Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там? - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 12:14
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Мусорные бунты/майданы - первый организатор пошёл:
https://www.politnavigator.net/v-pod...o-rezhima.html
===мутно как-то. "Не показал паспорт"...
Автор: A V I
Дата: 03.04.2018 12:28
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===мутно как-то. "Не показал паспорт"...
а есть закон, обязывающий носить при себе паспорт?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 12:31
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
а есть закон, обязывающий носить при себе паспорт?
===да вот и я о том же.
"Сотрудники ДПС остановили машину Любимова в субботу вечером. По версии полиции он отказался предоставить паспорт полицейским и проехать в отдел. После осмотра автомобиля его доставили в ОВД Истры, активист объявил голодовку."

===накуа ДПС паспорт? Накуа в отделение? Права не удостоверяют личность?
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 12:37
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===накуа ДПС паспорт? Накуа в отделение? Права не удостоверяют личность?
И с чего его вообще решили тормозить на посту ДПС? Он нарушал ПДД, авто попало в ориентировки? И как-то ни разу мне не доводилось слышать, чтобы ДПС интересовал паспорт, при чём настолько, что аж до задержания и доставки в отделение.

И с чего это ему прописал срок на полную этот так называемый суд, это я могу представить НОНПСП, а вы обвиняемый, если будете выступать, за неуважение к суду штраф назначу.
Автор: Anton
Дата: 03.04.2018 12:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Права не удостоверяют личность?
нет. Личность удостоверяет только паспорт (и, в определенных случаях, некоторые другие документы). Внутри страны даже загранпаспорт не является документом, удостоверяющим личность.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.04.2018 12:53
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Права не удостоверяют личность?
Конечно же нет.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
а есть закон, обязывающий носить при себе паспорт?
Такого закона нет. Но менты могут задержать гражданина для установления личности.
Автор: ALOKS
Дата: 03.04.2018 12:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Внутри страны даже загранпаспорт не является документом, удостоверяющим личность.
Странно. Одно время я даже по военнику авиабилеты покупал. Кассир только предупреждал, чтобы на посадке показывал тот документ, на который выписан билет.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 13:05
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
нет. Личность удостоверяет только паспорт (и, в определенных случаях, некоторые другие документы). Внутри страны даже загранпаспорт не является документом, удостоверяющим личность.
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Конечно же нет.

Такого закона нет. Но менты могут задержать гражданина для установления личности.
===про формальный список документов, удостоверяющих личность я знаю.
ДПС не может требовать с тебя паспорт, - нет его в списке документов для водителя, которые он обязан предъявлять.
Значит, были другие менты на посту? Нихрена непонятно, я ж говорю.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 13:07
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Странно. Одно время я даже по военнику авиабилеты покупал. Кассир только предупреждал, чтобы на посадке показывал тот документ, на который выписан билет.
===по военнику можно.
Вика
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.04.2018 13:13
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
ДПС не может требовать с тебя паспорт, - нет его в списке документов для водителя, которые он обязан предъявлять.
Гаец- сотрудник полиции. Закон о полиции распространяется на него в полном объёме.
Автор: ALOKS
Дата: 03.04.2018 13:23
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Вика
Любопытно, что в списке присутствует свидетельство о рождении. В котором не предусмотрена фотография владельца.
Автор: ALOKS
Дата: 03.04.2018 13:25
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Гаец- сотрудник полиции. Закон о полиции распространяется на него в полном объёме.
По этой же причине (как мне особо объяснили) любой мент может прицепиться и не по своей специальности: ДПС-ник докопаться за употребление алкоголя в неположенном месте (не за рулем), а "пепс" наехать за нарушение правил парковки.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 13:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Гаец- сотрудник полиции. Закон о полиции распространяется на него в полном объёме.
===читаем закон о полиции:
"проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом;"
" доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести; защиты гражданина от непосредственной угрозы его жизни и здоровью в случае, если он не способен позаботиться о себе либо если опасности невозможно избежать иным способом, а также в других случаях, предусмотренных федеральным законом, - с составлением протокола в порядке, установленном частями 14 и 15 статьи 14 настоящего Федерального закона;"
"останавливать транспортные средства, если это необходимо для выполнения возложенных на полицию обязанностей по обеспечению безопасности дорожного движения, проверять документы на право пользования и управления ими, документы на транспортные средства и перевозимые грузы, наличие страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства;"
ну т.д....

