Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Избранное журналамерство
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: hiursa
Дата: 22.07.2009 09:47
Re: Избранное журналамерство
Да почему нет. Вот же четко сказано:
"Правом на задержание лица, совершившего преступление, обладает любой гражданин России. Но если это сопряжено с причинением ему вреда, то такое задержание допустимо только в тех случаях, когда иными средствами задержать преступника не представлялось возможным.

Граждан обязывают осуществлять задержание лиц, совершивших преступление, предписания морали, которые всячески поощряют участие членов нашего общества в борьбе с преступностью и, наоборот, порицают равнодушие, позицию невмешательства. Именно мораль обязывает граждан принимать меры к задержанию преступников при наличии реальной возможности сделать это."
Автор: Сапёр
Дата: 22.07.2009 09:47
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Это ТЕБЕ так кажется. В СССР эта статья была очень жопошная. Садились на раз. И никого не волновало что ты действительно спасал свою жизнь. А почму батенька вы отбили ему почки, когда для обезвреживания хватило бы его просто скрутить? Ах, так вы еще и боксер-разрядник? Опаньки! Вэлкам на зону.
Задерживали менты как-то хулиганов. Ну, и я присутствовал, как журналист. Двое самых шустрых кинулись бежать. Я одного догнал, сбил подножкой. Он вскочил и попытался дать мне в лицо. Свидетелей при этом не было. Я заломил хулигану руку и отвел к милицейской машине. На суде, где я был свидетелем, адвокат хулигана спросил, какое право я имел его задерживать? Я ответил, что я его не задерживал, а вежливо предложил пройти к милицейской машине. Имею я право вежливо предложить человеку пройти к милицейской машине? Имею. Я вобще имею право предложить кому угодно что угодно, а соглашаться или нет - это уж личное дело каждого. Но гражданин хулиган вместо того, чтобы вежливо ответить на мое предложение согласием или отказом, попытался меня ударить. Обороняясь, я применил прием самбо, не угрожавший жизни и здоровью гражданина хулигана, и доставил его к милицейской машине для дальнейшего разбирательства. Вот и все. Какие ко мне претензии?

Три года. Хулигану. Ибо нехер. :)))
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 09:48
Re: Избранное журналамерство
Ссылку на УК РСФРС или СССР. На статью. Остальное не надо постить. Там в основном мусор.
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 09:50
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Да почему нет. Вот же четко сказано:
"Правом на задержание лица, совершившего преступление, обладает любой гражданин России. Но если это сопряжено с причинением ему вреда, то такое задержание допустимо только в тех случаях, когда иными средствами задержать преступника не представлялось возможным.
ГДЕ ЭТО СКАЗАННО ЧЕТКО? КЕМ? Вы ссылаетесь на некую статью некоего адвоката и приводите это как доказательство? А читать до конца пробовали? Последнюю строчку читали? И что там написано? А там написано что автор полагает ввиду вышеизложенного что : в ч. 1 ст. 38 УК РФ следует внести дополнение: граждане имеют право на задержание во время или непосредственно после совершения преступления.
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 09:51
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>

