Сообщение от OberMott >>>

вопрос довольно отвлеченный - а что плохого в большом количестве летчиков с полноценным высшим образованием ?

Сообщение от Piligrim >>>

Смотри:


http://pentagonus.ru/publ/analiz_i_o...ii/15-1-0-1624

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Высшее образование пилоту необходимо,.

Сообщение от WWWictor >>>

Обычному линейному? Не факт.
ВОт чему учат в УВАУГА

Прикинь.. за первый курс - ни одного полёта

Сообщение от WWWictor >>>

Затраты лишние.
А та кто селекция будет работать. Без курсов и получения Высшего образования в начальники не пройдёшь. ПРичём начальниках нужно не высшее лётное а высшее управленческое или экономическое образование. Но ессно с опытом работы в авиации

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Методические советы ввузов об этом спорили годами, там такие умы искрили в аргументах за и против... До хрипоты, до матерного лая. Если хочешь, можем и мы с тобой обсудить эту проблему, я более-менее в курсе, вузы-то авиационные.

Сообщение от OberMott >>>

почему "лишние" ?
мне кажется образование - это не та сфера, где следует экономить в общегосударственном масштабе. нет ?

Сообщение от WWWictor >>>

угу.. Вот и плодили в позднем СССР токарей и бригадиров с высшим образованием.
НАкуя?
Давать образование надо тем, кому это реально надо. Если челоаеку достаточно быть КВСом и он больше ничего не хочет в карьерном плане - зачем на него тратить бюджетные деньги давая ему знания по управлению личным составом или экономике авиапредприятия

Сообщение от OberMott >>>

время высококвалифицированных токарей/фрезеровщиков к сожалению (счастью ?) давно прошло.

Сообщение от OberMott >>>

в одной из параллельных веток Сильвер озвучил довольно интересный тренд. цитирую по смыслу, т.к. дословно не запомнил. "если поколение наших прадедов выбирали в жизни одну профессию (и часто - работу!), то наши родители в течении жизни уже свободно меняли места работы и - иногда профессии. сегодня мы имеем возможность в течении жизни менять работы, профессии и карьеры".
в таких условиях ИМХО ВУЗы просто обязаны в массе соответствовать текущей ситуации. время высококвалифицированных токарей/фрезеровщиков к сожалению (счастью ?) давно прошло.

Сообщение от YuryD >>>

Ой ли ? Вакансий для рабочих высокой квалификации - полно, и зарплаты всяко выше средних...

Сообщение от WWWictor >>>

Моё ИМХО - зачем чела отчислять на втором курсе, если он на крыло не встал, если это можно сделать ещё в начале обучения.
в ВВУЗе СССРовско разлива это ещё можно было понять. Хоть срочку не надо было бы пацану в таком случае служить.
А на гражданке зачем так делать?

Сообщение от OberMott >>>

а что подразумевается сегодня под "высокой квалификацией" ? ...

Сообщение от WWWictor >>>

Ага.. надо лётчика ещё и в моряки и в железнодорожники обучить.

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Тут мы путаем теплое с мягким: профотбор и содержательную сторону обучения. А точнее, несовершенство методик профотбора почему-то увязывается с программой обучения. Нельзя вчерашнего школьника за штурвал современного самолета сажать. Один из вариантов - непременное условие для поступления в летное училище - окончание аэроклуба в школе.

Сообщение от YuryD >>>

А корочки токаря 6-го разряда не продают....

Сообщение от YuryD >>>

А корочки токаря 6-го разряда не продают... Поэтому - квалификационный или испытательный экзамен. А раз промышленность ищет таких - значит они нужны...
Почему их не хватает - дык на пенсии народ уходит....

Сообщение от WWWictor >>>

да даже если и продают. Первый подход к станку сразу всё покажет. Это не в офисе сидеть с купленным дипломом о высшем образовании

Сообщение от OberMott >>>

отнюдь. карьера лётчика не так уж и длинна - нужно дать ему уверенность в том, что он на земле потом сможет что-то сделать вне авиации.
..

Сообщение от OberMott >>>

массово ? имхо массовым это движение с поколения наших родителей началось ...

Сообщение от OberMott >>>

. а если судоводитель ?

.

Сообщение от WWWictor >>>

ПРофотбор - есть. Но он не сможет показать сумеет пацан самостоятельно летать или нет. Самолёты там совсем не современные. Вполне себе ЯК-18Т или подобное. НА котором даже дедушки старые обучаются летать.

