Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.03.2014 15:36
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Если толпа была мирная, то откуда были раненые среди солдат? Там вовсе мутная история, особенно по поводу кто первым начал стрелять.
Вот и я об этом, только аккуратно и из окопчика
Автор: Hunter
Дата: 19.03.2014 15:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от DeSum >>>
Такое ощущение, что оттуда начали потихоньку имущество через КПП вытаскивать.
Комп перли, я видел. И какие-то мешки, форму наверное со склада. Эх, у них наверное ЛАСы есть ... Я бы взял. Хотя старые небось, потрескавшиеся уже.
Автор: Piligrim
Дата: 19.03.2014 15:38
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
На украинцев.
Вот я и говорю.
Автор: Anton
Дата: 19.03.2014 15:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
ну а какие ваши предложения?
да ну откуда мне знать, я ведь работаю, по майданам не хожу.

Паны Мирошниченко и Бенюк, кстати, вины за собой не видят.
"Возможно, в мирное время надо было бы иначе (действовать) и такие действия были бы слишком жесткими, но сейчас мы находимся в таком времени, что такие действия являются адекватными", - сказал Мирошниченко.
Автор: КомДив
Дата: 19.03.2014 15:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Зачем, например, было расстреливать демонстрацию 9 января 1905 г.?
Ещё 12 лет после этого расстрела власть оставалась в прежних руках.
А не расстреляли бы - и глядишь Крым по итогам референдума в феврале 1905-го вошел в состав Турции
Автор: Hunter
Дата: 19.03.2014 15:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
(взволновано) А что, что-то не так? Оно не такое?
Откуда ж мне знать? Ты ведь написал. Я, как всем известный гуманист и человеколюб, надеялся, что оружие окажется просто климатическим. Это, конечно, тоже ужас. Но все-таки не ужас-ужас-ужас. Но ты четко сказал:
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
против России применили климактерическое оружие!
А это уже не конвенционально. тут, знаете ли, уже геноцидом по половому признаку попахивает. Пора в Совбез обращаться и в какую-нибудь Лигу. В общем передовая общественность в панике. Я от вас далеко, но чего-то тревожно.
Автор: BigMaximum
Дата: 19.03.2014 15:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Кстати, я могу. От двух до четырех дней.
О том и спич, я тоже могу :) ну, примерно ;)
Автор: Рус с пиффком
Дата: 19.03.2014 15:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Это нормально и неизбежно. Украинские телеканалы не входят в список обязательных общедоступных каналов на территории РФ. Скорее всего, перейдут в платные пакеты кабельных операторов
или просто в кабельные, Екб ни разу не Татарстан, а канал татарский есть.. на Акадо
Автор: surf
Дата: 19.03.2014 15:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Получение газа из угля это вне моих знаний, здесь может быть Сильвер ответит что-либо.
...
Да ну, это же советский учебник по химии за 10-й класс:

С + Н0Н -> СО+ Н2 - т.н. "синтез-газ"
Это первая стадия т.н. процесса Фишера-Тропша
Через слой раскаленного каменного угля продуваестся перегретый водяной пар, получаем синтез-газ.
Далее, используем синтез -газ для синтеза углеводородов.
Немцы во Второй мировой так синтетический бензин делали.
Но можно и пропан-бутановую смесь наделать.
Насчет экономической выгодности синтеза таким образом именно замены природного газа (а не бензина) ничего не скажу - просто не знаю.
Знаю только, что синтез более тяжелых топлив, чем бензин таким способом невыгоден.
Автор: lancer
Дата: 19.03.2014 15:49
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(молча указывает путь вслед за Сивилом)...
(йадовито) Стрелка осциллографа уже есть. Ты рвёсся быть стрелкой компаса? ;-) Ну, вот и.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2014 15:49
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
я как бы на это намекал
я использую термин - белое, - ты смесь RGB
вот только я не прав, а ты прав
В отношении "белого цвета"™ это корректно. А вот в отношении "российских войск"™ - нет.

И мне странно, что НА ВОЕННОМ сайте приходится объяснять разницу между вооруженными силами одного государства, и самоорганизованными силами самообороны (т.е. народных дружин) государства ДРУГОГО.
До тех пор, пока Крым не провозгласил независимость, ВВЛ были "народной милицией ЧАСТИ УКРАИНЫ". Защищающейся от произвола другой части. Полностью равноценнной "силам самообороны Майдана". Это - азбука.
После провозглашения независимости - отрядами самообороны "непризнанного государства".
И лишь после подписания Соглашения и присоединении они стали "незаконными вооруженными формированиями".

