 |
|
|
|
||||
|
|
> to Дед Григорий > > to йп > > на бирже... там где баррель стоит 140 баксов > ---------------------------------------------------- > а теперь? ---------------------------------------------------- А теперь меньше. Пока. Но её всё равно покупают. У того, у кого она есть. А у кого её нет, тому и продать нечего. Даже по 20 баксов. Тут ведь главное что понять? Что мы на этом ничего не теряем. Мы получаем меньше. Это да. И это, возможно, даже полезно. Ибо гнать на экспорт сырую нефть - дикарство. Достойное арабов. Но не белых людей. > to Octopus > > to Сильвер > > > to Viktorm > > ----------------- > > Так что обычный природный газ, несомненно, гораздо менее вреден для экологии. > -------------------- > (нудным голосом) А что вредно для математики? Или для химии? :-)) ---------------------------------------------------- Для химии природный газ тоже полезнее. А математике пох. > to Octopus > > to dazan > С чего ты взял, что об окружающей среде? :-) Это все журналамеры да работнички некоторых ВУЗов ее так интерпретируют. Вообще-то, об экологических системах, включая как биотические, так и абиотические компоненты ;-) ---------------------------------------------------- А чем это отличается от окружающей среды (включающей живую и неживую природу), кроме умности слов? :) Кстати, неживой природы не бывает. Она вся живая. Но я термин оставил как привычный. Я же не такой зануда, как биологи. :))) |
|
> to Octopus > Вот тебе на закуску: > http://www.echo.msk.ru/programs/historyofcity/51298/ ---------------------------------------------------- А что там? Ильинична режет правду матку о биологических процессах при переработке навоза? Если да, не пойду. :-) |
|
Автор:
технота
Дата: 05.12.2008 18:46 Re: Атомная энергетика и геополитика |
|
на сегодня- атомная энергетика единственная альтернатива если Россия удержит лидерство в технологии производства и строительства АЭС- будет нам счастье после 2020 года Для зеленоватых. Сам живу в атомном городе (Балаково) но там не работаю. Просто так думаю. |
|
> to технота > на сегодня- атомная энергетика единственная альтернатива > если Россия удержит лидерство в технологии производства и > строительства АЭС- будет нам счастье после 2020 года > Для зеленоватых. Сам живу в атомном городе (Балаково) > но там не работаю. Просто так думаю. ---------------------------------------------------- ИМХО - у врагов технологии получше наших. А подход к строительству и эксплуатации станций - не в пример лучше наших. |
|
> to WWWictor > > to технота > ИМХО - у врагов технологии получше наших. А подход к строительству и эксплуатации станций - не в пример лучше наших. ---------------------------------------------------- По крайней мере в ЮАР и Намибии, когда зашла речь о строительстве АЭС, Россия, несмотря на все наши усилия, в числе возможных претендентов на подряд вообще не рассматривалась. Собственно, иллюзий по этому поводу у наших и не было, судя по всему. Ибо крупнейшей фигурой, подключённой к переговорам, был Иванов. Да и уровень переговоров был такой, что "чиса за жизнь перетёрли". |
|
> to Sovok > > to WWWictor > > > to технота > > ИМХО - у врагов технологии получше наших. А подход к строительству и эксплуатации станций - не в пример лучше наших. > ---------------------------------------------------- > По крайней мере в ЮАР и Намибии, когда зашла речь о строительстве АЭС, Россия, несмотря на все наши усилия, в числе возможных претендентов на подряд вообще не рассматривалась. Собственно, иллюзий по этому поводу у наших и не было, судя по всему. Ибо крупнейшей фигурой, подключённой к переговорам, был Иванов. Да и уровень переговоров был такой, что "чиса за жизнь перетёрли". ---------------------------------------------------- Строительство АЭС больше политическая идея чем экономическая. Сферы влияния давно уже поделены. |
|
