Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крушение Ту-154М под Смоленском
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: archer
Дата: 08.06.2019 13:42
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Эта музыка будет вечной (с)
Мне больше всего порадовало вот это: "Кроме того, по просьбе иностранных коллег в их присутствии проведены дополнительные допросы очевидцев авиакатастрофы", - сообщили в пресс-службе."

Т.е. живут люди которым не посчастливилось стать очевидцами очевидцами гибели самолёта и не хватило сообразительности молчать об этом. Не прошло 10 лет, а ляхи двенадцатый раз отказывают свою стюардесса, подозреваю всякий раз с повторным допросом очевидцев. Я бы уже на третий в-четвёртых раз начал бы нести пургу про НЛО и НАТОвский истребитель, выпустивший ракеты.
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.06.2019 16:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Президента откапывать надоело, взялись за стрелочников:
Цитата:
Бывший чиновник, организовавший полет президента Польши Леха Качиньского, во время которого самолет разбился, получил тюремный срок. Об этом сообщает РИА Новости.

Десять месяцев тюрьмы получил экс-глава канцелярии премьер-министра Томаш Арабский. При этом исполнение приговора отсрочено на два года. Таким образом, запрос прокуратуры был удовлетворен не в полной мере: она просила 18 месяцев и отсрочку в четыре года.

Суд посчитал доказанной вину чиновника в невыполнении служебных обязанностей при организации полета в Смоленск в 2010 году. Прокурор во время рассмотрения дела указывал, что Ту-154М не должен был приземляться на аэродроме, а у пилотов, по его словам, не было актуальных посадочных карт и сведений. Арабский занимал свой пост с 2007 по 2013 год.
Я не понял, а где то, что он проспал центнер заложенной в Ту-шку взрывчатки ?
Автор: archer
Дата: 13.06.2019 17:15
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Президента откапывать надоело, взялись за стрелочников:

Я не понял, а где то, что он проспал центнер заложенной в Ту-шку взрывчатки ?
:-))

Тут понимать субординации надо. Экс-глава канцелярии это организация и приговор мягкий. А центнеров взрывчатки это уже аэродромный сторож или ещё кто, тому да, тому пожизненное.
Автор: Victor_b
Дата: 17.07.2019 06:53
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Польская комиссия по расследованию Смоленской катастрофы: взрыв термобарика и воздействие Ил-76
Цитата:
На борту президентского самолета Ту-154М перед катастрофой, вероятно, произошел взрыв термобарического заряда, который объясняет распад самолета на мелкие обломки и значительное повреждение тел жертв катастрофы.
Об этом говорится в фильме правительственной подкомиссии по расследованию Смоленской катастрофы, представленном в понедельник в Варшаве.

"Очень много факторов указывают на то, что 10 апреля 2010 года на борту правительственного Туполева произошел взрыв. Аварии приборов, что зарегистрировано в последних секундах полета, полная потеря энергоснабжения перед первым контактом с землей, расположение обломков самолета, специфический характер повреждений тел, аэродинамические исследования, сила, с которой одни из дверей (самолета) были вбиты в землю, — эти и много других фактов требовали от комиссии воспринять версию взрыва как полностью реальную", — отмечается в представленном фильме.
Цитата:
В фильме подчеркивается, что российский самолет Ил-76, который перед катастрофой кружил над аэродромом и пытался идти на посадку, на самом деле осуществлял действия, которые "вписываются в подготовку к катастрофе".

"Надо четко сказать, что действия российской стороны должны были привести к катастрофе", - делают вывод польские эксперты.
и т.д.

https://diana-mihailova.livejournal.com/3595566.html

Поляки снова "откопали стюардессу" и ударились в разврат.
Пора снова выкапывать Качинского.

В общем наши с ИЛ-76 разбрызгали жидкий вакуум и
Цитата:
Как отмечается, польский "черный ящик", регистрирующей параметры двигателя, зафиксировал резкий рост вибрации правого, а затем и левого двигателя. "За 70 метров до столкновения с березой началось разршение левого крыла", - отмечает комиссия. Вместе с тем она отмечает, что эксперименты комиссии в специально созданной для этого аэродинамической трубе подтверждают, что отрыв части левого крыла "не мог привести к опрокидыванию самолета и торможения его дальнейшего движения".
Автор: Sanich
Дата: 17.07.2019 08:41
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Victor_b >>>
Польская комиссия по расследованию Смоленской катастрофы: взрыв термобарика и воздействие Ил-76и т.д.

https://diana-mihailova.livejournal.com/3595566.html

Поляки снова "откопали стюардессу" и ударились в разврат.
Пора снова выкапывать Качинского.

