Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Попы опять отжигают
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Nix
Дата: 18.02.2010 16:36
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Ишшо гость б-рег >>>
не только. Говорят.... Торговцам подрядчики до-о-олго не платили, а когда первые настойчиво поинтересовались: "Доколе?!" , им позвонили с Тверской,13 и объяснили, что это были пожертвования
А у меня знакомый в те времена свой бизнес в Москве поднимал. При очередной проверке после вынесения всех штрафов и положенных люлей ему был оставлен листочек с реквизитами и ненавязчивой рекомендацией пожертвовать. Ясен, пень, он болт забил сначала, но очередное вздрючивание конторы произошло через месяц, а потом ещё чуть не через пару недель. И вот же ж, допёр в конце концов, "пожертвовал", и как по волшебству проверки скатились на обычный уровень - примерно раз в квартал.
Автор: Greesha
Дата: 18.02.2010 16:45
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
"пожертвовал", и как по волшебству проверки скатились на обычный уровень - примерно раз в квартал.
Ну разве не чудо?!
Автор: Замполит
Дата: 18.02.2010 17:34
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Радист >>>
А, если совсем серьезно, при том спектре мнений по поводу здешнего топика, имхоистое ИМХО - серьезный спор тут невозможен в принципе. Вот и приходится бороться за права хакасского народа, что тут поделаешь? :-))))
Радистас, сдается мне, что ты не знаешь первую и вторую заповеди хакаса...
Автор: Радист
Дата: 18.02.2010 17:37
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Радистас, сдается мне, что ты не знаешь первую и вторую заповеди хакаса...
ТащЗамполит, да я и третьей-то не знаю...ненастоящий я хакас.
Автор: Стройбат2
Дата: 18.02.2010 18:36
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Это ж тогда от церквей не протолкнуться было бы!!!
А так и есть. от каждого городского парка кусок отрезали, деревья вырубили и под церкви отдали. Я перевёлся в Самару в 93 Церкве было две и особой толкатни там не наблюдалось. Теперь десятка три.
ИЧСХ мусульман в Самаре немногим меньше чем приверженцев РПЦ. И ничего, как то обходятся одной мечетью.

Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Ну разве не чудо?!
Вот что крест животворящий делает!©
Автор: Sovok
Дата: 19.02.2010 09:56
Re: Попы опять отжигают
"Богословие может стать полноценной научной специальностью в России уже в апреле 2010 года"

http://lenta.ru/news/2010/02/19/religion/

Я вообще многого в этой жизни не понимаю. Но этого я не понимаю вообще. Нахуа? Зачем и кому это надо? Религия и наука вещи, не то чтобы не пересекающиеся, но пересекающиеся только в очень и очень высоких сферах. Причём, ИМХО, наука является частью религии, а не наоборот. Но, опять же, религии, а не богословия. И зачем нужно притягивать богословие к научной иерархии - категорически не понимаю. Мало что ли своей, церковной? Непременно хочется на визитную карточку приписку "кандидат или доктор наук"? Бред чистейшей воды. А также тщеславие. Кое суть грех. ИМХО.
Автор: Коати
Дата: 19.02.2010 10:07
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А так и есть. от каждого городского парка кусок отрезали, деревья вырубили и под церкви отдали. Я перевёлся в Самару в 93 Церкве было две и особой толкатни там не наблюдалось. Теперь десятка три.
ИЧСХ мусульман в Самаре немногим меньше чем приверженцев РПЦ. И ничего, как то обходятся одной мечетью.

Так это дебильная администрация городская отжигает. А церковь - она свое дело делает.
Автор: Рядовой
Дата: 19.02.2010 10:11
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Я вообще многого в этой жизни не понимаю. Но этого я не понимаю вообще. Нахуа?
абисьнияю: бюджетные деньги пойдут на вполне законных основаниях. Вот и все. У геологов отнимут, богословам - подкинут. ну и так далее.
Автор: Рядовой
Дата: 19.02.2010 10:12
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Так это дебильная администрация городская отжигает. А церковь - она свое дело делает.
Оля, ты веришь то сама в это? Распил знаешь ли это результат непротивления всех сторон.
Автор: Nix
Дата: 19.02.2010 10:43
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
"Богословие может стать полноценной научной специальностью в России уже в апреле 2010 года"
Как ЭТО может быть научной специальностью??? Наука оперирует фактами и доказательствами, а попы от этих слов бегут, как черти от ладана.
Я уже как-то интересовался: каким образом можно завалить соискателя на защите диссера по теологии, если вся теология - это сплошной словесный понос ни о чём? Как один понос можно опровергать другим???
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.02.2010 11:00
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Как один понос можно опровергать другим???
игра была равна
Автор: Greesha
Дата: 19.02.2010 11:07
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Как один понос можно опровергать другим???
Например так, как в этой ветке.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.02.2010 11:49
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Я уже как-то интересовался: каким образом можно завалить соискателя на защите диссера по теологии, если вся теология - это сплошной словесный понос ни о чём? Как один понос можно опровергать другим???
Т.е. классику мировой литературы мы не читаем? :)))