> to WWWictor > > to Sovok > Строительство АЭС больше политическая идея чем экономическая. > Сферы влияния давно уже поделены. ---------------------------------------------------- Именно это я пытался втолковать одному нашему энтузиасту, который считал, что если пить вино с министрами, то можно этот вопрос в нашу пользу решить. Вино его на халяву пили с удовольствием. И закусывали. Но вопрос решили не в нашу пользу. Товарищ до сих пор уверен, что шанс был. Впрочем, в плане политики наши были достаточно уважаемы. И даже чего-то суетились в смысле двусторонних отношений. Но в эти игры в белых перчатках не играют. Тем более, когда на поле французы - самые грязно играющие товарищи. Арева купила всех на корню. И Саркози лично проталкивал контракт. Не скрывая этого. Французы - молодцы. Они понимают что такое государственный интерес. И готовы его отстаивать. Жёстко, если нужно. Даже грязно. |
|
> to WWWictor > ИМХО - у врагов технологии получше наших. А подход к строительству и эксплуатации станций - не в пример лучше наших. ---------------------------------------------------- То-то в супер-пупер технологичной Японии то останов, то утечка, то утечка, то останов... |
|
> to Кадет Биглер > > to WWWictor > > > ИМХО - у врагов технологии получше наших. А подход к строительству и эксплуатации станций - не в пример лучше наших. > ---------------------------------------------------- > То-то в супер-пупер технологичной Японии то останов, то утечка, то утечка, то останов... ---------------------------------------------------- А в этой отрасли Япония не пляшет, Командир. Она тут не то, что не авторитет, а просто никто. Южная Корея - намного сильнее. |
|
> to Sovok > А в этой отрасли Япония не пляшет, Командир. Она тут не то, что не авторитет, а просто никто. Южная Корея - намного сильнее. ---------------------------------------------------- А еще кто? Франция? США? Израиль? |
|
> to Sovok > > to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > А в этой отрасли Япония не пляшет, Командир. Она тут не то, что не авторитет, а просто никто. Южная Корея - намного сильнее. ---------------------------------------------------- Откуда знаешь? :-) |
|
> to Sovok > > to Octopus > ---------------------------------------------------- > Для химии природный газ тоже полезнее. А математике пох. ---------- И чем же? > ---------------------------------------------------- > А чем это отличается от окружающей среды (включающей живую и неживую природу), кроме умности слов? :) ---------------------------------------------------- Окружающей кого-чего? Много больно сред получается, если антропоцентризм убрать. Чем, собственно, термин "environment" oт термина "окружающая среда" и отличается. >Кстати, неживой природы не бывает. Она вся живая. ---------------------------------------------------- Хочешь об этом поговорить? :-)) Хотя об этом тоже лучше с Мулдашевым :-) |
|
> to Octopus > > to Sovok > >Кстати, неживой природы не бывает. Она вся живая. > ---------------------------------------------------- > Хочешь об этом поговорить? :-)) Хотя об этом тоже лучше с Мулдашевым :-) ---------------------------------------------------- Может, лучше с Вернадским? |
|
> to Кадет Биглер > > to Sovok > ---------------------------------------------------- > А еще кто? Франция? США? Израиль? ---------------------------------------------------- У Израиля вообще нет АЭС, а частота аварийных ситуаций, ЕМНИП, примерно одинакова в разных странах. |
|
> to Octopus > У Израиля вообще нет АЭС, а частота аварийных ситуаций, ЕМНИП, примерно одинакова в разных странах. ---------------------------------------------------- У Израиля есть ядерные технологии. И эти технологии заперты не на семь замков. |
|
> to Кадет Биглер > > to Octopus > ---------------------------------------------------- > У Израиля есть ядерные технологии. И эти технологии заперты не на семь замков. ---------------------------------------------------- Да, но центр всего один. Или речь об использовании в сфере энергетики? Не уверен, что у них есть что-то принципиально новое - СССР, Япония, Франция, США, Англия не в пример бОльший опыт накопили. |
|