Ты, конечно, вправе называть что хочешь как хочешь. Ну, к примеру, свинину - плюшевым зайчиком. Но не жди, что народ вокруг признает твою правоту...
Вооруженные силы а) являются частью госмашины б) принимают присягу в) ОБЯЗАНЫ носить символику.

Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
предлагаю на сим закончить данное обсуждение, ибо для
Если зверь выглядит как ишак, ведет себя как ишак, орет как ишак, значит это и есть ИШАК!
"Зверь" выглядит иначе, ведет себя иначе и орет иначе... Но тебе НРАВИТСЯ называть его так. Я не буду мешать.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.03.2014 15:50
Re: Украина, что там - 2
МИД России озабочен решением США приостановить деятельность посольства Сирии

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140319162016.shtml

Конспирологи опять гм... не туда попали.
Автор: Омар Хаим
Дата: 19.03.2014 15:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Пора в Совбез обращаться и в какую-нибудь Лигу. В общем передовая общественность в панике. Я от вас далеко, но чего-то тревожно.
Сам сижу-боюсь. Вот уж санкция, так санкция!!!
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2014 15:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
... пока Украина не ужмется до границ Киевской области.
Майданьте дальше.
Не дождешься. "вуйки" считают Киев своей добычей. И не захотят его отпускать просто так.
Автор: nils73
Дата: 19.03.2014 15:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Ещё 12 лет после этого расстрела власть оставалась в прежних руках.
А не расстреляли бы - и глядишь Крым по итогам референдума в феврале 1905-го вошел в состав Турции
В принципе, нельзя исключать возможность того, что Янукович сейчас смог бы как-либо подавить Майдан, но это не добавило бы системе ума и способностей к правильному управлению, просто произошел бы следующий взрыв, немного позднее (там общие ресурсы системы были близки к полному истощению) и более сильный. В этом случае, кстати, чем ранее будет бунт, тем лучше последствия, революция в 1905 г., я думаю, была бы значительно менее разрушительна для России, чем в 1917 г. Тяжело болеть лучше в более молодом возрасте, когда ресурсов для выздоровления больше.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.03.2014 15:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Да ну, это же советский учебник по химии за 10-й класс:
Немцы во Второй мировой так синтетический бензин делали.
Причем замечу: добыча угля никакой проблемы не представляет, это не сланцевый газ и не глубоководное бурение. Угля в Силезии и Руре - как гуталина.
Отсюда я делаю вывод, что в плясках вокруг сланцевого газа больше моды и политики, чем экономики.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 19.03.2014 15:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ты уверен, что употребил термин правильно?
три ошибки в одном слове? Омарыч? врядли
Автор: Starik
Дата: 19.03.2014 15:53
Re: Украина, что там - 2
Товарищ Нильс! Меня всегда уважили ваши знания, и ваше мнение. Но тут то ли я туплю, то ли вы не понимаете
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
способности к долговременному планированию.
Разговор не том что власть не планирует «на два шага», разговор о том, что «власть не планирует даже на один шаг вперед» - т.е. версия «во власти полные идиоты». Эта версия имеет права на существование, но мне кажется настолько упрощать нельзя. Или нет?
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Зачем, например, было расстреливать демонстрацию 9 января 1905 г.?
.
Простой ответ: Чтобы. Подавить. Бунт.
Кстати, хороший пример вы привели. Вышли царские войска, и расстреляли. В упор. Не прячась: «Ребята, иди нах! За нами сила! Кто против – получит пулю». Да здесь отсутствует долговременное планирование, да власти проявляет себя не с лучшей стороны. Но задачи «первого шага» решаются. Бунт подавлен, власть «на коне».
Задача «подавить майдан» именно так бы и решалась: пулеметами и бронетехникой. Да, вполне возможно, что это не помогло. Что потом бы возмущенные люди, также бы снесли эту власть. Могли бояться, что силовики не выполнят приказ.
Но! Использование снайперов _никак_ не решает задачу «первого хода» - разогнать майдан. Толпа не понимает одиночных выстрелов. Толпа не рассеивается от них в ужасе. Только крепится ярость и возмущение.
Опять же, могло иметь смысл отдать приказ стрелять некой силой в своих силовиков - чтобы обозлить их, и заставить затем выполнять «преступные» приказы (которых так и не было). Но стрелять в обе стороны?
ЗАЧЕМ?
Вас устраивает ответ «потому что идиоты»? Меня – нет.
Автор: nils73
Дата: 19.03.2014 15:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Да ну, это же советский учебник по химии за 10-й класс:

С + Н0Н -> СО+ Н2 - т.н. "синтез-газ"
Это первая стадия т.н. процесса Фишера-Тропша
Как это делать и то, что это делали немцы, я знаю. Я не знаю, почему этот источник не рассматривается сейчас как основной.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.03.2014 15:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
МИД России озабочен решением США приостановить деятельность посольства Сирии

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140319162016.shtml

Конспирологи опять гм... не туда попали.
Там не конспирологи, там просто дебилы какие-то:

Цитата:
Решение США приостановить деятельность посольства Сирии в Вашингтоне и почетных консульств в Трое (Мичиган) и Хьюстоне (Техас) и требование, чтобы дипломатические сотрудники этих миссий покинули страну, .....