- Остановитесь! - вскричал иезуит. - Остановитесь, этот текст граничит с ересью! Почти такое же положение имеется в "Augustinus", книге ересиарха Янсения, которая рано или поздно будет сожжена рукой палача.
Берегитесь, мой юный друг, вы близки к лжеучению! Вы погубите себя, мой юный друг!
- Вы погубите себя, - повторил кюре, скорбно качая головой.
- Вы затронули тот пресловутый вопрос о свободе воли, который является дьявольским соблазном. Вы вплотную подошли к ереси пелагианцев и полупелагианцев.
- Однако, преподобный отец... - начал было Арамис, слегка ошеломленный градом сыпавшихся на него аргументов.
- Как вы докажете, - прервал его иезуит, - что должно сожалеть о мире, когда приносишь себя в жертву господу? Выслушайте такую дилемму: бог есть бог, а мир есть дьявол. Сожалеть о мире - значит сожалеть о дьяволе; таково мое заключение.
- А также и мое, - сказал кюре.
- Помилосердствуйте! - опять заговорил Арамис.
- Desideras diabolum (Сожалеешь о дьяволе (лат.)), несчастный! - вскричал иезуит.
- Он сожалеет о дьяволе! О мой юный друг, не сожалейте о дьяволе, умоляю вас об этом! - простонал кюре.

(с) Дюма-атэц
Автор: Sovok
Дата: 19.02.2010 11:53
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
абисьнияю: бюджетные деньги пойдут на вполне законных основаниях. Вот и все. У геологов отнимут, богословам - подкинут. ну и так далее.
Не. У кого угодно, только не у геологов. Я тут недавно письмо товарища цитировал. Геологам ни хрена и так не дают. А у кого ничего нет, у того ни хрена и не отнимешь.
Автор: Sovok
Дата: 19.02.2010 12:00
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Как ЭТО может быть научной специальностью??? Наука оперирует фактами и доказательствами, а попы от этих слов бегут, как черти от ладана.
Фактами и доказательствами наука оперирует только на, так сказать, низовом уровне. С определённого момента она оперирует точно такими же вопросами веры, как и религия. Как пример: вопрос происхождения Вселенной, элементарные частицы и т. д.

Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Я уже как-то интересовался: каким образом можно завалить соискателя на защите диссера по теологии, если вся теология - это сплошной словесный понос ни о чём? Как один понос можно опровергать другим???
Ответ на этот вопрос можно легко получить, сходив на защиту диссера по философии, например. Филологи, опять же... Как-то в подобных областях люди решают эту проблему.
Автор: Piligrim
Дата: 19.02.2010 12:11
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Фактами и доказательствами наука оперирует только на, так сказать, низовом уровне. С определённого момента она оперирует точно такими же вопросами веры, как и религия. Как пример: вопрос происхождения Вселенной, элементарные частицы и т. д.
«То предположение, что жизнь возникла посредством случайности, можно сравнить с предположением, что полноценный словарь является (следствием) взрыва в типографии.»
Эдвин Конклин (1863-1952), американский биолог
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.02.2010 12:17
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
«То предположение, что жизнь возникла посредством случайности, можно сравнить с предположением, что полноценный словарь является (следствием) взрыва в типографии.»
Эдвин Конклин (1863-1952), американский биолог
этот светоч наверное подъедался в иезуитской столовке
Автор: Piligrim
Дата: 19.02.2010 12:24
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
этот светоч наверное подъедался в иезуитской столовке
Почему же?
Если в пустыне набросать камней, то даже за миллион лет из них не сложится пирамида Хеопса.
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.02.2010 12:35
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Почему же?
Если в пустыне набросать камней, то даже за миллион лет из них не сложится пирамида Хеопса.
еще можно просеивать пустыню Сахару в поисках случайно образовавшегося процессора.
А высказывания т.н. биолога в таком ключе может говорить только о уровне его знаний.
Автор: _Vasiliy
Дата: 19.02.2010 12:35
Ре: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Фактами и доказательствами наука оперирует только на, так сказать, низовом уровне. С определённого момента она оперирует точно такими же вопросами веры, как и религия. Как пример: вопрос происхождения Вселенной, элементарные частицы и т. д.
Совок, Сэр! Ну зачем же так обобшать?