В общем наши с ИЛ-76 разбрызгали жидкий вакуум и
... а выживших добили из автоматов... (свидетели слышали хлопки, предположительно от горящих боеприпасов охраны)

Только вот непонятно зачем так сложно - и взрыв, и внезапный туман, и командир судная, решивший после взрыва всенепременно садиться, и неправильное командование диспетчеров, и 3 центра наведения, и непохмеленные польские наблюдатели на вышке, и ИЛ-76, который "кружил" и "точно должен был привести к катастрофе?..
Автор: Hund_1
Дата: 17.07.2019 08:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Только вот непонятно зачем так сложно - и взрыв, и внезапный туман, и командир судная, решивший после взрыва всенепременно садиться, и неправильное командование диспетчеров, и 3 центра наведения, и непохмеленные польские наблюдатели на вышке, и ИЛ-76, который "кружил" и "точно должен был привести к катастрофе?..
для надёжности. Эти поляки такие живучие
Автор: archer
Дата: 17.07.2019 09:04
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Только вот непонятно зачем так сложно - и взрыв, и внезапный туман, и
И берёзу специально посадить заранее.

Одного я не пойму, почему при такой предусмотрительности не взорвали самолёт над Польшей, чтобы крысы грызлись внутри своей банки.
Автор: Вовка
Дата: 17.07.2019 11:03
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
... а выживших добили из автоматов... (свидетели слышали хлопки, предположительно от горящих боеприпасов охраны)
А для надежности - прикладами, закололи штык-ножами и сослали на
Колыму.
Автор: Sanich
Дата: 17.07.2019 16:13
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И берёзу специально посадить заранее.

Одного я не пойму, почему при такой предусмотрительности не взорвали самолёт над Польшей, чтобы крысы грызлись внутри своей банки.
Но тогда бы вина Россия была бы не только очевидна с самого начала, но и с очевидностью доказана раньше, чем обломки долетели бы до земли.

З.Ы. Но все равно, наверное, бы без 120 эксгумащий не обошлось бы...
Автор: ig_71
Дата: 17.07.2019 17:20
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от archer >>>
почему при такой предусмотрительности не взорвали самолёт над Польшей,
Рази это предусмотрительность? Предусмотрительность - это Лелика и Болика должны были грохнуть еще когда они в харцерах тусовались.
Автор: Землемер
Дата: 15.03.2021 08:13
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Близится 11 годовщина. Туман расследования и освоения бюджета польской комиссией всё гуще.
Дрязги, склоки, обвинения в продажности москалям, грызня панов из комиссии всё громче.
Из польской прессы (это обзор , одной ссылки нет, пост получается длинный):.

Большой скандал в подкомиссии Мацеревича из-за живой берёзы за 2,5 миллиона злотых и эксперимента, имитирующего смоленскую катастрофу .
План закупки живой берёзы в России, а потом доставки её в США и проведения там эксперимента, имитирующего катастрофу президентского «туполева» в 2010 году, расколол руководимую Антонием Мацеревичем смоленскую подкомиссию. Из выступления одного из её членов, однако, следует, что деревьев для экспериментов было несколько.

Члены подкомиссии уже несколько недель обвиняют друг друга и полемизируют на страницах проправительственных СМИ. Стоящий на стороне Мацеревича еженедельник «Газета Польска» Томаша Сакевича опубликовал статью Тадеуша Антоняка и Мачея Русиньского, которые живут в США. Там они участвуют в деятельности Клубов «Газеты Польской» и Комитета Отмечания Годовщины Смоленской Катастрофы и Катынского Геноцида.
Они нападают на Гленна Йоргенсена, датчанина, который участвовал в работах подкомиссии в 2016-2019 годах, а потом был оттуда изгнан. Сейчас Йоргенсен в СМИ братьев Михала и Яцека Карновских критикует подкомиссию Мацеревича и её председателя.