> to Кадет Биглер > > to Sovok > > > А в этой отрасли Япония не пляшет, Командир. Она тут не то, что не авторитет, а просто никто. Южная Корея - намного сильнее. > ---------------------------------------------------- > А еще кто? Франция? США? Израиль? ---------------------------------------------------- Из серьёзных игроков на рынке строительства АЭС, ЕМНИП, Франция, США и Россия. Всё. По части отдельных технологий - там круг пошире. Но комплексно, ИМХО, только эти трое. В смысле так, чтобы на экспорт, под ключ и широко. > to Octopus > > to Sovok > Откуда знаешь? :-) ---------------------------------------------------- Тоже мне секрет. Любой поц на Привозе в курсе. :) > to Octopus > > to Sovok > > Для химии природный газ тоже полезнее. А математике пох. > ---------- > И чем же? ------------------------------------------------------------------------------------ Чем коровий. :) > > Окружающей кого-чего? Много больно сред получается, если антропоцентризм убрать. Чем, собственно, термин "environment" oт термина "окружающая среда" и отличается. ---------------------------------------------------- А зачем его убирать? Нас интересует то, что вокруг нас. Тем более, что Земля, она маленькая совсем. И вокруг всех нас, кого ты в центр ни поставь, всё одно и то же. |
|
> to Sovok > > to Octopus > ---------------------------------------------------- > Тоже мне секрет. Любой поц на Привозе в курсе. :) Не, я серьезно спросил. Потому что помнил, будто им Канада реакторы поставляла - а остальное, вроде, у них свое развивалось. Но мало ли... > > ---------- > > И чем же? > ------------------------------------------------------------------------------------ > Чем коровий. :) А чем коровий - не природный? :-)) > ---------------------------------------------------- > А зачем его убирать? Нас интересует то, что вокруг нас. Тем более, что Земля, она маленькая совсем. И вокруг всех нас, кого ты в центр ни поставь, всё одно и то же. ---------------------------------------------------- Так то биосфера, другой масштаб. |
|
Вот кстати, и по поводу Южной Кореи всплыло: "Правительство Южной Кореи планирует построить в срок до 2030 года 11 новых атомных энергоблоков, что позволит резко сократить зависимость страны от импортной нефти. В настоящее время доля нефти в энергобалансе Южной Кореи составляет 43 %. После ввода в строй новых реакторов эта величина должна снизиться до 33 %. .................. По состоянию на сегодняшний день, в Южной Корее эксплуатируется 20 энергетических реакторов и ещё 3 ("Shin-Kori-1", "Shin-Kori-2" и "Shin-Wolsong-1") находятся на этапе строительства" www.minatom.ru/News/Main/viewPrintVersion?id=57921&idChannel=406 |
|
> to Octopus > > to Sovok > Не, я серьезно спросил. Потому что помнил, будто им Канада реакторы поставляла - а остальное, вроде, у них свое развивалось. Но мало ли... --------------------------------------------------------------------------------- Среди местных товарищей было немало противников сотрудничества с французами. Они вообще не хотели иметь старшего брата. А хотели - равноценных партнёров. Идея была сотрудничать с Россией и с Ю. Кореей. Центральную роль играя самим. Но французы поступили классически: они не стали покупать всех. Купили самого главного. :))) > А чем коровий - не природный? :-)) --------------------------------------------------------------------------------- А генные модификации? А то, чем их кормят? Там природой и не пахнет. :) > > ---------------------------------------------------- > > А зачем его убирать? Нас интересует то, что вокруг нас. Тем более, что Земля, она маленькая совсем. И вокруг всех нас, кого ты в центр ни поставь, всё одно и то же. > ---------------------------------------------------- > Так то биосфера, другой масштаб. ---------------------------------------------------- Хде биосфера? Я вообще говорю, в мировом, ткскзть, масштабе! |
|
> to Sovok > > to Octopus > --------------------------------------------------------------------------------- > Среди местных товарищей было немало противников сотрудничества с французами. Они вообще не хотели иметь старшего брата. А хотели - равноценных партнёров. Идея была сотрудничать с Россией и с Ю. Кореей. Центральную роль играя самим. ---------------------- То есть - реакторы российские, генераторы - корейские? Но французы поступили классически: они не стали покупать всех. Купили самого главного. :))) --------------------- Правильно сделали :-) > > А чем коровий - не природный? :-)) > --------------------------------------------------------------------------------- > А генные модификации? А то, чем их кормят? Там природой и не пахнет. :) --------------- Ну да... трава да комбикорм. Не синтетика же. > ---------------------------------------------------- > Хде биосфера? Я вообще говорю, в мировом, ткскзть, масштабе! ---------------------------------------------------- Во вселенском? Так это к физикам :-) |