Три года. Хулигану. Ибо нехер. :)))
Я ж и говорю - самый гуманный суд на свете.
Автор: hiursa
Дата: 22.07.2009 09:53
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ГДЕ ЭТО СКАЗАННО ЧЕТКО? КЕМ? Вы ссылаетесь на некую статью некоего адвоката и приводите это как доказательство? А читать до конца пробовали? Последнюю строчку читали? И что там написано? А там написано что автор полагает ввиду вышеизложенного что : в ч. 1 ст. 38 УК РФ следует внести дополнение: граждане имеют право на задержание во время или непосредственно после совершения преступления.
Ну вот так звучит искомая статья:
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом
интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности,
непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым
законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть
устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов
крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда,
явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам,
при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен
вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение
влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения
вреда.
Автор: Сапёр
Дата: 22.07.2009 10:03
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Я ж и говорю - самый гуманный суд на свете.
А что, по-твоему, несправедливо? :)))
Автор: hiursa
Дата: 22.07.2009 10:03
Re: Избранное журналамерство
А вот ссылка на УК РСФСР. Аж от 1960 г. Прочтите ст 13
И если это Вас не устроит, придется спрашивать у настоящего сварщика:-)
Но по идее довольно исчерпывающе.
http://nalog.consultant.ru/doc8627
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 10:21
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Ну вот так звучит искомая статья:
И где здесь о том, что гражданин имеет право произвести задержание с причинением вреда любого? Тут ясно написано: посодим, если захотим. Не так?
Адвокат то не даром статейку написал. Он то этих дел наелся. И хочет что бы эта норма была записана ПРЯМО а не через попу. Ибо через попу - больно. :)
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 10:22
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
А что, по-твоему, несправедливо? :)))
а был бы ты без ментов и узнал бы тогда что там несправедливого. :))
Я за четкие нормы. прописанные в законе.
Автор: КомДив
Дата: 22.07.2009 10:24
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Предлагаю на вашем областном телевидении забацать программу "СМИ в лице Сапёра отвечают на вопросы"...
И детективное реалити-шоу "СМИ призывают к ответу руками Сапёра" :-)
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 10:26
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А вот ссылка на УК РСФСР. Аж от 1960 г. Прочтите ст 13
И если это Вас не устроит, придется спрашивать у настоящего сварщика:-)
Но по идее довольно исчерпывающе.
http://nalog.consultant.ru/doc8627
Все таже хрень, то есть статья о мерах необходимой самообороны. Осталось только узнать сколько по ней людей село. Я знаю что много. И еще я знаю, что в советское время, да и сейчас, что бы соскочить по этой статье надо было сильно повертеться на пупе как желающему соскочить, так и его адвокату. Вот давайте настоящих сварщиков заслушаем. Я то слушал уже. И здесь и в реале. У меня папа был работником МВД.
Еще: это все же не совсем то. Отдельной прямой статьи о том, что гражданин ИМЕЕТ право на задержание с причинением вреда - нет.
В общем скажу так: не дай бог у преступника будет грамотный адвокат. Сядите.
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 10:27
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
И детективное реалити-шоу "СМИ призывают к ответу руками Сапёра" :-)
Чет я не понял... почему руками? Он что, глухонемой???? :)))
Автор: hiursa
Дата: 22.07.2009 10:32
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
И где здесь о том, что гражданин имеет право произвести задержание с причинением вреда любого? Тут ясно написано: посодим, если захотим. Не так?
Адвокат то не даром статейку написал. Он то этих дел наелся. И хочет что бы эта норма была записана ПРЯМО а не через попу. Ибо через попу - больно. :)
Слушайте, я Вам что, копенгаген? Статьи я нашел? Нашел. В новом кодексе нашел? Нашел. В старом нашел? Нашел. Теперь берите за барки наших юристов и пусть разъясняют. :-))))) Хотя по мне эта самая 13, в старом, статья вполне себе все описывает.
"Каждый имеет право на защиту своих прав и законных интересов, прав и законных интересов другого лица, общества, государства от общественно опасного посягательства независимо от возможности избежать посягательства либо обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Правомерной является защита личности, прав и законных интересов обороняющегося, другого лица, общества и государства путем причинения любого вреда посягающему, если нападение было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия."

По-моему это и значит дать по голове хулигану, спеленать его и сдать
в околоток.
Во второй части даже "любого" вреда. Во как!
Автор: КомДив
Дата: 22.07.2009 10:35
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Чет я не понял... почему руками? Он что, глухонемой???? :)))
Когда Сапёр делает своё саперское дело руками - его слышно гораздо дальше :-)
Автор: kuch
Дата: 22.07.2009 10:35
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
И детективное реалити-шоу "СМИ призывают к ответу руками Сапёра" :-)
"Былое и думы: СМИ головою Сапёра".
"Кухня народов мира: СМИ желудком Сапёра"
"Половое воспитание молодёжи: СМИ..." ээээ....
(тут вообще что-то нецензурное... "Цензура через ... Сапёра") :)))
Автор: Сапёр
Дата: 22.07.2009 10:36
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
а был бы ты без ментов и узнал бы тогда что там несправедливого. :))
Дык это козе понятно, что без ментов стрёмно. Ежели вваливаешь люлей шпане самостийно и тоталитарно, надо после этого шибко быстро делать ноги. Во избежание проблем. Особенно если шпана несовершеннолетняя. :)))
Автор: Сапёр
Дата: 22.07.2009 11:07
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Позволь я отгадаю: уши, глаза, нос? :)))
Усы, лапы, хвост! (с). Вот нате, смотрите и сами решайте. :)))

