Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Исторический анекдот
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.02.2015 12:17
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
в короткую финскую кампанию рядовым бойцам было роздано более 10 миллионов литров водки. Командирам и летному составу полагался коньяк. Всего ими было выпито свыше 800 тысяч литров коньяка
И сошлись, гремя железом,
С трезвым войском пьяна рать.
Всё допито, все дожрато,
Больше нечего терять...


А финны, между прочим, ентого фактора не учли....
Автор: solist
Дата: 09.02.2015 12:21
Re: Исторический анекдот
Общая численность подразделений, занятых сбором пустой тары, оценивалась, по разным данным, до 2000 бойцов. Это 2 полка военных сборщиков бутылок! ;)
Автор: solist
Дата: 10.02.2015 12:27
Re: Исторический анекдот
Во времена Сталина существовала практика приглашать выдающихся артистов выступить перед вождем и его ближайшим окружением. Выслушав выступление Козловского, слушатели стали спорить, что бы заказать спеть еще. Их прервал мудрый вождь товарищ Сталин:
- Что же вы, товарищи, нельзя так. Надо попросить артиста исполнить то, что ему хочется. А хочется товарищу Козловскому исполнить "Я помню чудное мгновенье".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.02.2015 12:35
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Во времена Сталина существовала практика приглашать выдающихся артистов выступить перед вождем и его ближайшим окружением. Выслушав выступление Козловского, слушатели стали спорить, что бы заказать спеть еще. Их прервал мудрый вождь товарищ Сталин:
- Что же вы, товарищи, нельзя так. Надо попросить артиста исполнить то, что ему хочется. А хочется товарищу Козловскому исполнить "Я помню чудное мгновенье".
Этот анекдот шарится по Сети и книгам, как горное эхо, только меняется фамилия исполнителя и название номера.
Автор: Абзац
Дата: 10.02.2015 12:41
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
10 миллионов литров водки
Это 100 миллионов порций ("фронтовых 100 грамм"), т.е., примерно 1 миллион порций каждый день стодневной войны.
Численность л.с. КА - 425 640 (вики). То ли насчёт 10 млн. литров - неправда. То ли не сто граммов в день на нос то было, а где-то этак ближе к 300.
Автор: solist
Дата: 10.02.2015 12:45
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Этот анекдот шарится по Сети и книгам, как горное эхо, только меняется фамилия исполнителя и название номера.
Точно так же он ходил и в устном изложении при жизни ИВС. Замечу лишь, что анекдот не злой, это действительно юмор, а не сатира. И имеет все основания считаться историческим
Автор: solist
Дата: 10.02.2015 12:47
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от ВПК >>>
Численность л.с. КА - 425 640 (вики). То ли насчёт 10 млн. литров - неправда. То ли не сто граммов в день на нос то было, а где-то этак ближе к 300.
Ответить цитатой из фильма "Дежа вю"? :)
Автор: Абзац
Дата: 10.02.2015 12:52
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ответить цитатой из фильма "Дежа вю"?
Это что-то из фрагмента, где гангстеры наживались бутлегерством?... Не, никаких ассоциаций. Давно смотрел, забыл подробности.
Автор: solist
Дата: 10.02.2015 13:00
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от ВПК >>>
Это что-то из фрагмента, где гангстеры наживались бутлегерством?... Не, никаких ассоциаций. Давно смотрел, забыл подробности.
http://www.youtube.com/watch?v=zHWwu_RhHfI
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 11.02.2015 04:36
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от ВПК >>>
То ли не сто граммов в день на нос то было, а где-то этак ближе к 300.
Хрулёв ещё в 1940 году, на 17 апреля 1940 года на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии ( Совещание проводил Сталин) получил такой вопрос. ИЧСХ именно от Сталина. На что нашёл и ответил ( согласно стенограмме) " Я эту водку ( в тылу- примечание моё) не пил, это товарищи на фронте водку пили. У них и надо спросить. Моя задача была её выдать, согласно представленных ими списков..."
Справедливости надо отметить, что водка была введена в паёк ( как ни странно) для повышения его калорийности. Наряду с 50 граммами сала.
Кроме этого расход водки был не 100 гр. Штурмовые части, сапёры, танкисты, ремонтники АБТ, наземный персонал ВВС - получали по 200 гр. Дополнительно водка выдавалась в санитарные части ( каждый санитар имел фляжку с водкой для проведения противошоковых мероприятий) сверх нормы обеспечивались водкой операционные и "палатки обогрева раненых". Так, что вполне возможно, что выходило в пересчёте на одного бойца и более 100 гр. Опять же, боевые действия шли не ровно 100, а 104 дня. Да и выдавать водку могли пару суток и после окончания БД ( как это было после 9 мая).
Ну и по таре. Интересно бы найти фото с развалами бутылок. Мне кажется это сильно завышено.
Автор: Абзац
Дата: 11.02.2015 06:16
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Мне кажется это сильно завышено.
Ну так, видимо, поэтому и в анекдотах а не в календаре.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.02.2015 07:48
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ну и по таре. Интересно бы найти фото с развалами бутылок. Мне кажется это сильно завышено.
Если вспомнить, что к тому времени ещё не забыли, как выдавалась водка в армии и во флоте РИ, то поставка водки в бутылках, как и 2000 специально обученных сборщиков военной стеклотары, вызывают даже не сомнения, а полную уверенность во вранье.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 11.02.2015 08:02
Re: Исторический анекдот
Поставка в стеклянной таре могла быть в подразделениях, которые были закреплены за районными ОРСами ( отделами рабочего снабжения). На " нашей " территории". Судя по мемуарам в войска водка шла в дубовых бочках по 300 - 350 литров или в молочных бидонах по 39 литров. А уж как дальше в батальоны и роты выдавали - неведомо.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.02.2015 08:09
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Поставка в стеклянной таре могла быть в подразделениях, которые были закреплены за районными ОРСами ( отделами рабочего снабжения). На " нашей " территории". Судя по мемуарам в войска водка шла в дубовых бочках по 300 - 350 литров или в молочных бидонах по 39 литров. А уж как дальше в батальоны и роты выдавали - неведомо.
Вот тут большая статья, и про стекло тоже

