Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: BigMaximum
Дата: 06.12.2011 06:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
таааккк.... а что у нас с голосованием на сайте случилось, почему не арбайтен?
длинная рука ЦИК?
Автор: ig_71
Дата: 06.12.2011 07:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
http://www.nr2.ru/moskow/361625.html

От оно чо...
Автор: Шурик
Дата: 06.12.2011 07:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
длинная рука ЦИК?
Непохоже - тогда бы ЕР торчала бы, а не СР и ЛДПР :)
Автор: BigMaximum
Дата: 06.12.2011 07:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Непохоже
тысячи "карусельщиков" сидели бы на биглер.ру и голосовали, голосовали, голосовали...? :)))
Автор: hiursa
Дата: 06.12.2011 07:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ig_71 >>>
"... А я кланяюсь, кланяюсь..."
Автор: Baloo
Дата: 06.12.2011 07:44
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
тысячи "карусельщиков" сидели бы на биглер.ру и голосовали, голосовали, голосовали...? :)))
Зная как всё это работает, я могу проголосовать бесконечное количество раз. Хотя за истории я оценку ставлю только один раз.
Автор: Маргиналъ
Дата: 06.12.2011 07:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вики клевещетЪ:


Так что ЛЮБЫЕ пометки сверх необходимых делают бюллетень испорченным.

ЗЫ Насколько я помню все разъяснения Центризбиркома, они с позицией Вики совпадают :-))
Нет, только те, с помощью которых можно вычислить голосовавшего.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.12.2011 07:51
Re: Выборы в России. Ну, как там?
=== (мотик не мой, я просто дал объяву)
протокол

В общем, ребята. ПЕРЕПОСТИТЕ, кто может. В такую наглую кражу голосов трудно поверить, но она случилась.

У меня на руках официально и правильно оформленный протокол участковой избирательной комиссии 1701, где я работал наблюдателм. Я сам был до конца подсчета и отвечаю за результаты. Вбросы если и были то минимальные. Вот РЕАЛЬНЫЕ результаты:
1. КПРФ - 285
2. ЕдРо - 271
3. Справедливая Россия - 218
4. Яблоко - 167
5. ЛДПР - 133
6. Правое дело - 16
7. Патриоты России - 15

Вот что я увидел сегодня на сайте ЦИК:
1. Единая Россия - 662
2. КПРФ - 295
3. ЛДПР - 133
4. Справедливая Россия - 118
5. Яблоко - 67
6. Правое дело - 16
7. Патриоты России.

Еще раз. Это при том, что есть официальный итоговый протокол с печатью и всеми подписями.

Итак. Всем понятно? Карусели, шмарусели, наблюдатели - им, ворам и жуликам, просто посрать. Они нарисовали то, что захотели. Но я же ведь не забуду-не прощу, дорогие товарищи из участковой избирательной комиссии, ТИКа, шмика и всех кто, по выяснению обстоятельств, окажется виноват. Я вам обещаю, что каждый житель этих конкретных домов будет знать, кто украл его голос. С фамилиями, рабочими телефонами. Если газету мою оттуда выкините, я сам на А4 распечатаю и распространю. Это минимум, что я обещаю сделать. Ну, и там еще прокуратура, то да сё.

Всем, кто захочет писать об этом, вышлю все сканы. Готов везде давать комментарии, выступать и т.п.
Автор: Hunter
Дата: 06.12.2011 08:06
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
"в целом дешевле"
-------------------------------------------------
Вот тут я не согласен. О чём не так давно писал.
Почему я не написал просто "дешевле", а "в целом дешевле"? Потому, что имел в виду не абсолютный измеритель, а относительный - затраты/результат. И вот именно по этому показателю демократия, как метод легитимизации власти, для современных западных стран выгоднее=дешевле. Для России - нет. О том же самом, только куда более пространно и политкорректно говорит Сильвер.
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Всем, кто захочет писать об этом, вышлю все сканы. Готов везде давать комментарии, выступать и т.п.
ты это о себе, или это кто-то тебе сказал? ну грубо говоря ты сам видел этот протокол?
Автор: Маргиналъ
Дата: 06.12.2011 08:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Нет, только те, с помощью которых можно вычислить голосовавшего.
Если следовать приведенной Вами цитате из Вики...
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:11
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Бля...
ВВВитя все уже сказал, добавлю лишь то, что очень многие пишут о НЕХВАТКЕ бюллетней под конец голосования. То есть они пришли на участок голосовать после 6-ти 7-ми вечера и не нашли себя в списках, и им не смогли дать бюллетень - закончились типа. ну прелесть же.
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:11
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
Кстати... Урны для голосования так и не сделали из прозрачного пластика. Сделали из полупрозрачного коричневого карболита.
О! Так они и у вас такие были? Я думал это наши отличились.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.12.2011 08:12
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ты это о себе, или это кто-то тебе сказал? ну грубо говоря ты сам видел этот протокол?
===протокол на картинке вложенной.
Докладываю - сам я не видел, мне по почте электрической прислал письмо коллега, с которым вчера обсуждали вопрос о приписках, вбросах и прочем. Автор текста - его приятель по фейсбуку.
Автор: Маргиналъ
Дата: 06.12.2011 08:14
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, Т.е. ЛЮБЫЕ отметки с почерком. :)
Печтаными буквами, левой рукой... :)
Автор: Маргиналъ
Дата: 06.12.2011 08:15
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Денис, КАК понимать норму закона у нас для счетных комиссий поясняет не суд. А ЦИК. Они поясняли именно так. ЛЮБАЯ надпись.