http://photofile.ru/users/saper1.fotoplenka/140431303/153607308/#mainImageLink
Автор: Главкор
Дата: 22.07.2009 13:03
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Неа. Он разрешает ей работать. По своей специальности. В разных ситуациях. а вот то, что ей разрешили взять жезл и разрешили тормозить ТС - головняк не её, а тех кто это разрешил.
"А если ей разрешат с пятого этажа спрыгнуть?"©
Виновата. Нехер лезть в сферу закона. Незнание, кстати, не освобождает от ответственности. А порядочные журналисты перед тем, как в профессию вживаться, хотя бы нормативные документы изучают.
А прикинь, в следующий раз она о работе хирурга будет писать и встанет к столу со скальпелем в руках? И вырежет тебе совершенно ненужный аппендикс? Кто виноват будет? Редактор, что ли?
Автор: Главкор
Дата: 22.07.2009 13:06
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
http://photofile.ru/users/saper1.fotoplenka/140431303/153607308/#mainImageLink
А почему метки "Дикий, сапр"? Кто такой сапр?
Автор: Хорёк
Дата: 22.07.2009 13:21
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Главкор >>>
"А если ей разрешат с пятого этажа спрыгнуть?"©
Виновата. Нехер лезть в сферу закона. Незнание, кстати, не освобождает от ответственности. А порядочные журналисты перед тем, как в профессию вживаться, хотя бы нормативные документы изучают.
А прикинь, в следующий раз она о работе хирурга будет писать и встанет к столу со скальпелем в руках? И вырежет тебе совершенно ненужный аппендикс? Кто виноват будет? Редактор, что ли?
Нас читают.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/07/22/lipoma/
Автор: Главкор
Дата: 22.07.2009 13:24
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Хорёк >>>
Нас читают.
Ему можно.
Автор: Мимоход
Дата: 22.07.2009 13:49
Re: Избранное журналамерство
В газете "Метро" подпись под фото: "Саркози целуется с теткой имярек, директором комбината по выработке атомной энергии" О как. Мюоны ловят и в атомы пакуют.
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 14:22
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Слушайте, я Вам что, копенгаген? Статьи я нашел? Нашел. В новом кодексе нашел? Нашел. В старом нашел? Нашел. Теперь берите за барки наших юристов и пусть разъясняют. :-)))))
Неа. Не нашел. Той о которой говорил я. О чем говорили Вы я не знаю. ;)
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 14:23
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Когда Сапёр делает своё саперское дело руками - его слышно гораздо дальше :-)
А вот этого - не надо. :)
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 14:24
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Дык это козе понятно, что без ментов стрёмно. Ежели вваливаешь люлей шпане самостийно и тоталитарно, надо после этого шибко быстро делать ноги. Во избежание проблем. Особенно если шпана несовершеннолетняя. :)))
Как тут один раз сказали люди знающие: мочканул кого в целях самообороны - быстро сваливай стараясь не оставлять следов. И я с этим полностью согласен! :)
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 14:25
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Усы, лапы, хвост! (с). Вот нате, смотрите и сами решайте. :)))

http://photofile.ru/users/saper1.fotoplenka/140431303/153607308/#mainImageLink
Нормальная рожа. Даже за гопника не канаешь. Расслабься! :))))))))
Автор: Рядовой
Дата: 22.07.2009 14:27
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Главкор >>>
А прикинь, в следующий раз она о работе хирурга будет писать и встанет к столу со скальпелем в руках? И вырежет тебе совершенно ненужный аппендикс? Кто виноват будет? Редактор, что ли?
Ага. именно. И он и тот хЕрург, что дал ей в лапки скальпель. Еще раз: она на работе. Ей приказали - она сделала. с неё по закону спросу - никакого. В разумных пределах конечно. В разумных.
Автор: Главкор
Дата: 22.07.2009 14:46
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Ага. именно. И он и тот хЕрург, что дал ей в лапки скальпель. Еще раз: она на работе. Ей приказали - она сделала. с неё по закону спросу - никакого. В разумных пределах конечно. В разумных.
Ага. То есть, если ей прикажут спрыгнуть с пятого этажа, или там, застрелиться из арбалета в левую пятку, это, значит, будет неразумно. А рулить дорожным движением - это, считаешь, разумно?
Автор: Сапёр
Дата: 23.07.2009 06:05
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Главкор >>>
А почему метки "Дикий, сапр"? Кто такой сапр?
Я это. С опечаткой. :)))
Автор: Сапёр
Дата: 23.07.2009 06:19
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Нормальная рожа. Даже за гопника не канаешь. Расслабься! :))))))))
Ага, мальчик из приличной семьи... Это потому что я трезвый. :))))
Автор: Сапёр
Дата: 23.07.2009 06:36
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Главкор >>>
Виновата. Нехер лезть в сферу закона. Незнание, кстати, не освобождает от ответственности. А порядочные журналисты перед тем, как в профессию вживаться, хотя бы нормативные документы изучают.
А прикинь, в следующий раз она о работе хирурга будет писать и встанет к столу со скальпелем в руках? И вырежет тебе совершенно ненужный аппендикс? Кто виноват будет? Редактор, что ли?
Именно. Редактор. Патамушта закон.

