Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: aviapasha
Дата: 31.08.2013 02:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну, ИМХО до той Черножопии надо еще банально долететь. Не всякий фронтовой бомбардировщик на это способен.
И дальний (знаменитые 11 самолётов-заправщиков для вылета одного "европейско-стратегического" Вулкана на бомбёжку Фолклендов). До некоторых Черножопий и стратеги с парой-тройкой дозаправок летают.
Автор: lancer
Дата: 02.09.2013 18:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ой, лышенько....
Трепестчи, Умань...
Одесса приняла первые самолеты с хасидами
Автор: Абердин
Дата: 02.09.2013 18:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
И дальний (знаменитые 11 самолётов-заправщиков для вылета одного "европейско-стратегического" Вулкана на бомбёжку Фолклендов). До некоторых Черножопий и стратеги с парой-тройкой дозаправок летают
Это уже про Сирию. Туда всё запросто. А один КС-135 много может топлива отдать.
Автор: aviapasha
Дата: 02.09.2013 22:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Это уже про Сирию. Туда всё запросто. А один КС-135 много может топлива отдать.
А КС-10 ещё больше. Лет 15 назад в ЗВО была интересная статья про использование транспортной авиации и самолётов-заправщиков при подготовке "Бури в пустыне". Когда при перевозке войск, техники и первоочередных запасов экипажи этих самых самолётов вылетали за месяц-два по полторы саннормы и их срочно разгоняли на отдых и заменяли резервистами из ГА, штатные экипажи остались только на заправщиках, работавших непосредственно с машинами, ходившими на/за линию фронта.
Автор: Pashka
Дата: 04.09.2013 09:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Министерство обороны Японии запросило у правительства финансирование в размере 5,5 миллиарда иен, которое планируется направить на сборку первого летного образца перспективного истребителя пятого поколения ATD-X. Первый полет самолета запланирован на 2014 финансовый год, который начнется 1 апреля будущего года.

http://lenta.ru/rubrics/science/mil
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2013 12:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Российским гражданским самолетам запретили летать над территорией Сирии. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в авиационных кругах.

«Была выпущена соответствующая директива, которая запрещает гражданским воздушным судам российских авиакомпаний полеты над Сирией в связи с боевыми действиями в этой стране», — заявил источник, добавив, что авиакомпании выполняют запрет, а самолеты, летящие на Ближний Восток, прокладывают курс в обход.
http://lenta.ru/news/2013/09/03/prohibit/
Автор: aviapasha
Дата: 04.09.2013 17:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Российским гражданским самолетам запретили летать над территорией Сирии. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в авиационных кругах.

«Была выпущена соответствующая директива, которая запрещает гражданским воздушным судам российских авиакомпаний полеты над Сирией в связи с боевыми действиями в этой стране», — заявил источник, добавив, что авиакомпании выполняют запрет, а самолеты, летящие на Ближний Восток, прокладывают курс в обход.
http://lenta.ru/news/2013/09/03/prohibit/
Это нормально. В 1990-х перед началом БД в Югославии я примерно с восьми вечера до трёх часов ночи непрерывно принимал телеграммы с запретами на полёты над ней и ограничениями на полёты над соседними странами.
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2013 15:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Для моделистов
http://www.aspilot.com.ua/
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 08:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* Вопрос про аэродромную связь. В гражданских портах - вот эта машинка жёлтенькая, которая Follow Me, она с бортом, который с её помощью заруливает-выруливает, радиосвязь устанавливает?
Автор: Проходящий
Дата: 07.09.2013 10:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Вопрос про аэродромную связь. В гражданских портах - вот эта машинка жёлтенькая, которая Follow Me, она с бортом, который с её помощью заруливает-выруливает, радиосвязь устанавливает?
емнип, нет, но за глобальность не поручусь
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 11:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
емнип, нет, но за глобальность не поручусь
* Меня сильно смущает шум на поле небольших портов. В Дортмунде, где что к Райанэровским, что к Виззэйровским бортам приходится топать по полю пешком (а в Жулянах в этот раз на автобусах везли, во как), можно оглохнуть. Понятно, что сами аэродромщики носят уши и радио в них (хотя я сомневаюсь, что севший или взлетающий кокпит может связаться по радио с конкретным бойцом на поле), но там полно людей без гарнитур и шлемов/наушников - водятлы автобусов, заправщиков, тягачей, и пр. - и им это радио ничем не помогает, ибо вокруг так всё орёт, что ой. Мне это живо палубу авианосца напомнило, там в принципе всё вглухую, кричать или пытаться услышать в голос/ухом бесполезно, всё ревёт и стенает - но там поэтому в принципе и нет никого без УКВ-радио и шлема с ушами на палубе, там транк-радио работает с селективным вызовом, позывными не пользуются.