А ссылка есть?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.12.2011 08:16
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
очень многие пишут о НЕХВАТКЕ бюллетней под конец голосования.
Я вчера ссылки давал по Питеру. Бюллетеней не хватало массово.
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:16
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===протокол на картинке вложенной.
Докладываю - сам я не видел, мне по почте электрической прислал письмо коллега, с которым вчера обсуждали вопрос о приписках, вбросах и прочем. Автор текста - его приятель по фейсбуку.
да я видел картинку... там нет ничего кроме цифирь, понимаешь? Ни печатей, ни подписей...
в общем я бы поостерегся это выкладывать как доказуху. приятель по фейсу... нет, поостерегся бы.
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:17
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Я вчера ссылки давал по Питеру. Бюллетеней не хватало массово.
Я прежде всего Питер и имел ввиду. Росбалт осветил все очень подробно. :(
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.12.2011 08:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да я видел картинку... там нет ничего кроме цифирь, понимаешь? Ни печатей, ни подписей...
в общем я бы поостерегся это выкладывать как доказуху. приятель по фейсу... нет, поостерегся бы.
===Придет коллега, спрошу у него сканы с подписями. Надо?
На фейсе я не зарегистрен, а коллега мог просто порезать рисунок для уменьения трафика, потому как мы с ним вчера именно об этом говорили.
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 06.12.2011 08:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
http://esquire.ru/elections
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.12.2011 08:39
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
да я видел картинку... там нет ничего кроме цифирь, понимаешь? Ни печатей, ни подписей...
в общем я бы поостерегся это выкладывать как доказуху. приятель по фейсу... нет, поостерегся бы.
Ну вот, например:

http://www.fontanka.ru/2011/12/05/234/

Они точно охуели вкрай.
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:42
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Ну вот, например:

http://www.fontanka.ru/2011/12/05/234/

Они точно охуели вкрай.
Денис, я в этом НЕ сомневаюсь. Я всего то хочу что бы нас не использовали для сомнительных вбросов. КМК достаточно и бесспорной инфы. :(
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Придет коллега, спрошу у него сканы с подписями. Надо?
Да. Надо. Я не ставлю под сомнение твои слова. брось, пожалуйста. это действительно надо.
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 08:46
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Они точно охуели вкрай.
Вот это жесть... просто писец. и этот... Чуров... еще и что-то там блеет. ну надо же. Недаром СР заявили что не признают выборы по Питеру... Ёклмн...
Автор: BigMaximum
Дата: 06.12.2011 09:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Они точно охуели вкрай.
это п-и-н-д-е-ц-Ъ :(((
Автор: Сильвер
Дата: 06.12.2011 09:32
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Печтаными буквами, левой рукой... :)
В принципе. если печатными буквами, то, наверное. МОЖНО было б доказать, что бюллетень не испорчен.

Вопрос в другом. Кто и на каком основании СТАНЕТ это доказывать? вы? Так вас на подсчет не пустят. Сидит там счетная комиссия и решает...
А оспорить ее решение могут только наблюдатели.

По установившейся практике, испорченным считают те бюллетени, на которых есть ЛЮБАЯ пометка Это мне не раз говорили те, кто входил в комиммии и считал. Да и здесь кто-то об этом уже упоминал.

Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А ссылка есть?
на пояснение ЦИК? Нету. Но об устных инструкциях счетной комиссии говорили не раз. И, повторюсь, вы можете быть сто раз правы по закону... Но КТО ОТСЛЕДИТ, что ваша правота будет признана, и голос посчитан? Кроме членов Счетной комиссии, повторюсь, ТАМ имеет право быть только наблюдатель. И то я не уверен, что он проверяет бюллетени на "испорченность".
Автор: Рядовой
Дата: 06.12.2011 09:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
это п-и-н-д-е-ц-Ъ :(((
именно он. посмотрим что покажут суды. если они конечно будут.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.12.2011 09:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
именно он. посмотрим что покажут суды. если они конечно будут.
===вот, кстати, тема для прогноза. Сча пойду наваяю.
Автор: ГамильМ
Дата: 06.12.2011 10:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
По мнению политолога Станислава Белковского, главным поствыборным событием станет кадровая перестановка в ГД и отставка спикера Бориса Грызлова.

«Об этом говорят и знают уже все. На его место впервые в истории российского парламентаризма придет гей. Спикером Госдумы станет Вячеслав Володин», – сообщил Белковский.


http://www.nr2.ru/moskow/361625.html
Автор: АВК
Дата: 06.12.2011 11:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
В сегодняшней газете "Метро"(раздаётся в московском метро бесплатная газета) статья её корреспондента, которая была наблюдателем, описывает "вброс" ни их участке. Умудрились составить протокол иполучить все подписи(какона пишет). Ну и что?
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.12.2011 11:03
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от ГамильМ >>>
впервые в истории российского парламентаризма придет гей.
Херасе, впервые! Да их там сотни! И в плохом, и в хорошем смысле.
Автор: Сильвер
Дата: 06.12.2011 11:03
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Игорь, если брать в качестве примера демократии Францию, то никак не в качестве аргумента "за". А только и исключительно чтобы показать что она делает с когда-то перворазрядной страной. Грейт Бритн обанкротилась ещё перед второй Мировой и сегодня есть просто придаток Штатов. У меня лично язык не повернётся её суверенной страной-то назвать. Про Голландию я вообще промолчу. :)
/заклеймил/ Это в тебе имперство бурлит! :-р

ЗЫ Ивар, на самом деле. Голландия неплохой пример именно взаимосвязи демократии и экономики. И если тебя смущает не очень высокая роль современной Голландии в мировой политике и экономике, то ты вспомни - именно в этой стране (а вовсе не в Англии) и началась промышленная революция. :-)
И, кстати, Голландия - первый пример действующей демократии нынешнего образца. Все предыдущие варианты - это средневековая и античная демократия.

Почти то же самое могу сказать за британию. Хабеас корпус появился именно у них. Да и опыт относительно мирной расторговки прав, принцип "никакких налогов без представительства во власти" - это все английское...

ЗЫ Я просто смотрю не только на сегодняшний день, но и на историю. Века на три - четыре :-))
Автор: The Economist
Дата: 06.12.2011 11:04
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ну и еще одно. Вы полагаете, что богатые страны потому богаты, что демократичны? А может наоборот? Они потому демократичны, что богаты. А богатыми стали вовсе не будучи демократичными. А?
Ну, например, США будучи демократичными, с момента основания, стали богатыми. :) Самыми богатыми. )

Если серьезно, то полагаю, это двусторонняя дорога. С одной стороны, "демократизация" в странах Европы произошла, после образования класса буржуазии и прихода капитализма. С другой стороны, наличие буржуазной демократии европейского типа способствует обогащению капиталистов.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 06.12.2011 11:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/заклеймил/ Это в тебе имперство бурлит! :-р

ЗЫ Ивар, на самом деле. Голландия неплохой пример именно взаимосвязи демократии и экономики. И если тебя смущает не очень высокая роль современной Голландии в мировой политике и экономике, то ты вспомни - именно в этой стране (а вовсе не в Англии) и началась промышленная революция. :-)
И, кстати, Голландия - первый пример действующей демократии нынешнего образца. Все предыдущие варианты - это средневековая и античная демократия.

Почти то же самое могу сказать за британию. Хабеас корпус появился именно у них. Да и опыт относительно мирной расторговки прав, принцип "никакких налогов без представительства во власти" - это все английское...

ЗЫ Я просто смотрю не только на сегодняшний день, но и на историю. Века на три - четыре :-))
Тады должен помнить "гнилые местечки", когда в Британии предоставили право голоса женщинам и всеобщее избирательное право мужчинам. Хотя, до Швейцарии тут далеко.
Хабеас корпус - это хорошо, когда твои доходы позволяют иметь адвоката, а нет - пожалте в Австралию. Про тогдашную демократию ещё ФМД написал, что свободны лишь те, у кого есть миллион.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 06.12.2011 11:08
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Товарищи, а шо ви себе думаете за вчерашний митинг на Чистых Прудах?