http://www-fototysa-ru.livejournal.com/572041.html

Я себе позволю - для тех, кто по ссылкам не ходит

###
Стеклотара для победы

Окончательно разобраться с водочной проблемой Сталин решил через два месяца после Курской битвы, переломившей ход войны в пользу СССР.

23 октября 1943 года он подтвердил принятые ранее нормы отпуска алкоголя в армии. Те же 100 и 50 грамм. Однако в лимитный перечень расхода водки впервые попали части НКВД и железнодорожные войска, которые потребили с 25 ноября по 31 декабря 1943 года водки столько же, сколько весь Северо-Кавказский фронт.

Изменения коснулись также проблем сдачи стеклотары и восстановления стратегических объектов тыла - водочных заводов.

Сталин запретил "стекольным заводам Наркомлегпрома СССР и РСФСР производить продажу монопольной посуды другим организациям, помимо водочной промышленности Главспирта Наркомпищепрома СССР". Управление продовольственного снабжения Красной армии было обязано обеспечить в 45-дневный срок "возврат на водочные заводы с момента отгрузки водки не менее 50% стеклянной посуды и не менее 80% бочковой тары.

Интендантским складам, получающим водку в местах производства, отпуск производить против завезенной посуды". Сразу три министерства союзного подчинения открыли в тылу "второй фронт" по сбору стеклопосуды.

Именно тогда появилась практика, которая дожила до наших дней. Сегодняшние пункты по сбору пустых бутылок с очередями из пенсионеров и бомжей - отзвук стограммовой истории военных лет.

Итак, Наркомторг, Центрсоюз и Наркомпищепром были обязаны принять меры "к сбору водочной тары в торговой сети города и села".

Исполкомы ряда областей и главы правительств Удмуртской, Марийской и Башкирской автономных республик были привлечены к реализации задачи высшей государственной важности "в порядке платной трудгужповинности (трудовой и гужевой. - "Итоги")" по снабжению тыла возчиками с лошадьми.

Например, для вывоза продукции пензенского стеклозавода имени Розы Люксембург необходимо было выделить 120 подвод. Решение ГКО также положило начало массовому восстановлению водочных заводов в СССР, находящихся в прифронтовой полосе и на освобожденной от немцев территории.

Один только Наркомат черной металлургии поставил 176 тонн листового, сортового и кровельного железа на крыши водочных заводов и 240 тонн тарных гвоздей для изготовления ящиков.

Глава путей сообщения Лазарь Каганович лично был упомянут как ответственный за "погрузку и перевозку спирта, посуды и ящичной дощечки для водочных заводов, поставляющих водку Красной Армии".

По секретным приложениям к постановлениям Государственного комитета обороны можно зафиксировать, что пили в Красной армии на всех этапах войны, победных и не очень, примерно одинаково.