Президиум Подкомиссии отказал в приобретении в Польше или в России экземпляра берёзы, транспортировке его в NIAR (National Institute for Aviation Research / Национальный Институт Авиационных Исследований в Университете в Вичите) с целью проведения эксперимента - из-за высоких расходов (2,5 миллиона злотых), а прежде всего – из-за ограниченной необходимости такого типа действий», - пишут в «Газете Польской» Антоняк и Русиньский.

На их статью немедленно реагирует Йоргенсен. В тот же день на портале wPolityce.pl братьев Карновских он заявляет:
«Берёза для проведения необходимого эксперимента в США, которую с успехом можно было бы купить на территории Соединённых Штатов, как и все предыдущие деревья, за небольшую сумму денег, вдруг у господ Антоняка и Русиньского стоит 2,5 миллиона злотых, и этим якобы объясняется отказ от проведения ключевого эксперимента».

Первые сообщения о том, что подкомиссия Мацеревича хочет провести эксперимент столкновения мчащегося самолёта Ту-154 с берёзой, прикреплённой к едущему навстречу автомобилю, появились в 2016 году. Об этом замысле рассказал на телеканале TVN 24 Павел Дереш, муж Йоланты Шиманек-Дереш, которая погибла в смоленской катастрофе. При этом собирались использовать самолёт – близнец того, который разбился в 2010 году.

То, что такие планы были, подтвердил тогдашний глава смоленской подкомиссии Вацлав Берчиньский в беседе с порталом Gazeta.pl:
- В процессе мозгового штурма мы размышляли об этом. В конце концов мы отвергли эту идею. Главным образом по причинам безопасности. Легко себе представить: мчащийся автомобиль, кто-то же должен был управлять им. Невозможно предусмотреть, чем это могло бы закончиться. Кроме того проведение такого эксперимента – это огромные расходы. Не говоря уж о том, что у нас нет самолёта, который можно было бы использовать для проведения такого опыта.

Сегодня уже известно, что от идеи, однако, не отказались, а часть экспериментов с берёзой даже была проведена. Об этом свидетельствуют слова Йоргенсена, который упоминает о «всех предыдущих деревьях» Мацеревич и его люди уже много лет убеждают общественное мнение в том, что самолёт не мог получить повреждения при ударе о берёзу, что он вообще с берёзой не сталкивался, и даже, что после катастрофы «кто-то» вколотил в берёзу кусочки крыла, а в крыло – кусочки берёзы.
Обе стороны спора утверждают, что самолёт начал взрываться над землёй. Вот только Йоргенсен считает, что взрыв произошёл на высоте 100-120 метров над землёй, а Новачик говорит о 70 метрах. Тезис о взрыве или взрывах (тут число меняется: иногда один, иногда два или три) – это фундаментальное установление, относительно которого согласны все бывшие и нынешние члены подкомиссии Мацеревича.

Исследования, организованные Антонием Мацеревичем, не соблюдают никаких международных процедур правильного расследования катастрофы. До сих пор, после 5 лет полной власти Антония Мацеревича в подкомиссии, не был опубликован Итоговый Доклад, юридическую ценность которого признали бы международные суды».
Даже Мацеревич не знает, когда будет готов доклад. Недавно он заявил, что покажет его тогда, когда кончится пандемия коронавируса.

Смоленская подкомиссия ежегодно получает из государственной казны миллионы злотых. Так, в 2016 году её бюджет составлял 4 миллиона злотых (она истратила половину этой суммы). Год спустя она получила 6 миллионов злотых, столько же в 2018 году. Неизвестно, сколько в 2019 году. В 2020 году – 2,7 миллиона злотых. Бюджет на 2021 год тоже неизвестен.