http://www.newsru.com/russia/06dec2011/against.html
Автор: Сильвер
Дата: 06.12.2011 11:13
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Игорь, про остальное ничего не скажу, но это-то ты откуда взял? Если взять эталонную (и единственную по-настоящему рабочую) штатовскую модель демократии, то там равенства возможностей по образованию и близко нет. В том смысле, чтобы все школы были одного уровня качества. Или, хотя бы, сравнимого. Более того: это вообще нереально. Нигде и никогда
Терминологическая путаница, Ивар. Ты говоришь о том, что качество "закрытой школы для мальчиков" в каком-нибудь Вермонте выше, чемм в общеобразовательной школе для негров в Бронксе. Так я и не спорю. Но вот ПРОГРАММА для негров все же ПОЗВОЛЯЕТ им, если что, подготовиться для поступления в Массачусетский технологический или в Беркли. Теоретически так...
И хотя негров таких мало... Но они есть. А что гораздо важнее, есть еще десятки миллионов промежуточных случаев. И пацан какой-нибудь уборщицы из маленького поселка в Айове все же имеет все шансы поступить в институт Райса.
ИЧСХ, расходы на эту, блин, учебу несет общество. И СЕГОДНЯ оно в состоянии их покрыть. А вот еще полтораста лет назад - не могло. Даже в самых богатых странах. И потому "уровень демократии" во второй половине 19-го века ОБЪЕКТИВНО был ниже, чем сегодня. Он просто не мог быть таким же...

Но из этого исторического экскурса следует простой, но важный вывод: в странах типа Бурунди, где даже всеобщего среднего никак не обчепечишь, вся эта демократия НЕИЗБЕЖНО останется маской. Профанацией. Потому что общественные и производственные отношения недозрели до того, чтобы "разыграть" имеющиеся у развитой демократии преимущества (а он, блин, есть).

Или совсем просто: демократия эффективна только в богатых странах. И существует оптимальный уровень "демократичности" для каждого этапа развития общества.
Автор: Sovok
Дата: 06.12.2011 11:14
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
1. мы давно на "ты"
2. майдан в России невозможен
3. исходя из п.2, вся хрень, которая всем не нравится (вбросы, использование админресурса, 110% голосование), будет продолжаться, пока рак на горе не свистнет
4. кроме брызганья слюной в ЖЖ, реакции народа на проявления демократии в РФ не будет
Пардону просим за хамское "выканье". Иногда заносит. Не со зла, а по забывчивости. :)
С тем, что майдан в России невозможен - согласен отчасти. Для того, чтобы такое случилось в России, требуется приложить гораздо большую силу. В виду гораздо большей массы и, соответственно, инерции. Но и результаты в этом случае будут гораздо более ощутимыми. Опять же в силу той же массы. Под обломками похоронит много народа. А страну - почти наверняка. Чего явно хочет только меньшинство. Развал Союза слишком свеж ещё в памяти.
Тем более, что причины для майдана, в общем-то и нет. Перед выборами все записные аналитики и пикейные жилеты в голос уверяли, что фальсификации и использование административного ресурса выйдут за все рамки приличия и т. д. Что "ЕР" заберёт себе всё и т. п. Результаты голосования эти прогнозы опровергли. Не говорю, что всё было совсем уж прекрасно. Но народ желал протестным голосованием дать власти "сигнал", он его дал. Лунтик может искренне ликовать, что "ЕР" прошла в думу. Однако ж есть люди и более умные. То есть, в принципе, сильно неудовлетворёнными остались только вовсе радикально настроенные граждане. Которые спят и видят майдан и прочие цветные погромы и безобразия. Но особой поддержки они, КМК, не находят. Тем более, что единственную в русском языке рифму к слову "выборы" население знает прекрасно. И больших иллюзий не питает. ИМХО.
Автор: Сильвер
Дата: 06.12.2011 11:16
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Хабеас корпус - это хорошо, когда твои доходы позволяют иметь адвоката, а нет - пожалте в Австралию
Именно! Я и говорю, что демократия нарастала постепенно. В соответствии с уровнем богатства общества. В непрерывной внутренней борьбе за распределение этих богатств (Маркс рулит! :)

А вот сегодня бесплатного адвоката могут получить все... :-/
Автор: Бывший Мент
Дата: 06.12.2011 11:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Sovok >>>
Перед выборами все записные аналитики и пикейные жилеты в голос уверяли, что фальсификации и использование административного ресурса выйдут за все рамки приличия и т. д. Что "ЕР" заберёт себе всё и т. п.
Кто эти аналитики и жилеты? Хоть убей, не припомню, чтобы кто-то писал про "ЕР" заберёт себе всё".
Ну а фальсификации и адмресурс действительно стали уже неприличными.



Часовой пояс GMT +2, время: 18:49.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100