В 1942 году за декабрь было выпито 5 млн. 691 тыс. литров водки, за тот же месяц 1943 года - 5 млн. 665 тыс. литров.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.02.2015 08:40
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Поставка в стеклянной таре могла быть в подразделениях, которые были закреплены за районными ОРСами ( отделами рабочего снабжения). На " нашей " территории".
Холмс, но как? Если водка полагалась только передовым частям и приравненным к ним?
Как следует из приказа НКО от 12.06.1942 № 0470 (http://army.armor.kiev.ua/hist/vodka.shtml), "перегибов на местах" было полно, но порядка снабжения это не могло изменять.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Вот тут большая статья, и про стекло тоже

http://www-fototysa-ru.livejournal.com/572041.html
Чтобы разобраться в вопросе о фронтовой стеклотаре, надо бы изучить поглубже причины ограничения оборота бутылочной тары, они могли быть связаны вовсе не с обеспечением армии водкой. Но у меня нет желания лезть в это сложнейшее и важнейшее научное исследование :))
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.02.2015 08:42
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
они могли быть связаны вовсе не с обеспечением армии водкой
а с чем же еще?
не с лимонадом "Буратино" же Ж8)
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.02.2015 08:51
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а с чем же еще?
Например, с бесперебойным снабжением водкой тыла. Но за деньги, как один из способов избавления населения от излишних заработков.
Автор: КомДив
Дата: 11.02.2015 09:01
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а с чем же еще?
не с лимонадом "Буратино" же Ж8)
Финны массово тырили на "коктейли Молотова"
Автор: Гамиль
Дата: 11.02.2015 09:02
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Чтобы разобраться в вопросе о фронтовой стеклотаре, надо бы изучить поглубже причины ограничения оборота бутылочной тары, они могли быть связаны вовсе не с обеспечением армии водкой. Но у меня нет желания лезть в это сложнейшее и важнейшее научное исследование :))
Балахнинское стекло
Цитата:
Во время войны на заводе изготавливали бутылки под зажигательные смеси.
Еще:
Цитата:
Получив уже в июне 1941 года первые доклады об эффективности «стеклянной артиллерии», как ее любило называть советское командование, Государственный Комитет Обороны СССР 7 июля 1941 года издал постановление, которым обязал соответствующие промышленные наркоматы (министерства) производить 120 тыс. бутылок ежедневно.
Отсюда
Автор: Гамиль
Дата: 11.02.2015 09:08
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вдогонку:
Цитата:
Так, например, уже в июле 1941 г. по решению Ленинградского горкома ВКП(б) предприятия этого города изготовили около 500 тыс. зажигательных бутылок. В дальнейшем ежедневный выпуск этого оружия только в этом регионе был доведен почти до 10 тыс. штук.
Автор: Локаторжник
Дата: 11.02.2015 09:17
Re: Исторический анекдот
Отец рассказывал, что водку выдавали каждый вечер только зимой, в остальное время - в дни государственных праздников. (На начало войны служил третий год срочной службы, всю войну на фронте в 709 и 693 (с 1944 г.) стрелковых полках 178 стрелковой дивизии).
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.02.2015 09:19
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Во время войны на заводе изготавливали бутылки под зажигательные смеси.
О! Совершенно забыл!
Автор: третий
Дата: 11.02.2015 09:28
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
О! Совершенно забыл!
Там другие бутылки. Специальные. С канавкой под спичку.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.02.2015 09:33
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Там другие бутылки. Специальные. С канавкой под спичку.
в смысле - чтобы спичку вкладывать?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.02.2015 09:34