Спрецпредставитель США в Сирии Дэниел Рубинштейн ранее выступил с заявлением, что в Вашингтоне сочли "неприемлемым, чтобы лица, назначенные асадовским режимом, осуществляли дипломатические и консульские функции в Соединенных Штатах Америки".

"Тем не менее, США не разрывают... дипломатические отношения с Сирией....
Ну, во-первых титул почетного консула - это что-то вроде почетной грамоты, т.к. он не является дипломатом и вообще может не быть гражданином Сирии. Поэтому высылать его как минимум глупо.

Во-вторых - как они собираются сопрягать два положения: не разрывать дипотношения с Сирией с одной стороны - и не иметь на своей территории дипломатов, назначенных законным правительством этой же страны? "лица, назначенные асадовским режимом" - ну а кто по-ихнему мнению должен назначать посла? Полевой командир третьего батальона второй справа банды повстанцев??? И вы у этого посла примете верительные грамоты????
Автор: surf
Дата: 19.03.2014 15:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Причем замечу: добыча угля никакой проблемы не представляет, это не сланцевый газ и не глубоководное бурение. Угля в Силезии и Руре - как гуталина.
....
А уж сколько в РФ этого угля - мама дорогая...

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...
Отсюда я делаю вывод, что в плясках вокруг сланцевого газа больше моды и политики, чем экономики.
Я думаю, что тут есть еще и желание отработать и получить технологию разработки таких месторождений - просто на всякий случай. Ровно то, о чем уважаемый nils73 говорит.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 19.03.2014 15:59
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Михайло >>>
видео для вас приемлемо?
Для меня это видео ни о чем не говорит. Так не избивают, избивают вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=q_AexrpRiDQ
https://www.youtube.com/watch?v=cv12rMFMfjE
https://www.youtube.com/watch?v=fhBU5RxiZcE
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2014 16:00
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Революция никогда не лечит больного (государство), она его убивает, и потом (из освободившемся поле: территория + население) успешно или нет вырастает новая система. Здесь может получиться что-либо удачное, или выростет урод хуже предыдущей власти. Вылечиться (самостоятельно исправлять свои ошибки) может только сама власть в государстве, но только если власть признает эти ошибки задолго до революции
Все верно. ППКС. Только вот адресация - "не туда". Про то, что "цель майдана - излечить Украину" кричали с самого майдана. И, похоже (по реплике "не все сразу") в это верит Михайло. Есть у меня стойкое мнение, что в это верил и Пилигрим, но... Он потребует цитату :-))
Вот "романтикам майдана" бы эту фразу... Да не сейчас, а раньше...
Автор: surf
Дата: 19.03.2014 16:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Как это делать и то, что это делали немцы, я знаю. Я не знаю, почему этот источник не рассматривается сейчас как основной.
Х.з.
Возможно, потому, что для собственно синтеза - то есть олигомеризации оксида углерода нужны достаточно дорогие катализаторы? И обычный бензин стоит дешевле (не говоря уже о природном газе).
А, например, мазут таким образом уже не получить - будет элементарно нерентабельно.
Автор: Пафутий
Дата: 19.03.2014 16:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Как это делать и то, что это делали немцы, я знаю. Я не знаю, почему этот источник не рассматривается сейчас как основной.
Достаточно "грязен" он.
Автор: Piligrim
Дата: 19.03.2014 16:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ты рвёсся быть стрелкой компаса?
Ни в коем случае!
Путину не нужны конкуренты!
Автор: Piligrim
Дата: 19.03.2014 16:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Там не конспирологи, там просто дебилы какие-то:
Американцы - тупые!!