|
> to Octopus > > to Sovok > То есть - реакторы российские, генераторы - корейские? ---------------------------------------------------------------------------------- Там речь шла не только о энергоблоках. А о полном цикле. > Правильно сделали :-) ----------------------------------------------------- Я и говорю - молодцы. > Ну да... трава да комбикорм. Не синтетика же. ------------------------------------------------------------------------- Генно-модифицированые корма и сами коровы. Мутанты просто. Это я про немецких. Африканские и латиноамериканские, те - ничего. Но их дерьмо заколебёшься по прериям и пампасам собирать. Это, дорогие дети, реклама африканской и бразильской говядины. :))) > Во вселенском? Так это к физикам :-) ---------------------------------------------------- Не. Я тех физиков пять лет наблюдал. С ними учёные дискуссии вести невозможно. Они сразу нажираются как свиньи и начинают орать всякую непотребщину. Хоть Сильвера спроси. Он тебе скажет, кто такие физики. Так что, совет твой не годится. :) |
|
> to Sovok > > to Octopus > ------------------------------------------------------------------------- > Генно-модифицированые корма и сами коровы. Мутанты просто. Это я про немецких. Африканские и латиноамериканские, те - ничего. Но их дерьмо заколебёшься по прериям и пампасам собирать. > Это, дорогие дети, реклама африканской и бразильской говядины. :))) Не уверен, что немцы юзают генно-модифицированные корма, ох не уверен... Амеры - те да, кукурузу прежде всего. --------------------------------------------------- > Не. Я тех физиков пять лет наблюдал. С ними учёные дискуссии вести невозможно. Они сразу нажираются как свиньи и начинают орать всякую непотребщину. ---------------------------------------------------- Так а они ж пить не умеют потому что - ибо теоретики :-)) |
|
> to Octopus > > to Sovok > Не уверен, что немцы юзают генно-модифицированные корма, ох не уверен... Амеры - те да, кукурузу прежде всего. ------------------------------------------------------------------------------------ Тогда антибиотики. "А какая разница?" (с) :))) > Так а они ж пить не умеют потому что - ибо теоретики :-)) ---------------------------------------------------- Это да. Белоручки. Оптические оси не протирают регулярно. |
|
> to Sovok > > to Octopus > ------------------------------------------------------------------------------------ > Тогда антибиотики. "А какая разница?" (с) :))) Таки есть :-) > ---------------------------------------------------- > Это да. Белоручки. Оптические оси не протирают регулярно. ---------------------------------------------------- Воот! А это в нашем деле ой как важно. Выдохнул - протер ось - вдохнул - закусил... |
|
> to Octopus > > to Sovok > Таки есть :-) ------------------------------------------------------------------- Больше, чем между румыном и болгарином? :))) > Воот! А это в нашем деле ой как важно. Выдохнул - протер ось - вдохнул - закусил... ---------------------------------------------------- Не закусил, а проглотил огурец. Хотя откуда тебе в мусульманской стране знать как правильно оси протирают... |
|
> to Sovok > > to Octopus > ------------------------------------------------------------------- > Больше, чем между румыном и болгарином? :))) Гораздо! :-) > ---------------------------------------------------- > Не закусил, а проглотил огурец. Хотя откуда тебе в мусульманской стране знать как правильно оси протирают... ---------------------------------------------------- "Закусил" - это я обобщенно, чтоб детали процесса не раскрывать на открытом форуме. А ты сразу - проглотил, проглотил... |
|