По идее, в нормальной аэродромной работе источники шума не так сконцентрированы, как на авианосце, но их может быть на порядок больше зато. Как тут без радио?
Автор: r_w_a
Дата: 07.09.2013 12:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Только что на Люберцами наблюдал из окна тройку вертушек (ми-8, 2 ми-24???). Выкрутасы выкручивали. Что-то типа мёртвой петли изобразили (тока по-крену. те знаю как называется) Во опять прилетели. пойду глядеть
Автор: r_w_a
Дата: 07.09.2013 12:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
один разворачивался метрах в 300-х. Точно 24 ка. А другой подальше. Похож, но не он. Нос снизу скошенный... Прямо над центром города крутятся. Над стадионом. Чё они тут делают? день города то в москве.
Автор: Hit282
Дата: 07.09.2013 12:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Как тут без радио?
Для гражданской авиации - каждый аэропорт имеет свою схему частот для авиационного диапазона (УКВ АМ), в том числе и для перрона. FOLLOW ME - точно может связаться с бортом. Остальные обеспечивающие наземники - вне авиационного диапазона. Дежурная машина диспетчера имела три или четыре радиостанции, чтобы все слышать и каждый раз ручки не крутить. Кажется так - давно это было.
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 13:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
(УКВ АМ),
* А чё АМ? Давно пора частотку или фазу (1/4 qPSK) юзать...
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 13:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Дежурная машина диспетчера имела три или четыре радиостанции, чтобы все слышать и каждый раз ручки не крутить.
* Это когда американские палубники получили на вооружение танкер КА-6, на основе "Интрудера", это был первый самоль с двумя штатными УКВ-радиостанциями на борту. Бывало, вели это они ударную группу к берегу Вьетнама, и гоняли УКВ "Радио Сайгон" на левой частоте для "фантомов", соединяя приёмные и передающие тракты радиостанций крестом по низкоомным входям-выходам. Такой летающий ретранслятор;-))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.09.2013 14:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А чё АМ? Давно пора частотку или фазу (1/4 qPSK) юзать...
УКВ АМ вообще экзотика какая-то...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.09.2013 14:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Это когда американские палубники получили на вооружение танкер КА-6, на основе "Интрудера", это был первый самоль с двумя штатными УКВ-радиостанциями на борту. Бывало, вели это они ударную группу к берегу Вьетнама, и гоняли УКВ "Радио Сайгон" на левой частоте для "фантомов", соединяя приёмные и передающие тракты радиостанций крестом по низкоомным входям-выходам. Такой летающий ретранслятор;-))
На наших самолетах, как правило, одна КВ и одна УКВ радиостанция. Вроде были какие-то с двумя УКВ, но это в ДА.
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 15:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На наших самолетах, как правило, одна КВ и одна УКВ радиостанция. Вроде были какие-то с двумя УКВ, но это в ДА.
* Там тоже. Просто танкеру нужен типа свой собственный командный канал, потому что его пилот решает, в какую очередность заправлять мошынки, и вообще руководит процессом. При этом штурман сидит в специальном канале корабля для танкеров, т.к. обычно два в воздухе и один полный под завязку в дежурстве на палубе - САТСС на корабле решает, кого к акому танкеру направлять, где им находиться, когда менять танкера и пр.
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 17:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Вопрос про аэродромную связь. В гражданских портах - вот эта машинка жёлтенькая, которая Follow Me, она с бортом, который с её помощью заруливает-выруливает, радиосвязь устанавливает?