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Там другие бутылки. Специальные. С канавкой под спичку.
Мне тоже что-то такое помнилось. Но это значит, что производство под них надо высвобождать, следовательно, урезать потребности в прежней продукции. Отсюда и индустрия многооборотной стеклотары.
Ну никак у меня в голове не укладывается снабжение армии бутилированной водкой :)
Автор: yamuga
Дата: 11.02.2015 09:41
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Опять же, боевые действия шли не ровно 100, а 104 дня. Да и выдавать водку могли пару суток и после окончания БД ( как это было после 9 мая).
Но введено было водочное довольствие не 30 ноября 1939-го, а в январе 1940-го, когда морозы ударили. Так что min минус 32 дня. Итого: эти 10 000 000 литров на 60-70 дней.
Автор: Гамиль
Дата: 11.02.2015 09:46
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Там другие бутылки. Специальные. С канавкой под спичку.
Не всегда.
Конструкции были различные.
Цитата:
Использовались пивные и водочные бутылки емкостью 0,5-0,75 и 1 л, снаряжаемые самовоспламеняющимися жидкостями «КС», «БГС» или горючими смесями N1 и N3 на основе авиационного бензина.
...
Простейшие «бутылки» затыкались корковой пробкой, перед броском боец должен был заменить ее тряпичной затычкой, смоченной бензином, и поджечь затычку - операция занимала немало времени и делала «бутылку» малоэффективной и опасной. Запалом могли служить и две спички, закрепленные на горлышке резинкой. Боец поджигал их теркой или коробком.
...
В августе 1941г. для «бутылок» был принят более надежный химический запал А.Т. Кучина, М.А. Щеглова и П.С. Солодовника: к бутылке резинкой крепилась ампула с серной кислотой, бертолетовой солью и сахарной пудрой (химические запалы использовали в своих бомбах еще народовольцы). Ампула могла и вставляться внутрь бутылки (для ускорения замены пробки ампулой или запалом через отверстие в пробке пропускали веревочку с узлами). «Запал» воспламенялся как только ампула разбивалась вместе с бутылкой. Дабы повысить надежность воспламенения бутылки при попадании в цель - а это было главной проблемой в применении зажигательных бутылок - к одной бутылке крепили по окружности четыре ампулы. В Туле Г.А. Коробов разработал простой воспламеняющий механизм на основе холостого винтовочного патрона и подпружиненного ударника с чекой: чека удерживалась веревкой, обмотанной вокруг бутылки, так что воспламенение происходило после разбивания бутылки, во время разлития жидкости.
...
Наиболее эффективными оказались бутылки с самовоспламеняющейся жидкостью «КС» или «БГС». Эти жидкости представляли собой желто-зеленый или темно-бурый раствор с содержанием сероуглерода, фосфора и серы, имевшей низкую температуру плавления, (соответственно они имели запах тухлых яиц), временем горения 2-3 мин, температурой горения - 800-1000С, обильный белый дым при горении давал еще и ослепляющий эффект. Именно эти жидкости и получили широко известное прозвище «коктейль Молотова». Для предохранения жидкости от соприкосновения с воздухом до применения сверху наливали слой воды и керосина, пробку обычно промазывали и крепили изолентой или проволокой. Зимняя рецептура включала добавку, воспламеняющуюся и при -40 С. На бутылку вместо обычной этикетки наклеивали простое руководство по применению (из-за спешности приготовления попадались и бутылки с сохранившимися этикетками «Водка» или «Портвейн»).
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 11.02.2015 10:51
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Но введено было водочное довольствие не 30 ноября 1939-го, а в январе 1940-го, когда морозы ударили. Так что min минус 32 дня. Итого: эти 10 000 000 литров на 60-70 дней.
Да. Это я не подумал.
Автор: solist
Дата: 11.02.2015 13:30
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от ВПК >>>
Ну так, видимо, поэтому и в анекдотах а не в календаре.
Вот! Товарищ понимает ;)

Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Если вспомнить, что к тому времени ещё не забыли, как выдавалась водка в армии и во флоте РИ, то поставка водки в бутылках, как и 2000 специально обученных сборщиков военной стеклотары, вызывают даже не сомнения, а полную уверенность во вранье.
Где там написано про обучение сему "искусству"? Просто ряд тыловых подразделений, а также отведенных для переформирования или пополнения были привлечены для сбора тары. А по поводу бутылок - рекомендую посмотреть видео поисковиков, работающих в тех местах. Стеклотара до сих пор один из самых распространенных предметов на местах боев, равно как и колючая проволока.
Автор: Старший Офицер
Дата: 11.02.2015 13:33
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вот! Товарищ понимает ;)



Где там написано про обучение сему "искусству"? Просто ряд тыловых подразделений, а также отведенных для переформирования или пополнения были привлечены для сбора тары.
Да, что там сложного-то. Откуда пошло - ".. продаётся только в обмен на тару..."
Автор: Дислект
Дата: 23.02.2015 11:30
Re: Исторический анекдот
После отмены Нантского эдикта в 1685 г. протестантская церковь в Ла-Рошели была осуждена на разрушение; колокол же, быть может, благодаря его высокой ценности был пощажен. Однако во искупление его вины, заключавшейся в том, что он созывал еретиков на молитву, постановили наказать его плетьми, закопать, а потом вырыть из земли, символизируя этим его вторичное рождение благодаря переходу в руки католиков. После того ему прочитаны были наставления в вере и его заставили отречься от прежних заблуждений и обещать, что впредь он больше не будет грешить. Проделав полностью весь этот торжественный церемониал покаяния, колокол был принят в лоно церкви, окрещен и передан, вернее сказать, продан в приход св. Варфоломея. Но когда администрация послала приходским властям счет на колокол, они отказались платить, ссылаясь на то, что колокол, как вновь обращенный в католичество, желает воспользоваться недавно изданным королевским законом, предоставляющим вновь обращенным трехлетнюю отсрочку для уплаты долгов. (c) Фрэзер Джеймс Джордж. Фольклор в ветхом завете
Автор: Nauta Romanus
Дата: 10.03.2015 20:37
Re: Исторический анекдот
— Будучи честен, признаю: не читалъ. Но говорить могу «Капиталь» это знаете такая книга, что россійскій молодой человѣкь ее на послѣднія деньги выпишет, разрѣжет и въ неприкосновенной святости на стол положит, а затѣмь бежит — буде денеженъ — въ книжный магазинъ, а то въ публичную библіотеку нѣть-ли русскаго пособьица въ которомъ вся та же самая премудрость излагалась бы страничкахъ этакъ на двадцати пяти.
//Амфитеатров А.В. Девятидесятники. Роман. М., 1911.
Автор: Шкапчик
Дата: 10.03.2015 20:45
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
После отмены Нантского эдикта в 1685 г. протестантская церковь в Ла-Рошели была осуждена на разрушение; колокол же, быть может, благодаря его высокой ценности был пощажен. Однако во искупление его вины, заключавшейся в том, что он созывал еретиков на молитву, постановили наказать его плетьми,
.До 1591 г. в Угличе на колокольне Спасского собора висел ничем не примечательный, обыкновенный набатный колокол, который к тому времени, как говорится в летописях и устных преданиях, жил триста лет. Но вот 15 мая 1591 г. по приказу Марии Нагой пономарь Федот Огурец оглушительно зазвонил в этот колокол, оповещая народ о гибели царевича Димитрия. Царь Борис Годунов жестоко наказал не только участников этого самосуда, но и колокол, оповестивший о гибели Димитрия.
По обычаю того времени, осужденных в ссылку преступников метили, лишая возможности побега: клеймили, рвали ноздри, за особые провинности отрезали уши и языки. Кое-кто из угличан тоже тогда лишился языка “за смелые речи”. А набатный колокол, звонивший по убиенному царевичу, сбросили со Спасской колокольни, вырвали ему язык, отрубили ухо, принародно на площади, наказали 12 ударами плетей. Вместе с угличанами отправили его в сибирскую ссылку. Целый год они на себе, под конвоем стражников, тянули набатный колокол до Тобольска. Немало настрадались в пути. И колокол, пока тащили его через холмы да овраги, переправляли через реки да болотные топи, тоже получил отметины, был поцарапан. В Тобольске тогдашний городской воевода князь Лобанов-Ростовский велел запереть корноухий колокол в приказной избе, сделав на нем надпись “первоссыльный неодушевленный с Углича”. Это подтверждают “Сибирские летописи” и “Статейный список сибирских воевод”. Затем колокол висел на колокольне церкви Всемилостивого Спаса. Оттуда был перемещен на Софийскую соборную колокольню. А в 1677 году, во время большого тобольского пожара “расплавился, раздался без остатка”. Об этом сообщает “Сибирский летописец” (1590—1715 гг.).
Автор: Боец НФ
Дата: 10.03.2015 21:13
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А набатный колокол, звонивший по убиенному царевичу, сбросили со Спасской колокольни, вырвали ему язык, отрубили ухо
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Затем колокол висел на колокольне церкви Всемилостивого Спаса. Оттуда был перемещен на Софийскую соборную колокольню.
На чем он висел, интересно?
Автор: Шкапчик
Дата: 10.03.2015 21:23
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
На чем он висел, интересно?
Сварку в то время уже изобрели.
Автор: yamuga
Дата: 10.03.2015 21:43
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
На чем он висел, интересно?
Примерно так.
Автор: Наблюдатель
Дата: 10.03.2015 22:00
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Сварку в то время уже изобрели.
варить бронзу? Обычно используют для сокрытия дефектов, вешать я бы не рискнул.
Автор: Шкапчик
Дата: 10.03.2015 22:13
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
варить бронзу?
С отжигом и закалкой не пойдет?
Автор: Наблюдатель
Дата: 10.03.2015 22:16
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
С отжигом и закалкой не пойдет?
возможно фсё
Автор: sluhatch
Дата: 10.03.2015 22:34
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
На чем он висел, интересно?
У колокола 4 уха, а отрубили только два, больше рубить не положено было. Информация из экскурсии по Угличскому кремлю.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:27.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Магазин Флорапласт декоративные бордюры скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100