз:
Цитата:
Администрация социальной сети Facebook во вторник днем без предупреждения заблокировала и удалила страницу украинского добровольческого полка «Азов». Заявление об этом пресс-служба формирования Нацгвардии Украины разместила на своей странице в Twitter

http://lenta.ru/news/2015/07/07/azov/
Автор: surf
Дата: 07.07.2015 18:52
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Мордокнига грохнула Навоз:
О, еще плюсик в коробочку для "танчиков"....
Автор: третий
Дата: 07.07.2015 22:13
Re: 6-й Украинский топик
Чудесные новые полицейские
korrespondent.net/kyiv/3536665-sredy-kyevskykh-polytseiskykh-est-sudymye
Автор: Капитаниссимус
Дата: 07.07.2015 22:18
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Чудесные новые полицейские
korrespondent.net/kyiv/3536665-sredy-kyevskykh-polytseiskykh-est-sudymye
и что? все знают™, что у американцев ещё проще - из тюрьмы сразу в полицию берут, а может даже и в ФБР! точно-точно! я в сериале видел!
Автор: Grrr
Дата: 07.07.2015 22:27
Re: 6-й Украинский топик
... АФП со сылкой на Киев сообщает, что "РФ прекратила поставки электричества в районы Донецкой и Луганской областей, неподконтрольные правительству".

Интересно, что там происходит на самом деле.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 07.07.2015 22:31
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
У СССР были ВМС. 2 раза.
И флотилия.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 07.07.2015 22:38
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
шушУАЗ "Донбасса"
Это аборт A7V.
http://members.iinet.net.au/~dgrev/d...ges/meph1b.jpg
http://2.cdn.eprofits.com/340wdIUA_7...equences-2.png
Зародыш.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 07.07.2015 22:43
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну ты понял, про что я подумал?
Ну я тоже понял и что? :))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.07.2015 22:44
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... АФП со сылкой на Киев сообщает, что "РФ прекратила поставки электричества в районы Донецкой и Луганской областей, неподконтрольные правительству".

Интересно, что там происходит на самом деле.
У нас пишут, что Киев отказался оплачивать электричество, поставляемое РФ в ДЛНР.
Автор: Grrr
Дата: 07.07.2015 22:58
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У нас пишут, что Киев отказался оплачивать электричество, поставляемое РФ в ДЛНР.
Ну, логично.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 07.07.2015 23:12
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ну, логично.
А вы не могли бы пояснить, что логично? Жители Донбасса больше не граждане Украины? В чьих интересах проводиться АТО? Кого защищает ВСУ на Донбассе?
Автор: lancer
Дата: 07.07.2015 23:14
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Тесть моего прежнего шефа баял, он шибко известный московский скульптор был.
Лепо! :-))
Автор: lancer
Дата: 07.07.2015 23:27
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
тебе нельзя, ты короной не уполономочен В-)
Прочитал как "нахлобучен"....
Вот чего жара со мной делает! :-)))
Автор: Grrr
Дата: 07.07.2015 23:28
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А вы не могли бы пояснить, что логично? Жители Донбасса больше не граждане Украины? В чьих интересах проводиться АТО? Кого защищает ВСУ на Донбассе?
Легко.
С точки зрения украинского руководства, они не должны оплачивать электричество областей, временно не находящихся под их контролем. Несмотря на то, что там находится украинское население. Для освобождения которого проводится АТО.

Вот, к примеру, правительство Асада в Сирии - оно обеспечивает население областей, временно не находящихся под их контролем, электричеством и всем прочим?
Автор: Шкапчик
Дата: 07.07.2015 23:32
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот, к примеру, правительство Асада в Сирии - оно обеспечивает население областей, временно не находящихся под их контролем, электричеством?
А ответ какой?
Автор: WeaponMaster
Дата: 07.07.2015 23:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А вы не могли бы пояснить, что логично? Жители Донбасса больше не граждане Украины? В чьих интересах проводиться АТО? Кого защищает ВСУ на Донбассе?
1) Нет. Порошенко подтвердил, что лишает их всех прав.
2) АТО проводится в интересах укр. националистов.
3) ВСУ на Донбассе никого не защищает, а только обижает.
Автор: Grrr
Дата: 07.07.2015 23:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А ответ какой?
Натурально, отрицательный.
Хотя, надо отметить, что события в Сирии и на востоке Украины различаются системно. Но вот в данной конкретной детали - совпадают.
Автор: surf
Дата: 07.07.2015 23:51
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Натурально, отрицательный.
Хотя, надо отметить, что события в Сирии и на востоке Украины различаются системно. Но вот в данной конкретной детали - совпадают.
А РФ платила чеченцам пенсии в 1992-1996-м...
Автор: Grrr
Дата: 07.07.2015 23:57
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
А РФ платила чеченцам пенсии в 1992-1996-м...
(пожимая плечами) А Израиль поставляет в Газу воду и электричество, причем бесплатно. В смысле - что за него никто платить и не собирается...

И потом - что значит "в 1992-1996"? А сейчас разве не платят?
Автор: Dragon
Дата: 08.07.2015 00:03
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(пожимая плечами) А Израиль поставляет в Газу воду и электричество, причем бесплатно. В смысле - что за него никто платить и не собирается...