Наука действительно развивается от экспериментальных ("низовых" по вашему определению) фактов к некоторым обобщениям. Но это не вопрос веры!

Применением обичного мат.аппарата из этих обобщений получается и описание экспериментальных фацтов уже полученных и (если теория действительно достаточно общая) предсказание новых результатов.

Например уравнения Максвелла. Четыре довольно абстрактних уравнения содержат в себе всю электродинамику. Но эти уравнения не вопрос веры - их правильность всегда можно проверить. Собственно вот я сейчас на кнопку нажму и по сети побегут электрические импульсы с этим сообщением - в полном соответствии с уравнениями Максвелла
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.02.2010 12:40
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Greesha >>>
Например так, как в этой ветке.
Нельзя ли поименно указать, чьи посты Вы считаете словесным поносом?
Автор: _Vasiliy
Дата: 19.02.2010 12:41
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
«То предположение, что жизнь возникла посредством случайности, можно сравнить с предположением, что полноценный словарь является (следствием) взрыва в типографии.»
Эдвин Конклин (1863-1952), американский биолог
«Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить»

Альбе́рт Эйнште́йн
Автор: Greesha
Дата: 19.02.2010 12:42
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нельзя ли поименно указать, чьи посты Вы считаете словесным поносом?
Давайте ограничимся моими.
Автор: Piligrim
Дата: 19.02.2010 12:46
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от _Vasiliy >>>
«Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить»

Альбе́рт Эйнште́йн
Альберт Эйнштейн (1879-1955), выдающийся физик:
«Я верю в Бога, как в Личность, и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Ещё будучи молодым студентом, я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как беспомощно устаревшие»
«Действительной проблемой является внутреннее состояние души и мышления человечества. Это не физическая проблема, а проблема этики. Что нас пугает, это не взрывная сила атомной бомбы, но сила озлобленности человеческого сердца, взрывная сила для озлобления»
«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?»... Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей»
«Я - еврей, но сияющий образ Назарянина произвёл на меня потрясающее впечатление. Никто не выражался так божественно, как Он. Действительно, в этом мире есть только одно место, где нет тьмы. Это личность Иисуса Христа. В Нём Бог нам открылся наиболее постижимо»
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2618
Автор: Piligrim
Дата: 19.02.2010 12:48
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
еще можно просеивать пустыню Сахару в поисках случайно образовавшегося процессора.
А высказывания т.н. биолога в таком ключе может говорить только о уровне его знаний.
А если такое заявит человек с высоким уровнем знаний, вас это убедит?
Автор: _Vasiliy
Дата: 19.02.2010 12:53
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Альберт Эйнштейн (1879-1955), выдающийся физик:
Религиозные взгляды Эйнштейна являются предметом давних споров. Некоторые утверждают, что Эйнштейн верил в существование Бога, другие называют его атеистом. И те и другие использовали для подтверждения своей точки зрения слова великого учёного.

В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей».[68] Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».[69]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD
Автор: Nix
Дата: 19.02.2010 12:55
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Почему же?
Если в пустыне набросать камней, то даже за миллион лет из них не сложится пирамида Хеопса.
Тащ Пилигрим, я ж вчера упоминал здесь про эксперименты Миллера и Юри, в которых удалось получить аминокислоты путём воздействия электрических разрядов на смесь неорганических компонентов: воды, метана, кислорода, азота, углекислого газа. Это ещё не жизнь, но её основа.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.02.2010 12:56
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Альберт Эйнштейн (1879-1955), выдающийся физик:
«Я верю в Бога, как в Личность, и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Ещё будучи молодым студентом, я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как беспомощно устаревшие»
Это бывает. Гениальный физик вполне может быть неучем в биологии...
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.02.2010 12:57
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А если такое заявит человек с высоким уровнем знаний, вас это убедит?
вряд ли, я такую статистику не веду, но обычно в этой группе ок. 10 % от общего числа ученых, да и сама группа не монолитна.
Автор: Пингвин
Дата: 19.02.2010 12:57
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Тащ Пилигрим, я ж вчера упоминал здесь про эксперименты Миллера и Юри, в которых удалось получить аминокислоты путём воздействия электрических разрядов на смесь неорганических компонентов: воды, метана, кислорода, азота, углекислого газа. Это ещё не жизнь, но её основа.
А вот если отложить религию в сторону и посмотреть с чисто научной точки зрения, возникновение аминокислот еще не доказывает возможность возникновения жизни случайно, нихт? Жаль октопус пропал, он бы нас разъяснил.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.02.2010 12:59
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от _Vasiliy >>>
телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов».
десять баллов!!!!