Если сильно надо - то да. Штатно на подобных машинах стоят две или три радиостанции, настроенные на частоты , на которых "Вышка" связывается с ВС (чаще всего - частоты диспетчерских пунктов "Прибытие", "Руление" и аварийная частота) и одна-две радиостанции для внутриаэродромной связи (обычно частота РП и частота пожарной/ВОХР). Но обычно такие машины числятся запасными диспетчерскими пунктами и выходят на связь с бортами в случае каких-нибудь нештатных ситуаций. Я лично участвовал в одном случае связи машины ППРП ("Передвижной Пункт Руководителя Полётов") с воздушным судном: в начале 1990-х при ежечасном осмотре полосы в Пулково были обнаружены куски резины от колеса шасси. За это время оттуда улетело четыре борта, в том числе Ту-134 к нам. Машину выгнали на окрестности порога ВПП, я, как бывший "оптический разведчик" рассматривал в бинокль шасси "Тушки" и докладывал РП о его состоянии, а РП уже говорил экипажу, что с их колёсами всё в порядке и на второй круг уходить не надо.
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 17:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Меня сильно смущает шум на поле небольших портов. В Дортмунде, где что к Райанэровским, что к Виззэйровским бортам приходится топать по полю пешком (а в Жулянах в этот раз на автобусах везли, во как), можно оглохнуть. Понятно, что сами аэродромщики носят уши и радио в них (хотя я сомневаюсь, что севший или взлетающий кокпит может связаться по радио с конкретным бойцом на поле), но там полно людей без гарнитур и шлемов/наушников - водятлы автобусов, заправщиков, тягачей, и пр. - и им это радио ничем не помогает, ибо вокруг так всё орёт, что ой. Мне это живо палубу авианосца напомнило, там в принципе всё вглухую, кричать или пытаться услышать в голос/ухом бесполезно, всё ревёт и стенает - но там поэтому в принципе и нет никого без УКВ-радио и шлема с ушами на палубе, там транк-радио работает с селективным вызовом, позывными не пользуются.
По идее, в нормальной аэродромной работе источники шума не так сконцентрированы, как на авианосце, но их может быть на порядок больше зато. Как тут без радио?
С радиостанциями ездят те машины, которые имеют право выезжать на полосы/РД, это те самые "FOLLOW ME", аэродромщики, пожарные и машины подразделения радиообеспечения управления полётами (им бывает нужно срочно проехать к локаторам/пеленгаторам/радиосистемам ближней/дальней навигации, в том числе приводным радиостанциям). Заправщики, перевозчики пассажиров/бортпитания/багажа и другие подобные автомобили могут выезжать только на перрон и ездить там только по строго определённым маршрутам, подъезжая только к стоящим ВС и тоже только с определённых курсов, они обычно радиостанциями не оснащаются и подъезжают/отъезжают к/от ВС только по командам техников, передаваемым жестами.
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 17:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* Спасибо. А что в аэродромной радиосвязи может быть связано с даталинками, в интересах наземных служб?
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 18:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Спасибо. А что в аэродромной радиосвязи может быть связано с даталинками, в интересах наземных служб?
Что имеется ввиду под "даталинками"?
Автор: Проходящий
Дата: 07.09.2013 18:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
УКВ АМ вообще экзотика какая-то...
Да какая экзотика, в ГА вся связь так идёт
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 19:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Что имеется ввиду под "даталинками"?
* Цифровые каналы связи и оконечники визуально-логического представления информации(картинки, цифры, текст), а не voice radio
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 19:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Да какая экзотика, в ГА вся связь так идёт
* Ваще да, авариные 121.5 МГц и 243 МГц в амплитуде. Вероятно, из-за выраженного по причине высоких скоростей эффекта Допплера, надо за что-то цепляться - неподавленная несущая подходит лучше всего. Если аналоговый канал.
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 21:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Цифровые каналы связи и оконечники визуально-логического представления информации(картинки, цифры, текст), а не voice radio
При мне (т.е. до 31.12.2012) у нас не было. Говорят, что в наших крупных аэропортах (Борисполь, Скнилов, Основа, Днепропетровск, Донецк, Одесса, Симферополь) что-то подобное внедрили. Но и там (для наземников) кажись каналы не авиационно-радийные, а наземно-провайдерские. По радиоканалам вроде идёт только обмен данными "Борт-КДП", с ВС на землю - данные по движению борта (скорость, эшелон, курс, планируемый маршрут и а/д посадки, т.е. чуть больше того, что в древне-аналоговые времена выдавал ответчик локатору), а в обратном направлении - рекомендуемые эшелон, курс и скорость, чтобы попасть в "слот" ("окно" на заход/посадку в соответствующий аэродром).