Даже если журналист действует по собственной инициативе, без поручения или санкции руководителя СМИ, но от имени этого СМИ, ответственность перед третьими лицами несет не он персонально, а СМИ у целом - в лице руководителя. Если в результате неправмерных действий журналиста СМИ понесло ущерб, то разбираться с журналистом - увольнение, взыскание материального ущерба и т.д и т.п. - будут отдельно.

В обсуждаемом примере журналистка, совершенно очевидно, действовала в рамках редакционного задания. Тут о ее личной ответственности вообще речи идти не может. Поскольку само задание выходит за рамки прав, предоставленных журналисту законом. Кто задание дал - тот и отвечает. "За нас думает фюрер" (с). Именно так устанавливает закон.
Автор: kuch
Дата: 23.07.2009 06:49
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Главкор >>>
А прикинь, в следующий раз она о работе хирурга будет писать и встанет к столу со скальпелем в руках? И вырежет тебе совершенно ненужный аппендикс? Кто виноват будет? Редактор, что ли?
Спят-спят-спят!
Скальпель прочь от апендикса Рядового!!!
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Ага, мальчик из приличной семьи... Это потому что я трезвый. :))))
(падая со стула) Оба-на... И такое бывает?!
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Именно. Редактор. Патамушта закон...
Хе-хе-хе. Подними-ка, друг сердешный, лапу... ой, т.е. ветку, про Ульмана...
Автор: Сапёр
Дата: 23.07.2009 06:59
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
(падая со стула) Оба-на... И такое бывает?!
Это высказывание мы с негодованием отметаем, как незрелое! :))))
Автор: ПВОшник
Дата: 23.07.2009 07:00
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Это высказывание мы с негодованием отметаем, как незрелое! :))))
как похмельное?
Автор: Сапёр
Дата: 23.07.2009 07:15
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Хе-хе-хе. Подними-ка, друг сердешный, лапу... ой, т.е. ветку, про Ульмана...
Гм... Ну, намек понял. Конечно, главный редактор может дать журналисту какое-нибудь сомнительное задание, а потом, когда жареный петух клюнет, сделать большие удивленные глаза и заявить, дескать, я этому мудаку ничего ТАКОГО не поручал. Ситуация вполне представимая, ибо редакционные задания практически никогда не даются в письменном виде.

Только главный редактор, позволивший себе такое - это очень херовый главный редактор, подлец и сволочь. Я такому при случае руки не подам. Были прецеденты. К сожалению.

Кроме того, в ситуации с сомнительными заданиями Закон о СМИ слегка защищает журналиста от произвола руководства и возможной подставы.

Статья 47. Права журналиста

Журналист имеет право:
...
10) отказаться от подготовки за своей подписью сообщения или материала, противоречащего его убеждениям;

Это все, конечно, только на бумаге гладно, но прямой аналогии с делом Ульмана тут быть не может.
Автор: Сапёр
Дата: 23.07.2009 07:20
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от ПВОшник >>>
как похмельное?
А разве Куч с похмелья? :))))))
Автор: ПВОшник
Дата: 23.07.2009 07:31
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
А разве Куч с похмелья? :))))))
разве куч отметает? отметеливает... отмечает...
че то я филоложствовать начал... щас пойду знакомиться с твоими братьями и сестрами по журналамерству. если не вернусь, считайте, что встреча прошла не успешно и в местных СМИ образовались несколько вакансий.
Автор: Главкор
Дата: 23.07.2009 07:37
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Сапёр >>>
Даже если журналист действует по собственной инициативе, без поручения или санкции руководителя СМИ, но от имени этого СМИ, ответственность перед третьими лицами несет не он персонально, а СМИ у целом - в лице руководителя.
То есть, ты хочешь сказать, если вдруг журналист решит написать статью, как легко и приятно убить человека, и проведет эксперимент, отвечать тоже будет редактор?
Автор: ПВОшник
Дата: 23.07.2009 07:40
Re: Избранное журналамерство
Цитата:
Сообщение от Главкор >>>
То есть, ты хочешь сказать, если вдруг журналист решит написать статью, как легко и приятно убить человека, и проведет эксперимент, отвечать тоже будет редактор?
ага. причем непосредственно в процессе экперимента. нет ближе и родней человека для такого журналиста, чем его любимый редактор... (с ужасом понимаю, что вступил на любимое минное поле Сапера)



Часовой пояс GMT +2, время: 11:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
пружинный матрас
Предлагаем садовые фигуры интернет-магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100