Сообщение от WWWictor >>>

Насчёт же аэроклуба.. Значит ШКОЛЬНИКА там летать на Як-18 можно обучать летать, а ВЧЕРАШНЕГО ШКОЛЬНИКА уже нельзя сразу в ВУЗе за штурвал сажать.
ИМХО всё это только по причине того, что первый курс - это обучение предметам которые входят в обязаловку для получения высшего образования.

Сообщение от WWWictor >>>

Если здоровье позволяет, то на гражданке лётчик летает до 60 лет спокойно.
Теперь к профессии управленца. НУ вот летает он пусть КВСом до 45 лет, с высшим образованием. Потом говорит - авсё.. Хочу на землю. И как он там применит то образование которое 20 с лишним лет назад получил?

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Это плохой профотбор. Понятно, что он не может быть идеальным, но все же людей, которые "не видят земли" отсеять должен. А так бывает, что из истребителей курсантов переводят, скажем, в транспортники. Ибо пилотировать истребитель они, оказывается, неспособны.

Сообщение от WWWictor >>>

а если военный бывший? Всё одно, учиться придётся. Получая другое образование

Сообщение от OberMott >>>

почему именно управленца ? и почему вы считаете, что образование, полученное 20 с лишним лет назад - ни к чему не годное ?

Сообщение от OberMott >>>

тут есть разница в самом слове "учиться". одно дело, когда человек говорит "принцип понятен, давайте перейдем от теории к практике", а другое - когда "ухты! вон оно значит как!". (утрирую конечно).
кстати, перенял от отца житейскую мудрость: "учиться нужно вОвремя". поверьте, это избавляет потом от необходимости многое и многих догонять.

Сообщение от WWWictor >>>

ещё раз - вы лётчик с ВО, 25 лет за штурвалом. Освоили несколько типов ВС. Какие курсы вы можете закончить чтобы работать успешно по новой специальности? Зарабатывая от 150 000 рублей в месяц.
Курсы продавцов или кассиров и сразу руководить крупной торговой компанией? С учётом того, что за 25 лет если и руководили то только праваком и стюардессами.

...

согласен. Давайте из лётчика с ВО сделаем инженера-связиста. На курсах. Или экономиста. Или врача.

Сообщение от WWWictor >>>

учиться надо постоянно.
Для примера можно найти и почитать систему того как растут военные в армии США.

ЗЫ. А так то мы уже отклонились от обучения конкретного лётчика-извозчика и перешли к системе ВО вообще

Сообщение от WWWictor >>>

Какие курсы вы можете закончить чтобы работать успешно по новой специальности? Зарабатывая от 150 000 рублей в месяц

Сообщение от OberMott >>>

а давайте из лётчика с ВО сделаем нечто более ему соответствущее ? например - преподавателя-инструктора, или эксперта-консультанта, или руководителя отдела ТБ (или как это в авиации может называться - я далек от этой отрасли). уверен, что есть еще валом инженерных должностей, на которую возьмут с лётным опытом и полноценным ВО.

Сообщение от OberMott >>>

согласен, просто я по-дилетантстки считаю профессию летчика инженерной и соответственно экстраполирую на себя :)

Сообщение от КомДив >>>

МВА, нах!

Сообщение от WWWictor >>>

это даже не инженер по эксплуатации. Это совсем другое.

Сообщение от OberMott >>>

да ? я думал иначе.
"господи, как я ошибался!" (с) анекдот :)

Сообщение от WWWictor >>>

Преподавателем-инструктором не каждый сможет и с ВО стать..

Сообщение от WWWictor >>>

Ха. Это ниже достоинства. в механизмах разбираться. Технота есть для этого. А это - Пелот!
Вон рассказы Борттехника почитай

Сообщение от OberMott >>>

согласен, просто я по-дилетантстки считаю профессию летчика инженерной и соответственно экстраполирую на себя :)

Сообщение от OberMott >>>

этак я вас послушаю и решу что-то вроде "да что там самолетом-то управлять ? крути штурвал себе и всё ..." :)

Сообщение от Piligrim >>>

Летчик - это специалист, даже можно сказать - оператор, и его работа гораздо ближе к работе диспетчера управления воздушным движением, чем к инженерной.