я что хочу сказать? Подставились внутренние органы. По-детски глупо.
Автор: Anton
Дата: 03.04.2018 14:00
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Любопытно, что в списке присутствует свидетельство о рождении. В котором не предусмотрена фотография владельца.
Википедия.
Вопросы к авторам статьи.
Если я хочу узнать что-то по части законодательства - я предпочту первоисточник. Вторая ссылка после Википедии по поиску в Яндексе "документы удостоверяющие личность" ведёт на Консультант. И там почему-то (странно, да) свидетельство о рождении не упоминается.
Автор: Полицейский
Дата: 03.04.2018 14:11
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
[quote=Шевелюрыч;4398394
я что хочу сказать? Подставились внутренние органы. По-детски глупо.[/QUOTE]

А чем подставились?
Если они на него административный протокол составляли, то вполне имели право проверит удостоверение личности, а не только водительское удостоверение.
Хотя безусловно выглядит это как заранее подготовленный наезд, особенно 15 суток. Обычно судья в простых историях больше пяти не дает. 15 суток получить это надо довольно сильно и долго вести себя "не правильно".
Автор: Полицейский
Дата: 03.04.2018 14:12
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
По этой же причине (как мне особо объяснили) любой мент может прицепиться и не по своей специальности: ДПС-ник докопаться за употребление алкоголя в неположенном месте (не за рулем), а "пепс" наехать за нарушение правил парковки.
ППС наехать не может, он обязан вызвать ДПС, но задержать до их приезда. Так как он не отнесен к перечню должностных лиц имеющих право составлять протокол по данному виду АП.
Автор: Полицейский
Дата: 03.04.2018 14:15
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===про формальный список документов, удостоверяющих личность я знаю.
ДПС не может требовать с тебя паспорт, - нет его в списке документов для водителя, которые он обязан предъявлять.
Значит, были другие менты на посту? Нихрена непонятно, я ж говорю.
Перечь документов для водителя определен Правилами дорожного движения. Но они не регулируют порядок осуществления производства по делу об административных правонарушении. Так что ВУ и пр. что описано в правилах ты обязан предъявит сотруднику ДПС при проверке. При составлении административного протокола если он нашел признаки состава административного правонарушения он имеет право потребовать с тебя документ удостоверяющей личность.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.04.2018 14:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
А в чем подставились-то? Сотрудник полиции получил оперативные данные (имеет право), что в данном ТС находятся террористы. Не раскрывать источник так же имеет право. И неважно, что за сотрудник - ППС, ДПС, УР, УБЭП, похрену.
Гражданин отказался выполнять законные требования сотрудника, теперь на сутках.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 14:26
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А чем подставились?.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А в чем подставились-то?
===коллеги, ну мы-то с вами взрослые люди...
Или 15 суток за невыполнение требований это обычная, нормальная практика?
Я согласен, что таких деятелей надо всячески осаживать, не давать им аудитории и пр. Но вот так - слишком топорно...
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 14:51
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Но вот так - слишком топорно...
И за недорого этот активист приобретает в своём городе ореол борца и лидера оппозиции. И уже пох горожанам на его сомнительные подвиги на Украине, а то и вообще до нехорошего додумаются, что Майдан-то был не просто так, раз здесь вон как, ТВ не бесконечная сила, особенно когда у тебя в городе воняет сероводородом в 10 ПДК.