И потом - что значит "в 1992-1996"? А сейчас разве не платят?
Тогда они в 95% случаев до адресатов не доходили и данные подавались в том числе на лиц, давно покинувших пределы республики.
Автор: surf
Дата: 08.07.2015 00:20
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
..что значит "в 1992-1996"? А сейчас разве не платят?
Это значит, что я не помню деталей про бюджетные платежи в ЧР в 1997-1999м годах, а посему ничего не говорю об этом времени :)
Автор: Grrr
Дата: 08.07.2015 00:24
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Тогда они в 95% случаев до адресатов не доходили и данные подавались в том числе на лиц, давно покинувших пределы республики.
Эээ. ЕМНИП, в это же время была эпопея с чеченскими авизо? Если это так, то, ИМХО, задача дойти до адресатов и не ставилась.

Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это значит, что я не помню деталей про бюджетные платежи в ЧР в 1997-1999м годах, а посему ничего не говорю об этом времени :)
Ну, логично...
Автор: plan_b
Дата: 08.07.2015 00:42
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот, к примеру, правительство Асада в Сирии - оно обеспечивает население областей, временно не находящихся под их контролем, электричеством и всем прочим?
Выверенная формулировка;)
Но укры именно не оплачивают, а Асад - не обеспечивает.
В Сирии, няз, проблемы с сетями после нескольких лет войны, у правительства просто технически такая возможность не всегда есть, и даже на подконтрольных территориях перебои масштабны и регулярны.
На востоке Украины ситуация несколько иная.
Так что говорить о совпадении в этой конкретной детали - некорректно.
Автор: Сильвер
Дата: 08.07.2015 00:44
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Я не исключаю, что если этого не будет и мы договоримся с Европейским Союзом, тогда будем покупать газ для всей Европы на украинско-российской границе и это позволит лишить кое-кого монополизма", – сказал он.
Эту мрию они уже пытались реализовать. 22 года назад. И были посланы. Тогда - немцами. Потому что наши четко сказали, что в крайнем случае, газ на факел пустят, но украинцам продадут ровно столько, сколько тем нужно для себя, ни на миллилитр больше.

Так что пусть мриют дальше...
Автор: lancer
Дата: 08.07.2015 00:49
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что пусть мриют дальше...
Так уже. Оцени?
Российские производители понесли колоссальные убытки из-за бойкота украинцами товаров из РФ
:-)
Автор: Grrr
Дата: 08.07.2015 00:54
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Но укры именно не оплачивают, а Асад - не обеспечивает.
В Сирии, няз, проблемы с сетями после нескольких лет войны, у правительства просто технически такая возможность не всегда есть, и даже на подконтрольных территориях перебои масштабны и регулярны.
Никак нет.
В Сирии с самого начала мятежные территории были объявлены вне закона, было полностью прекращено их снабжение, и, наоборот, начато подавление всей мощью ВС.
Автор: Сильвер
Дата: 08.07.2015 01:06
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
До ракет Конгрева, что-ли, упростить?
Я, вообще-то, про модель рынка электроэнергии говорил. :-))

Но, если искать аналогии, то нет, ЕЩЕ сильнее...
Автор: Baloo
Дата: 08.07.2015 02:49
Re: 6-й Украинский топик
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков создал в МВД Управление по обеспечению возврата активов, полученных преступным путем. Об этом он сообщил вечером 7 июля на своей странице в Facebook.

Главой структуры он назначил Елену Тищенко, которую в 2013 году задерживали в России по подозрению в мошенничестве и отмывании денег.

http://lenta.ru/news/2015/07/08/gdedengi/

Профи набирает. Смогла украсть у москалей, сможет и у укров.
Автор: Baloo
Дата: 08.07.2015 04:33
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что пусть мриют дальше...
Всё может поменяться. С одной стороны прямые контракты с Газпромом. Газпром как советская девушка трясется над своей репутацией и блюдёт себя в чистоте. Но с ним скууушно. А с другой стороны появится посредник. Украина это рубаха-парень. Правда убийца, вор, и шантажист. Но у всех свои недостатки. Зато с ним весело! Майданы, скачки вокруг костров из покрышек, война. Есть, что смотреть по телевизеру, и радоваться, что этого нет в уютном ЕС. Так что не знаю, что выберет ЕС.
Автор: Hunter
Дата: 08.07.2015 04:35
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Российские производители понесли колоссальные убытки
Они вовсе ебнулись в этой ассоциации. "Дорошенко заявил, что в этом году Россия потеряет вдвое больше. «По результатам этого года мы рассчитываем получить до $2 млрд ..."
Ну, допустим, Россия потеряет что-то. Как из этого следует, что Украина это что-то получит? Загадка.
Автор: Grey
Дата: 08.07.2015 07:15
Re: 6-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Они вовсе ебнулись в этой ассоциации. "Дорошенко заявил, что в этом году Россия потеряет вдвое больше. «По результатам этого года мы рассчитываем получить до $2 млрд ..."
Ну, допустим, Россия потеряет что-то. Как из этого следует, что Украина это что-то получит? Загадка.
Да вообще непонятно с чего они взяли, что если эту продукцию не купила Украина, значит Россия потеряла. Будет продана на внутреннем рынке в основном, проблем то



Часовой пояс GMT +2, время: 20:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить пружинный матрас
Только у нас декоративные бордюры для садоводов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100