Мессия: "Рабинович, вы что сидите, мы там все Вас ждем!"
Рабинович: "Ой, ну уж кто бы говорил!!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.02.2010 13:00
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
Жаль октопус пропал, он бы нас разъяснил.
он не пропал, он про ежиный секс рассказывает :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.02.2010 13:07
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
А вот если отложить религию в сторону и посмотреть с чисто научной точки зрения, возникновение аминокислот еще не доказывает возможность возникновения жизни случайно, нихт? Жаль октопус пропал, он бы нас разъяснил.
Еще не доказывает. Но как я понял, эксперимент пробил принципиальный барьер, доказав, что из неорганических веществ могу образовываться органические.
Автор: Piligrim
Дата: 19.02.2010 13:09
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
вряд ли, я такую статистику не веду, но обычно в этой группе ок. 10 % от общего числа ученых, да и сама группа не монолитна.
Я же ссылку бросил на эту немонолитную группу, чтоб сюда простыню не тащить.

Цитата:
Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики, лауреат Нобелевской премии:
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом»
«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди»
Роберт Бойль (1627-1691), английский физик и химик, один из учредителей Лондонского королевского общества (ведущее научное общество Англии), автор газового закона (закон Бойля-Мариотта), основоположник химического анализа:


Блез Паскаль (1623-1662), французский физик и математик

Исаак Ньютон (1643-1727), английский физик и математик.

Анри Ампер (1775-1836), французский физик

Христиан Эрстед (1777-1851), датский физик
Майкл Фарадей (1791-1867), английский физик
Джеймс Джоуль (1818-1889), английский физик

Уильям Кельвин (1824-1907), английский физик
Осборн Рейнолдс (1842-1912), английский физик

Антуан Анри Беккерель (1852-1908), знаменитый французский физик, открывший явление радиоактивности, его именем названа единица радиоактивности, лауреат Нобелевской премии по физике (совместно с Кюри):

Джон Флеминг (1849-1945), английский физик и радиотехник
Джозеф Томпсон (1856-1940), английский физик
Макс Планк (1858-1947), немецкий физик

Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии

Артур Комптон (1892-1962), американский физик, лауреат Нобелевской премии

Макс Борн (1882-1970), немецкий физик, один из создателей квантовой механики, лауреат Нобелевской премии:
«Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом»
«Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди»

Вольфганг Паули (1900-1958), швейцарский физик, один из создателей квантовой механики и релятивистской квантовой теории поля, лауреат Нобелевской премии

Вернер Гейзенберг (1901-1976), немецкий физик, один из создателей квантовой механики
Паскуль Йордан (1902-1980), немецкий физик, один из основателей квантовой механики
Луи Пастер (1822-1895), французский бактериолог

Наталья Петровна Бехтерева (1924 - 2008), российский физиолог, специалист в области физиологии мозга человека

Гэмфри Дэви (1778-1829), английский химик
Иоганн Берцелиус (1779-1843), шведский химик
Юстус Либих (1803-1873), немецкий химик

Поль Сабатье (1854-1941), французский химик, лауреат нобелевской премии:

Рене Декарт (1596-1650), французский математик

Готфрид Лебниц (1646-1716), немецкий математик

Анри Коши (1789-1857), французский математик

Джордано Бруно (1548-1600), итальянский астроном
Иоганн Кеплер (1571-1630), немецкий астроном
Вильям (Фридрих Вильгельм) Гершель (1738-1822), английский астроном

Джеймс Джинс (1877-1946), английский астрофизик
Артур Эддингтон (1882-1844), английский астроном

Николай Коперник (1473-1543), астроном

Галилео Галилей (1564-1642), физик, астроном, изобретатель

Иоганн Кеплер (1571-1630), астроном, физик

Блез Паскаль (1623-1662), физик, математик

Исаак Ньютон (1643-1727), физик, математик, автор богословских работ

Карл Линней (1707-1778), биолог

Михаил Ломоносов (1711-1765), ученый

Майкл Фарадей (1791-1867), физик

Чарльз Дарвин (1809-1882), естествоиспытатель: «Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным доказательством существования Бога».