один из первоисточников ( польск) https://wyborcza.pl/7,75398,26871985...Redirects=true
Автор: Са-Ша
Дата: 15.03.2021 08:19
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
План закупки живой берёзы в России, а потом доставки её в США и проведения там эксперимента, имитирующего катастрофу президентского «туполева» в 2010 году, расколол руководимую Антонием Мацеревичем смоленскую подкомиссию. Из выступления одного из её членов, однако, следует, что деревьев для экспериментов было несколько.
А что, в США березы не растут? Или россияне наряду с американцами в доле?
Автор: solist
Дата: 15.03.2021 08:31
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
А что, в США березы не растут? Или россияне наряду с американцами в доле?
Впитавшая воздух свободы(тм), их древесина имеет совершенно иные прочностные характеристики, нежели тоталитарная берёза из-под Смоленска ;)
Автор: Землемер
Дата: 15.03.2021 08:33
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
А что, в США березы не растут?
1. Соблюдается научная чистота эксперимента- точно воспроизводится удар крыла о РУССКУЮ берёзу.
2. Закуп американской берёзы на месте за 250 ( ну ладно, за 2 500) или закуп и доставка берёзы из России за 2 500 000. Вот ты ни разу бюджеты не осваивал....
Автор: Вовка
Дата: 15.03.2021 08:40
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
1. Соблюдается научная чистота эксперимента- точно воспроизводится удар крыла о РУССКУЮ берёзу.
Для научной чистоты эксперимента, в самолёте, цепляющим березу крылом при посадке, обязательно должен находиться польский президент.
Автор: Землемер
Дата: 15.03.2021 08:41
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Вдогонку.
У каждого народа есть поговорки аналогичные "Когда рак на горе свистнет".
Интернетики подсказали примеры-
на немецком — «когда собаки залают хвостами»;
на испанском — «когда у лягушек вырастут волосы»;
на каталонском — «когда куры начнут высиживать котят»;
на английском — «когда свиньи полетят»;
на арамейском — «когда солнце попросит у меня мой костёр, чтобы согреться»;
на японском — «когда меня обнимет моя дочь, зачатая лучом луны на стебле бамбука»;
на французском — «когда у кур будут зубы»

Польская комиссия, похоже, родила новой современный срок исполнения:
"когда кончится пандемия коронавируса".
Автор: solist
Дата: 15.03.2021 08:43
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Для научной чистоты эксперимента, в самолёте, цепляющим березу крылом при посадке, обязательно должен находиться польский президент.
Блин, опять откапывать...
Автор: Вовка
Дата: 15.03.2021 08:44
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Блин, опять откапывать...
Нет, зачем? Должен находиться действующий...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 15.03.2021 08:49
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Блин, опять откапывать...
Не надо. Достаточно комиссии нанять медиумов, которые призовут духи всех участников полета. Спиритические сеансы проведет под протокол ("сдал, принЯл, отпечатки пальцев").
Автор: Старший Офицер (с работы)
Дата: 15.03.2021 09:29
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Близится 11 годовщина.

Смоленская подкомиссия ежегодно получает из государственной казны миллионы злотых. Так, в 2016 году её бюджет составлял 4 миллиона злотых (она истратила половину этой суммы). Год спустя она получила 6 миллионов злотых, столько же в 2018 году. Неизвестно, сколько в 2019 году. В 2020 году – 2,7 миллиона злотых. Бюджет на 2021 год тоже неизвестен.