> to Octopus > > to Sovok > Гораздо! :-) ----------------------------------------------------------- Ну я не знаю... > "Закусил" - это я обобщенно, чтоб детали процесса не раскрывать на открытом форуме. А ты сразу - проглотил, проглотил... ---------------------------------------------------- Весь свободный мир уже это знает. Инструкции для туристов написаны. А у биологов всё ещё гриф не снят. Собственно, ничего странного. :) |
|
> to Sovok > > to Octopus > ---------------------------------------------------- > Весь свободный мир уже это знает. Инструкции для туристов написаны. А у биологов всё ещё гриф не снят. Собственно, ничего странного. :) ---------------------------------------------------- Инструкции спецуправление по дезинформации пишет, филолого-переводческое. Пора бы знать! :-) |
|
> to Octopus > > to Sovok > Инструкции спецуправление по дезинформации пишет, филолого-переводческое. Пора бы знать! :-) ---------------------------------------------------- А вот это ты зря. Неподумавши, прямо скажем. Они же не знают, что это дезинформация. И гонят от души. Морща лобики. Вот где надо, там ты помолчать не можешь. |
|
> to Sovok > > to Octopus > ---------------------------------------------------- > А вот это ты зря. Неподумавши, прямо скажем. Они же не знают, что это дезинформация. И гонят от души. Морща лобики. Вот где надо, там ты помолчать не можешь. ---------------------------------------------------- Не знаю, что они морщат :-) А вот ты откуда знаешь? Все равно никто не догадается. А вот про закуску - могут. |
|
> to Кадет Биглер > > to WWWictor > > > ИМХО - у врагов технологии получше наших. А подход к строительству и эксплуатации станций - не в пример лучше наших. > ---------------------------------------------------- > То-то в супер-пупер технологичной Японии то останов, то утечка, то утечка, то останов... ---------------------------------------------------- 1. Кроме Японии достаточно ещё государств с АЭС. 2. Остановов и у нас полно. Можешь пошерстить сайт Росэнергоатома. они обо всём там пишут. Остановки и снижение мощности почти постоянно на наших блоках происходят. Как по причинам неисправностей ( которые не вызывают выбросов радиации) внутри станций так и по причине например повреждений ЛЭП. 3. Пресса у них более шумно работает)))) |
|
> to Octopus > > to Sovok > > > to Octopus > > --------------------------------------------------------------------------------- > > Среди местных товарищей было немало противников сотрудничества с французами. Они вообще не хотели иметь старшего брата. А хотели - равноценных партнёров. Идея была сотрудничать с Россией и с Ю. Кореей. Центральную роль играя самим. > ---------------------- > То есть - реакторы российские, генераторы - корейские? ========= Китаисы сейчас так делают. Реакторы например наши, а турбины не наши. Аппаратура после турбин может вообще китайская быть |
|
> to WWWictor > > to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > 1. Кроме Японии достаточно ещё государств с АЭС. > 2. Остановов и у нас полно. Можешь пошерстить сайт Росэнергоатома. они обо всём там пишут. > Остановки и снижение мощности почти постоянно на наших блоках происходят. Как по причинам неисправностей ( которые не вызывают выбросов радиации) внутри станций так и по причине например повреждений ЛЭП. > 3. Пресса у них более шумно работает)))) ---------------------------------------------------- "частота аварийных ситуаций, ЕМНИП, примерно одинакова в разных странах" (с) Оctopus. БРАТ? :-) |
|
> to WWWictor > > to Sovok > И Саркози лично проталкивал контракт. Не скрывая этого. > ---------------------------------------------------- > Ну а чего, думаешь, ДАМ сейчас в Индии делает? ---------------------------------------------------- "По словам главы Росатома Сергея Кириенко, государственная ядерная корпорация планирует к 2030 году построить 42 новых АЭС на территории России и около 60 - за рубежом. Однако российским производителям еще придется доказать, что их реакторы конкурентоспособны и экономически выгодны. Евгений Решетников, вице-президент корпорации |
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|