Луи Пастер (1822-1895), химик, микробиолог

Василий Розанов (1858-1919), мыслитель:
Макс Планк (1858-1947), физик основоположник квантовой теории

Альберт Эйнштейн .[/url]
Автор: Piligrim
Дата: 19.02.2010 13:12
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Тащ Пилигрим, я ж вчера упоминал здесь про эксперименты Миллера и Юри, в которых удалось получить аминокислоты путём воздействия электрических разрядов на смесь неорганических компонентов: воды, метана, кислорода, азота, углекислого газа. Это ещё не жизнь, но её основа.
Ох ты, ж Господи...
Дай мне силы.

Цитата:
А отличает нас от животных … внимание … чувство надежды. У нас появилась надежда, и мы стали людьми, а у них не появилась, и они остались животными. Вот и все. Искаженное чувство перспективы. Нам кажется, что там, где-то вдалеке есть что-то хорошее, очертания чего мы вроде бы видим. Хотя с того места где мы стоим, на самом деле ничего этого не видно. Сплошная темнота.

А вот им так не кажется. Им кажется, что впереди сплошная темнота (которая на самом деле там и есть), и больше ничего. И кто же из нас прав? А какое это имеет значение, если то, что видим мы, дает нам силы идти вперед и превращать темноту во что-то хорошее, а у них отбирает те же самые силы и темнота так и остается темнотой?

Они трезвые реалисты, а мы безумные мечтатели. Вот и все что нас отличает.

Мечтайте, идите вперед и надейтесь, что там впереди не темнота, а что-то хорошее. И темнота действительно станет чем-то хорошим.
Автор: Greesha
Дата: 19.02.2010 13:12
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Еще не доказывает. Но как я понял, эксперимент пробил принципиальный барьер, доказав, что из неорганических веществ могу образовываться органические.
Химический состав упавшего метеорита на Землю более 40 лет назад, содержит в себе более 14 тысяч различных органических соединений.

Возраст метеорита, по оценкам ученых, составляет примерно 4,65 миллиарда лет, а это означает, что камень сформировался в космическом пространстве задолго до появления в Солнечной системе не только планет, но и самого Солнца.

http://libymax.ru/?p=5363
Автор: Nix
Дата: 19.02.2010 13:24
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
А вот если отложить религию в сторону и посмотреть с чисто научной точки зрения, возникновение аминокислот еще не доказывает возможность возникновения жизни случайно, нихт?
Почему же? Вполне себе доказывает. Имитировалась ведь среда, которая была на Земле миллиарды лет назад - некоторый набор неорганики и грозовые разряды. И даже в отдельно взятых банках образовались аминокислоты. А сколько возможностей для реализации было на планете в целом...

Кроме того, я уже говорил, что пару лет назад проскочила куда более любопытная информация: исследования законсервированных образцов, полученных Миллером и Юри, показали, что аминокислот стало больше, т.е., несколько десятилетий в растворах шли процессы синтеза и воспроизводства. А это ещё один гигантский аргумент в пользу возможности случайного возникновения.

Я хотел тогда найти более подробную инфу, но в Рунете её не было (т.е., была столь же краткая), а гугление по-английски упорно приводило меня к закрытым PDFникам журналов, за которые хотели немалых денег. А в открытых публикациях было то же самое, что и в Рунете. Ну, это-то как раз естественно - русскоязычные с них и были списаны:-)

Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
Жаль октопус пропал, он бы нас разъяснил.
Вот да, объявился бы Восьмилап, можно было б относительно второго этапа порасспросить - он же в теме и наверняка читает не только про морскую биологию, но и смежные темы.
Автор: Наблюдатель
Дата: 19.02.2010 13:24
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я же ссылку бросил на эту немонолитную группу, чтоб сюда простыню не тащить.
да, конечно... несколько сокращенный список аргументов держат наготове апологеты. Но тут ведь как, "старых" ученых можно не принимать во внимание, бо в те времена это и привычка и безопасность. С более поздними тоже не очень просто. Вот возмем Бехтереву: я свечку не держал, но мне представляется что она выплыла на фамилии, а к концу жизни надо выбирать из двух фраз "нихера у меня не получилось" или "все от бога". Вторая красивше.
Это не говоря о том, что в противовес можно нарыть куда больше.
Автор: Nix
Дата: 19.02.2010 13:28
Re: Попы опять отжигают
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я же ссылку бросил на эту немонолитную группу, чтоб сюда простыню не тащить.
А если великий учёный курил, то это доказывает, что курение - полезно?
Автор: Пингвин
Дата: 19.02.2010 13:30
Re: Попы опять отжигают
[quote=Nix;2087290]Почему же? Вполне себе доказывает. /quote]
Словоблудие и словесные извержения. Скучно.
Впрочем, не теряю надежду увидеть в сей скорбной ветке Октопуса.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:13.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом в комплекте
Магазин тут опрыскиватели фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100