А про него уже "трубит Би-Би-Си". И зачем это выращивать своими руками. Он через две недели выйдет городским героем.
Автор: Полицейский
Дата: 03.04.2018 14:55
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===коллеги, ну мы-то с вами взрослые люди...
Или 15 суток за невыполнение требований это обычная, нормальная практика?
Я согласен, что таких деятелей надо всячески осаживать, не давать им аудитории и пр. Но вот так - слишком топорно...
Про 15 суток я тебе написал.
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 14:57
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Про 15 суток я тебе написал.
Ну и как он должен был отказываться предъявлять паспорт, чтобы ему аж 15 суток прописали?
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.04.2018 15:01
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Или 15 суток за невыполнение требований это обычная, нормальная практика?
Смотря где. В Штатах и вальнуть могут...
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 15:06
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Смотря где. В Штатах и вальнуть могут...
По словам самих американцев, это всё же несколько не так происходит. При ближайшем рассмотрении среди убитых полицией граждан, не столь велик% совсем уж ангелочков, а большинство таки имели тёрки с законом за разной тяжести прегрешения.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 15:08
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А про него уже "трубит Би-Би-Си". И зачем это выращивать своими руками. Он через две недели выйдет городским героем.
===об этом и речь. И к тезису "власть все врет" прилипает еще один - "за правду сажают"...
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 15:09
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Про 15 суток я тебе написал.
===а это у меня прием такой дискуссионный.
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.04.2018 15:20
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
При ближайшем рассмотрении среди убитых полицией граждан, не столь велик% совсем уж ангелочков, а большинство таки имели тёрки с законом за разной тяжести прегрешения.
"По данным издания The Washington Post, которое провело собственно расследование, американские полицейские в 2017 году застрелили 987 человек, что превышает показатели 2016 года. При этом в 2016 году было убито 963 человека, а годом ранее — 995. Данная статистика на официальном уровне не публикуется в США, поэтому сотрудникам газеты пришлось провести масштабный анализ судебных документов и полицейских отчетов."
В среднем, американские копы валят трех граждан в день. И прям про всех сразу известно, что они не ангелочки, что имели терки с законом, а если кого невиновного вальнули - так это эксцесс исполнителя.

Вот ни разу не собираюсь делать какие-то изыскания, но какбэ факт, что за неисполнение требований полицейского (а попытка сбежать - такое же неисполнение требований) в Штатах можно поиметь много неприятностей, вплоть до смерти.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.04.2018 15:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а это у меня прием такой дискуссионный.
А вы не дискутируйте. Попробуйте натурный эксперимент провести (как ЛЗ например с коляской) а нем потом рассказать. Правда оно того...можно и по почкам демократизатором огрести.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.04.2018 15:27
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
А вы не дискутируйте. Попробуйте натурный эксперимент провести (как ЛЗ например с коляской) а нем потом рассказать. Правда оно того...можно и по почкам демократизатором огрести.
===какой эксперимент? организовать митинг?
Автор: КомДив
Дата: 03.04.2018 15:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
По словам самих американцев, это всё же несколько не так происходит. При ближайшем рассмотрении среди убитых полицией граждан, не столь велик% совсем уж ангелочков, а большинство таки имели тёрки с законом за разной тяжести прегрешения.
Я правильно уловил, что по словам россиян, на 15 сутках сидят исключительно правозащитникам? 8-0
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.04.2018 15:38
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Я правильно уловил, что по словам россиян, на 15 сутках сидят исключительно правозащитникам? 8-0
Не, посыл в том, что правозащитников по административным статьям привлекать нельзя, это им ореол мученика создает.
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 15:47
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Вот ни разу не собираюсь делать какие-то изыскания, но какбэ факт, что за неисполнение требований полицейского (а попытка сбежать - такое же неисполнение требований) в Штатах можно поиметь много неприятностей, вплоть до смерти.
Если даже мы, сидя в страшном Мордоре, знаем такое про Валлинор, то местные должны это ещё более ясно представлять, как и последствия попытки удрать.

А так же можно вспомнить про "в каждой избушке свои погремушки" или "в чужой монастырь со своим уставом..." Исходя из этого, не имеет смысла ссылаться на общее количество жертв полиции, продуктивнее найти количество обвинительных приговоров полицейским за необоснованный ноусэринг.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.04.2018 15:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не, посыл в том, что правозащитников по административным статьям привлекать нельзя, это им ореол мученика создает.
Да похер. Машина должна быть совершенно равнодушной и неотвратимой. Хоть 5 хоть 500 правозащитников, адвокатов, активистов - всех в отдел, для разбирательства. Желательно, часов на 12.
Противоположную сторону баррикад это тоже касается.
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 15:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Я правильно уловил, что по словам россиян, на 15 сутках сидят исключительно правозащитникам? 8-0
Я просто знаю реального человечка, который за натуральный пьяный дебош с битьём посуды/морд и т.д. получил десять суток ареста. Вот я и пытаюсь себе представить как это надо не выполнять требования по предъявлению паспорта, чтобы сразу на пятнадцать заехать.

И да, теперь будет так: "Власть нам всё врёт, а тот кто сказал правду, намеряв 90 ПДК по сероводороду, этой властью брошен ни за что в тюрьму". И в подтверждение, а так же для закрепления этого знания - сейчас с потеплением там будет вонять всё сильнее и сильнее.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.04.2018 15:57
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я просто знаю реального человечка, который за натуральный пьяный дебош с битьём посуды/морд и т.д. получил десять суток ареста. Вот я и пытаюсь себе представить как это надо не выполнять требования по предъявлению паспорта, чтобы сразу на пятнадцать заехать.