один из первоисточников ( польск) https://wyborcza.pl/7,75398,26871985...Redirects=true
"...это дело кормило нашу семью 11 лет..." Я думаю членство в этой комиссии будет наследуемым....
Автор: Землемер
Дата: 15.03.2021 09:36
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
"...это дело кормило нашу семью 11 лет..."
Воот! Вот правильные слова.
Автор: Проблесковый
Дата: 15.03.2021 12:06
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>
"...это дело кормило нашу семью 11 лет..." Я думаю членство в этой комиссии будет наследуемым....
С учетом того, что 1 злотый это 19 рублей - не супер шикарно, но на жисть должно хватать :)
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.03.2021 12:38
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Для научной чистоты эксперимента, в самолёте, цепляющим березу крылом при посадке, обязательно должен находиться польский президент.
Тем более, что имеется вполне живой брат-близнец. Есть все предпосылки для великолепного опыта !
Автор: Вовка
Дата: 15.03.2021 18:05
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Тем более, что имеется вполне живой брат-близнец. Есть все предпосылки для великолепного опыта !
А в качестве балласта всю эту комиссию во главе с теми, кто не верит, что самолет может упасть, зацепившись о березу...
Автор: solist
Дата: 15.03.2021 18:10
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
А на какой скорости тот Ту-154 в березу впилился? И на какую машину они новую березу примастрячить хотят, чтоб той же скорости достичь? Судя по озвученному ценнику, это будет Бугатти Вейрон, не меньше!
Автор: Землемер
Дата: 15.03.2021 18:16
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
кто не верит, что самолет может упасть, зацепившись о березу...
Вот не понимаешь ты, что это другое. Обычный самолёт, зацепившись за берёзу , упадёт. Это признают ,так или иначе , даже в комиссии.
Но !!! Самолёт президента Польши с толпой мудаков-русофобов сопровождающими лицами зацепиться за берёзу не может по определению и законам божественного мироздания. Это аксиома, не требующая доказательств или опровержений.
Его начали взрывать примерно над берёзой, на какой-то высоте. Комиссия только расходится в числе взрывов и точной высоте. А вот эти варианты и требует доказательств . ну и бюджета. Ежегодного. Без срока давности окончания работы.
Автор: solist
Дата: 15.03.2021 18:24
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Его начали взрывать примерно над берёзой, на какой-то высоте. Комиссия только расходится в числе взрывов и точной высоте.
Странно, что не прозвучала версия использования березы с реактивным двигателем, которая была запушена наперерез самолету.
Автор: mat-ed
Дата: 15.03.2021 20:38
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
березы с реактивным двигателем
Так, на третьей парте, не подсказывать!
Автор: archer
Дата: 15.03.2021 20:40
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Странно, что не прозвучала версия использования березы с реактивным двигателем, которая была запушена наперерез самолету.
Действительно, очень странно, российские же "Тополя" летают и далеко.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.03.2021 21:01
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Вообще все эти пляски на трупах становятся все более непристойными и отвратительными.
Автор: solist
Дата: 15.03.2021 22:00
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вообще все эти пляски на трупах становятся все более непристойными и отвратительными.
...зато все более характерными именно для поляков, которые, как показывает история, аж несколько раз своими спорами доводили страну до развала.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 16.03.2021 09:38
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А на какой скорости тот Ту-154 в березу впилился? И на какую машину они новую березу примастрячить хотят, чтоб той же скорости достичь? Судя по озвученному ценнику, это будет Бугатти Вейрон, не меньше!
а как на нее березу крепить?
Автор: Землемер
Дата: 16.03.2021 09:45
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
как на нее березу крепить?
Ну сделают наоборот, берёзу вкопают на краю трассы ( польют, подкормят, чтоб вся в соку была
как в натуре)
А к Бугатти прикрутят ( не совковой синей, а американской серебристой ) изолентой крыло.
И так вот вдоль по краешку трассы и втопят 250-280 до соприкосновения.
Я бы привлёк "Разрушителей легенд" (хоть они и распались), у них большой опыт подобных столкновений.
Автор: solist
Дата: 16.03.2021 09:57
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а как на нее березу крепить?
Им же не целое дерево, а двухметрового куска достаточно будет. Вот его саморезами через углепластиковую крышу... ;)
Автор: Эль Капитано
Дата: 16.03.2021 10:11
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Им же не целое дерево, а двухметрового куска достаточно будет. Вот его саморезами через углепластиковую крышу... ;)
Ни в коем случае, только натуральную березу метров на 15, раскидистую такую, за 2,5 ляма зелени, не меньфе ! И заказать компании Бугатти индивидуальный проект гиперкара для натурных испытаний. Потом в очередной раз откопать президента и заказать операцию по его клонированию. Вырастить клон до взрослого состояния, посадить его в самоль. Одновременно начать работы по созданию генераторов жидкого вакуума для опрыскивания вокруг.
Вот при такой стратегии продолжительность работы комиссии и ее бюджет могут достигнуть более-менее приемлемого уровня.
Автор: Starik
Дата: 16.03.2021 12:44
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
березу метров на 15,
создать березо-стрелятельное орудие, выстрелить в самолёт, бугаттти, членов комиссии
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 16.03.2021 13:06
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
создать березо-стрелятельное орудие, выстрелить в самолёт, бугаттти, членов комиссии
... а потом набрать новых!
Автор: Nauta Romanus
Дата: 16.03.2021 13:46
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
... а потом набрать новых!
Затем снова выстрелить. И так до полного закрытия вопроса.
Автор: solist
Дата: 16.03.2021 18:29
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
создать березо-стрелятельное орудие
ТОС "Буратино" не подойдет? А то очень уж название подходящее... ;)
Автор: Вовка
Дата: 17.03.2021 07:31
Re: Крушение Ту-154М под Смоленском
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
создать березо-стрелятельное орудие, выстрелить в самолёт, бугаттти, членов комиссии
(ни к селу, ник городу) Но курицу, предварительно, разморозить...



Часовой пояс GMT +2, время: 18:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кожаные кровати
Оптовый склад тут керамические горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100