А может ты просто чего-то не видишь или не знаешь, а?
Может это знак о том, что они с Сирией чего-то сделать надумали? К примеру.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2014 16:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Где в России в эфире показывают украинские каналы?
у меня одно время на кабельном было два канала. :-)
И, почему-то, итальянский новостной канал. :-))
Автор: Piligrim
Дата: 19.03.2014 16:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты, конечно, вправе называть что хочешь как хочешь. Ну, к примеру, свинину - плюшевым зайчиком. Но не жди, что народ вокруг признает твою правоту...
Вооруженные силы а) являются частью госмашины б) принимают присягу в) ОБЯЗАНЫ носить символику.
Вооружённые Силы России не входили в Крым, они там уже и так находились в соответствии с международным договором. Да, мы усилили нашу группировку, но не превысили предельной штатной численности
(с)
Автор: BigMaximum
Дата: 19.03.2014 16:12
Re: Украина, что там - 2
"Первого вице-премьера Украины Виталия Ярему и главу Минобороны Игоря Тенюха не спустили на территорию Крыма, передает "Интерфакс-Украина".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/19/03/2014/912189.shtml"

Это правильно написали? ;)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.03.2014 16:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А может ты просто чего-то не видишь или не знаешь, а?
Может это знак о том, что они с Сирией чего-то сделать надумали? К примеру.
Надумать они конечно что-то надумали. Но зачем же вслух-то говорить откровенную ересь?
Автор: Пафутий
Дата: 19.03.2014 16:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Х.з.
Возможно, потому, что для собственно синтеза - то есть олигомеризации оксида углерода нужны достаточно дорогие катализаторы? И обычный бензин стоит дешевле (не говоря уже о природном газе).
А, например, мазут таким образом уже не получить - будет элементарно нерентабельно.
Весьма гемморойное производство. Катализаторы не столь дорогие, в основном никель-кобальт. Напрямую, на сколько помню, не идёт, проводят через взаимодействие угарного газа с водородом
Автор: lancer
Дата: 19.03.2014 16:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ни в коем случае!
Путину не нужны конкуренты!
Ну, так и не... ;-)))
Автор: lancer
Дата: 19.03.2014 16:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Первого вице-премьера Украины Виталия Ярему и главу Минобороны Игоря Тенюха не спустили на территорию Крыма, передает "Интерфакс-Украина".
А я предупреждал Тарантогу,что ВАПов у нас тоже нет! :-))
Автор: BigMaximum
Дата: 19.03.2014 16:17
Re: Украина, что там - 2
"Лидер партии "УДАР" Виталий Кличко раскритиковал действия депутатов "Свободы", избивших исполняющего обязанности главы Национальной телекомпании Украины (НТКУ) Александра Пантелеймонова. Об этом сообщает пресс-служба УДАРа.
"Оценку профессиональной деятельности Пантелеймонова должны давать общество и правоохранительные органы, а не народные депутаты силовыми методами", - подчеркнул украинский политик.
По словам Кличко, действия народных избранников "иначе как дикостью и беспределом не назовешь". "Украинцы меняли власть в государстве именно из-за беззакония и отсутствия справедливости", - отметил лидер УДАРа.
Кличко потребовал от депутатов "Свободы", избивших Пантелеймонова, сдать мандаты. Он также добавил, что действия парламентариев должна расследовать прокуратура. "Убежден, что таким поступкам народных депутатов нет объяснения и оправдания. Украине не нужны политические мародеры", - резюмировал Кличко."
http://top.rbc.ru/politics/19/03/2014/912167.shtml
Автор: Hunter
Дата: 19.03.2014 16:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
в это верил и Пилигрим, но... Он потребует цитату :-))
Верил, верил. Я сам слышал. Он, канешна, будет отпираться. Но мы-то с вами знаем. (с)
Автор: BigMaximum
Дата: 19.03.2014 16:19
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А я предупреждал Тарантогу,что ВАПов у нас тоже нет! :-))
а я и поржал в этом контексте ;)))
Автор: lancer
Дата: 19.03.2014 16:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а я и поржал в этом контексте ;)))
:-))
Автор: Боец НФ
Дата: 19.03.2014 16:22
Re: Украина, что там - 2
Надо отдать должное адмиралу ВМСУ. Он остался со своими людьми до конца, а не сбежал в Киев за консультациями. И принял свою участь с достоинством.
Автор: Сильвер
Дата: 19.03.2014 16:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от nils73 >>>
Получение газа из угля это вне моих знаний, здесь может быть Сильвер ответит что-либо.
могу. А надо? :-)

Если коротко: то
а) себестоимость высоковата выходит
б) требует расхода никеля (катализатор, частично уносится в процессе)
В принципе, прорабатывались (в т.ч. - с моим участием) варианты комбинированного процесса. Но... Пока не востребовано. Есть дешевый природный газ. "на перспективу" такие варианты прорабатываются. :-)
Если газ подорожает, "тема выстрелит".

ЗЫ Равно как и варианты биогаза из мусора. Сегодня тупо дорого. Завтра может быть дешевле.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:54.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
В наличии цветочные горшки оптом на заказ
купить кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100