И да, теперь будет так: "Власть нам всё врёт, а тот кто сказал правду, намеряв 90 ПДК по сероводороду, этой властью брошен ни за что в тюрьму". И в подтверждение, а так же для закрепления этого знания - сейчас с потеплением там будет вонять всё сильнее и сильнее.
А в 2017 году весной воняло?
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 16:08
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А в 2017 году весной воняло?
Воняло. С 1979 года. Просто с прошлого года у них появилась надежда этот вопрос решить. Но, похоже, раз до драгоценных москвичей, и тем более Кремля, этот полигон не добивает, то их дело тухлое.

Цитата:
Жители Волоколамского района в 2017 году внимательно следили за тем, как активисты в Балашихе боролись с полигоном "Кучино". Губернатор Подмосковья Андрей Воробьёв и министр экологии региона Александр Коган упорно не замечали, как облака газов с полигона травят не только жителей Балашихи, но и накрывают Москву, добираясь даже до Кремля. Решение по мусорке пришлось принимать президенту России Владимиру Путину. Лишь после его разноса Воробьёв и Коган засуетились и закрыли "Кучино". Но и после этого с мусорки уже несколько раз происходили выбросы опасных газов, которые накрывали столичный регион.
...
Жители Волоколамска страдают от соседства с мусорным полигоном "Ядрово" уже несколько десятков лет. Эта мусорка получила своё название по одноимённому посёлку в Волоколамском районе и была запущена ещё в 1979 году. С тех пор жизнь местных жителей превратилась в кошмар. Целые поколения отмечают плохое самочувствие, головные боли, участившуюся аллергию, астму. Всё это они связывают со свалкой "Ядрово".
================
https://life.ru/t/расследования/1095...vituiu_pomoiku
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.04.2018 16:15
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Если даже мы, сидя в страшном Мордоре, знаем такое про Валлинор, то местные должны это ещё более ясно представлять, как и последствия попытки удрать.
Это был всего лишь ответ на вопрос "Могут ли за неисполнение требований дать 15 суток?" Могут. Общемировая практика.
Автор: archer
Дата: 03.04.2018 16:20
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Это был всего лишь ответ на вопрос "Могут ли за неисполнение требований дать 15 суток?" Могут. Общемировая практика.
Очень я сомневаюсь, что этот крендель удирал от полиции или ещё каким действием оказывал неповиновение. Думаю, у жителей Волоколамска вообще сомнений в этом нет.

В сухом остатке имеем тронутого на голову майданутого активиста, пользующегося авторитетом у жителей целого города.

А пессимизм мой вызван тем, что и в Загорске подобная волна поднимается. Но пока всерьёз не воняет, поэтому не столь массовая поддержка местного аналога.

И да, ответ в стиле "а в Америке негров (негры) линчуют" - не работает, проверено.
Автор: Омар Хаим
Дата: 03.04.2018 16:25
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Очень я сомневаюсь, что этот крендель удирал от полиции или ещё каким действием оказывал неповиновение. Думаю, у жителей Волоколамска вообще сомнений в этом нет.
Дело бы почитать.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В сухом остатке имеем тронутого на голову майданутого активиста, пользующегося авторитетом у жителей целого города.
Уж так-таки всего города? И никто не понимает, что это просто ебанутый искатель популярности?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И да, ответ в стиле "а в Америке негров (негры) линчуют" - не работает, проверено.
Эмммм. Чей ответ и кому?
Автор: Сильвер
Дата: 03.04.2018 16:29
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А пессимизм мой вызван тем, что и в Загорске подобная волна поднимается. Но пока всерьёз не воняет, поэтому не столь массовая поддержка местного аналога.
Тут, видишь ли, проблема в том, что "мусорная" проблема накапливалась ещё с 70-х...
Я понимаю, что оно достает. Но... Сразу по всей стране решить не получится. Просто сил не хватит.

PS И да, Путин ещё в позапрошлом декабре на эту тему в Послании к ФедСобранию говорил. Т.е. тему-то понимают. И признают. А вот что можно сделать БЫСТРО - ХЕЗ.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100