Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 09:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
"Всего на цели пенсионного обеспечения в 2010 г. будет израсходовано 4,4 трлн рублей, это 10% ВВП страны....

И это только пенсии.
4,4 триллиона разделить на 22 миллиона и на 12 - получится 16,7 тысяч в месяц.
По логике получается, что половина пенсии уходит на мероприятия по обеспечению пенсионера этой пенсией...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 09:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
По логике получается, что половина пенсии уходит на мероприятия по обеспечению пенсионера этой пенсией...
Одной бумаги сколько уходит... ;))
Автор: Коати
Дата: 18.11.2011 09:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Сегодня я окончательно убедилась в том, что предвыборная агитация направлена на одно - вызвать у избирателей "окатывание удушливой волной омерзения", чтобы он не пошли на выборы...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 09:51
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Сегодня я окончательно убедилась в том, что предвыборная агитация направлена на одно - вызвать у избирателей "окатывание удушливой волной омерзения", чтобы он не пошли на выборы...
... и вместо них спокойно и без суеты проголосуют настоящие истинные патриоты. За кого следувает.
Автор: Коати
Дата: 18.11.2011 09:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
... и вместо них спокойно и без суеты проголосуют настоящие истинные патриоты. За кого следувает.
Именно.
Автор: sluhatch
Дата: 18.11.2011 10:11
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Сегодня я окончательно убедилась в том, что предвыборная агитация направлена на одно - вызвать у избирателей "окатывание удушливой волной омерзения", чтобы он не пошли на выборы...
Выразить свое избирательное право, наблевав в урну....
Автор: lancer
Дата: 18.11.2011 10:36
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
По логике получается, что половина пенсии уходит на мероприятия по обеспечению пенсионера этой пенсией.
"Что охраняешь - то и имеешь. Ничего не охраняешь - ничего не имеешь"©ММЖ
Автор: ГамильМ
Дата: 18.11.2011 12:34
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
4,4 триллиона разделить на 22 миллиона и на 12 - получится 16,7 тысяч в месяц.
По логике получается, что половина пенсии уходит на мероприятия по обеспечению пенсионера этой пенсией...
Не забывайте, что не все пенсионеры получают социальную пенсию.

Например, госслужащие (не путаем с бюджетниками!) получают пенсию по своему отдельному закону.
Есть еще пенсионеры ФСБ, судьи и т.п.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 12:36
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ГамильМ >>>
Не забывайте, что не все пенсионеры получают социальную пенсию.

Например, госслужащие (не путаем с бюджетниками!) получают пенсию по своему отдельному закону.
Есть еще пенсионеры ФСБ, судьи и т.п.
А есть еще депутаты, министры и прочие патриции...
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 12:40
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ГамильМ >>>
Не забывайте, что не все пенсионеры получают социальную пенсию.
Не спорю. Но это, ИМХО, в пределах ошибки данной прикидки. Каков процент ФСБшников и судей среди этих 22 миллионов?

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А есть еще депутаты, министры и прочие патриции...
Считаете, что они отжирают значительную часть от этих триллионов?
Автор: Бывший Мент
Дата: 18.11.2011 12:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
По логике получается, что половина пенсии уходит на мероприятия по обеспечению пенсионера этой пенсией...
(напеваю) Пенсионный фонд Росси-и-и!
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 12:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Считаете, что они отжирают значительную часть от этих триллионов?
Я считаю что да. Депутаты всех уровней - точно. им достаточно просидеть ОДИН срок и они - пенсионеры. И не по 3 тыщи пенсия.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 12:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
4,4 триллиона разделить на 22 миллиона и на 12 - получится 16,7 тысяч в месяц.
«Средний размер трудовой пенсии к концу 2012 года составит около 9,4 тыс. рублей, а к концу 2014 года - 11230 рублей»

Кто считает, что ВВП РФ будет расти такими же темпами - поднимите руку!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 12:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Считаете, что они отжирают значительную часть от этих триллионов?
Ага. И не только этих.
Автор: ГамильМ
Дата: 18.11.2011 13:02
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
"Что охраняешь - то и имеешь. Ничего не охраняешь - ничего не имеешь"©ММЖ
Фотографии зданий Пенсионного фонда в разных городах...

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0% B5+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B D%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0 &rpt=image
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 13:17
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
«Средний размер трудовой пенсии к концу 2012 года составит около 9,4 тыс. рублей, а к концу 2014 года - 11230 рублей»,
... социальные пенсии вырастут с 5,1 тысячи рублей до 5,7 тысячи рублей

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Депутаты всех уровней - точно. им достаточно просидеть ОДИН срок и они - пенсионеры. И не по 3 тыщи пенсия.
К сожалению, не настолько хорошо знаю бюджетную систему по данному вопросу. Могли сюда их и не включить. Когда читал инфу о том, что Екатеринбургские депутаты подняли себе пенсии, то понял что, вроде, это бремя ложится не на федеральный бюджет.
Хотя не спорю. Пенсии у них запредельные.

Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
(напеваю) Пенсионный фонд Росси-и-и!
Угу. Знакомо. Мама там работала, и я тоже малёк на каникулах. Клининг-менеджером.
Но не надо забывать про собесы, почту и т.п. И не факт кто больше отъедает.

Сча, ради интереса, задался вопросом: "А как такое в Японии происходит?"
Правда цифирь нарыл на 94-96 годы, но очень примерно можно прикинуть.
ВВП: 470 триллионов йен
Пенсионные расходы: 10 трил. (ок. 2%) (из них гос-во платит треть)
Размер средней пенсии 216.000 йен
Размер социальной пенсии: 65.000
На 96 год ежемесячно плативших взносы насчитывается 69 миллионов (население от 15 до 65 - 83 миллиона)
Полная пенсия - только если платишь взносы не менее 40 лет
Пенсионные отчисления - 16% от ЗП, но половину платит работодатель.
Вот на население переложить эти цифры сложновасто.
У меня получилось что 120 млн. население, из них пенсионеры порядка 20 миллионов...
Что странно в свете высказываний о том, что Япония стареет.
Курс йены к рублю тож не понятно как считать. Если тупо брать текущий - надо сумму в йенах поделить на 2,5.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 13:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
... социальные пенсии вырастут с 5,1 тысячи рублей до 5,7 тысячи рублей
И?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Сча, ради интереса, задался вопросом: "А как такое в Японии происходит?"
В Японии они свои пенсии ОПЛАЧИВАЮТ.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 13:26
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
И?
И вот на эту прибавку в 600 рублей можно будет просто обожраться. Устрицами и омарами.
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 13:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
К сожалению, не настолько хорошо знаю бюджетную систему по данному вопросу. Могли сюда их и не включить. Когда читал инфу о том, что Екатеринбургские депутаты подняли себе пенсии, то понял что, вроде, это бремя ложится не на федеральный бюджет.
Хотя не спорю. Пенсии у них запредельные.
Нет. не на федеральный. Но. на региональный. один черт это деньги из нашего кармана. причем немалые.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 13:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
И вот на эту прибавку в 600 рублей можно будет просто обожраться. Устрицами и омарами.
А при чем здесь социальные пенсии вообще, вот что я хотел спросить? Это пенсии для инвалидов и потерявших кормильца. Эти люди нигде омары не жрут, разве только в Омане.
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 13:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
И?
Нелинейный рост всех пенсий плюс рост инфляции. Так что вполне нормальная ситуация.

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Это пенсии для инвалидов и потерявших кормильца
Домохозяйка, которая воспитывала 3 детей. Алкоголик, бухавший долго. Седун в местах не столь отдалённых. Многие из сельского хозяйства.

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Нет. не на федеральный.
Думаю, что 4,4 это всё-таки сумма федеральных денег. Хотя не уверен.
По остальному ранее сказал, что полностью согласен.

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В Японии они свои пенсии ОПЛАЧИВАЮТ.
Не понял. А мы что, нет?
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 13:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Думаю, что 4,4 это всё-таки сумма федеральных денег.
нам как конечным пользователям это по-сути все равно. :)
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 13:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
нам как конечным пользователям это по-сути все равно.
Мне, как отдавшему почти 8 лет трудовой деятельности процессам автоматизации работы с бюджетом - не совсем.
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 13:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Мне, как отдавшему почти 8 лет трудовой деятельности процессам автоматизации работы с бюджетом - не совсем.
уф... я не о технической стороне. я сам отдал этому процессу годы. :)
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 13:53
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
уф... я не о технической стороне. я сам отдал этому процессу годы. :)
Э-э-э... Не в Волгограде случаем? Я там ффтыкал в городском и областном в 2004 и 2006, чтоли...
Кстати, похвастаюсь, наша iBudget на недавней конференции в Испании смогла единственной выбиться и продемонстрироваться из продукций стран СНГ.

А финансовый вообще никак не касается, так, повздыхать тока можно...
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 13:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Нелинейный рост всех пенсий плюс рост инфляции. Так что вполне нормальная ситуация.
Не понял. Каким образом ситуация с социальными пенсиями отражает ситуацию с пенсионном обеспечением в целом?

Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Домохозяйка, которая воспитывала 3 детей. Алкоголик, бухавший долго. Седун в местах не столь отдалённых. Многие из сельского хозяйства.
Получателями социальных пенсий, по данным министерства, являются 2,765 миллиона человек.
http://www.rospensia.ru/socials/2011...als_18225.html
В целом на территории РФ проживает 39,8 млн. пенсионеров, 183 тыс. пенсионеров проживают в 102 странах за пределами РФ.
http://www.fundshub.ru/pension/pfr/10927.php

О чем мы говорим вообще?

Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Не понял. А мы что, нет?
А мы еще пенсий трудовых не получаем. Те, кто получают - не оплачивали свою пенсию.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 14:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
И вообще - у меня знакомая девушка, работающая в районной соцзащите пятый год, получает ЗАРПЛАТУ 5 тыщ рублей с копейками. А ты недоволен, что сиделец, не проработавший в жизни ни дня, будет получать от государства пенсию всего лишь от 5100 до 5700 рябчиков...
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 14:04
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Э-э-э... Не в Волгограде случаем?
Да не. конечно не. в Париже. :)) Естественно в Волгограде. Тогда я уже не работал. я раньше ушел. но часть системы казначейского исполнения областного бюджета была написана и сопровождалась мной. Подчеркиваю - часть. Я был одним из.

Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
наша iBudget на недавней конференции в Испании смогла единственной выбиться и продемонстрироваться из продукций стран СНГ.
А... вон оно что... :))) Слышали слышали. :)))
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 14:04
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Да, что было понятно: в областном комитете. не в горадминистрации. там я подозреваю вы общались с дамой...
Автор: Коати
Дата: 18.11.2011 14:16
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ГамильМ >>>
Фотографии зданий Пенсионного фонда в разных городах...

http://images.yandex.ru/yandsearch?t...0%B0&rpt=image
нихрена не открывается
Автор: Са-Ша
Дата: 18.11.2011 14:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Кстати, похвастаюсь, наша iBudget на недавней конференции в Испании смогла единственной выбиться и продемонстрироваться из продукций стран СНГ.
Тут же вспомнился салон бальных платьев "Я и бал" от Замполита.
Продукт явно не для внутреннего рынка...
Автор: Сильвер
Дата: 18.11.2011 14:23
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Тут же вспомнился салон бальных платьев "Я и бал" от Замполита.
Продукт явно не для внутреннего рынка...
а если вспомнить, что множителем i обозначается МНИМАЯ часть бюджета - то и не для математиков! :-))
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 14:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Не понял. Каким образом ситуация с социальными пенсиями отражает ситуацию с пенсионном обеспечением в целом?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
О чем мы говорим вообще?
Посмотрел приведённые цифры. У меня были существенно ниже по общему кол-ву пенсионеров. Так что признаю свою неправоту.

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А мы еще пенсий трудовых не получаем. Те, кто получают - не оплачивали свою пенсию.
Пенсионные страховые взносы и старшие поколения платили...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 14:25
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Пенсионные страховые взносы и старшие поколения платили...
только в очень опосредованной форме. Потому что сам по себе пенсионный фонд был создан только в 1992 г., как и сама система пенсионных взносов и отчислений.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 14:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от SunDuck >>>
Пенсионные страховые взносы и старшие поколения платили...
Нынешние бабушки - нет. Или платили какие-то копейки в 90-х, от которых сейчас и духу не осталось.
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 14:32
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Нынешние бабушки - нет. Или платили какие-то копейки в 90-х, от которых сейчас и духу не осталось.
да что ты? моя мама работать начала с 50-ых годов 20-ого века. она тоже по твоему копейки платила?
Автор: Боец НФ
Дата: 18.11.2011 14:36
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да что ты? моя мама работать начала с 50-ых годов 20-ого века. она тоже по твоему копейки платила?
в 50-е годы она вообще ничего не платила. Как и в 60-е, 70-е, 80-е... Платило за все государство, которое и было монополистом-работодателем. А когда СССР распался, то сгорели и все те деньги, которые она могла бы платить, паче чаяния. Ибо херувимы...
Автор: Рядовой
Дата: 18.11.2011 14:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
в 50-е годы она вообще ничего не платила. Как и в 60-е, 70-е, 80-е... А когда СССР распался, то сгорели и все те деньги, которые она могла бы платить.
да ты что? ну нихрена се. а кто ж за неё платил то? угу. у тебя просто все. сгорели. ага.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 18.11.2011 14:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да ты что? ну нихрена се. а кто ж за неё платил то? угу. у тебя просто все. сгорели. ага.
не, Дим, тут ты не прав. Пенсионная система в СССР не имела ничего общего с нынешней - фактически. это была просто часть госбюджета. которая выдавалась на руки пенсионерам в какой-то пропорции. Но никаких отчислений в ПФ тогда не было. Подоходный, налог на яйца и прочее - это НАЛОГИ, а отнюдь не взносы в ПФ, тем более не персонифицированные.
Сейчас же мы имеем пенсионный фонд. из которого эти пенсии и платятся. И при правильном управлении этот пенсионный фонд давно бы был бы крупнейшим инвестором в стране. Но где ж его взять-то, управление это...
Автор: SunDuck
Дата: 18.11.2011 14:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
но часть системы казначейского исполнения областного бюджета была написана и сопровождалась мной. Подчеркиваю - часть. Я был одним из.
Угу. Занимался совершенно тем же самым.

Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
там я подозреваю вы общались с дамой...
Уже не помню :-(

Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Продукт явно не для внутреннего рынка...
И с точностью до наоборот. Именно для внутреннего и именно по его заказу. И для нас был именно первый опыт подобного решения. Итогом поэтому очень довольны.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100