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 21:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Полазил по нашему споттерскому сайту, попалось несколько интересных и красивых фотографий.
Вот одна из самых свежедобавленных фоток из Одессы, какой интересный аппарат садился у них в середине июля:
http://spotters.net.ua/file/?id=83683&size=large

Вот такие же почти новые фотки из Симферополя, как меняет знакомый самолёт нестандартная окраска:
http://spotters.net.ua/file/?id=83796&size=large
http://spotters.net.ua/file/?id=83393&size=large

А вот сегодняшний выбор посетителей сайта :)
http://spotters.net.ua/file/?id=83796&size=large
Автор: lancer
Дата: 07.09.2013 21:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Вот одна из самых свежедобавленных фоток из Одессы, какой интересный аппарат садился у них в середине июля:
http://spotters.net.ua/file/?id=83683&size=large
"На наш перрончик, Прибыл Ориончик..." :-))
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 21:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
"На наш перрончик, Прибыл Ориончик..." :-))
Это можно петь практически ежегодно:

http://spotters.net.ua/search/?aircr...rion&s=15&l=15
Автор: Hit282
Дата: 07.09.2013 21:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
А чё АМ? Давно пора частотку или фазу (1/4 qPSK) юзать...
Это только с санкции/одобрения ИКАО ИМХО, и никак иначе. По-моему еще с древних времен ВСЯ авиационная УКВ и ДМВ связь на амплитудной модуляции: как-то читал описания авиационных РС - они все таки с АМ.
Автор: lancer
Дата: 07.09.2013 21:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Это можно петь практически ежегодно
Без денег?!!!!! Пусть им Мадонна поёт, ага... :-))))))))))
Автор: aviapasha
Дата: 07.09.2013 21:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Это только с санкции/одобрения ИКАО ИМХО, и никак иначе. По-моему еще с древних времен ВСЯ авиационная УКВ и ДМВ связь на амплитудной модуляции: как-то читал описания авиационных РС - они все таки с АМ.
Ага, я тоже удивился, когда первый раз изучал авиационные радиостанции. Ведущий инженер говорил что-то близкое к тому, что писал здесь maxez, меньше помех из-за эффекта Доплера.
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 22:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Ага, я тоже удивился, когда первый раз изучал авиационные радиостанции. Ведущий инженер говорил что-то близкое к тому, что писал здесь maxez, меньше помех из-за эффекта Доплера.
* Спектр АМ-телефонии представляет из себя палку несущей, одиноко торчащую между стогами полос модуляции. Вторую боковую (верхнюю, как правило) обычно давят полосовыми заградительными фильтрами, чтобы мощу не отжирала, и часть несущей, как правило, тоже. Но не всю несущую - приёмнику проще поймать и отслеживать системой авторегулировки усиления именно её, точно зная, что слева от неё кустится спектр полезного сигнала. Если допплеровский сдвиг большой, это давнее проверенное решение. Но это всё - для аналогового сигнала. Может, это как раз тот случай, когда лучшее - враг хорошего: всё же надёжность отношения сигнал/помеха и простота схемотехники, обеспечивающей избирательность приёма, и представляют собой необходимый и достаточный уровень радиоинженерии в УКВ/ДЦВ авиационных систем связи.
Автор: Piligrim
Дата: 07.09.2013 22:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Вопрос про аэродромную связь. В гражданских портах - вот эта машинка жёлтенькая, которая Follow Me, она с бортом, который с её помощью заруливает-выруливает, радиосвязь устанавливает?
Нет. Связь идет с диспетчером руления.
Который и говорит:"Следуйте за машинкой" :)
А дальше ты рулишь за ней до обозначенного номером места стоянки или до маршала с флажками/фонариками.
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 22:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Нет. Связь идет с диспетчером руления.
Который и говорит:"Следуйте за машинкой" :)
А дальше ты рулишь за ней до обозначенного номером места стоянки или до маршала с флажками/фонариками.
* Дисп подхода когда передаёт связь диспу руления? Когда реверс сняли или когда на рулёжку ушли? И с генералом армии маршалом тоже связи нет?
Автор: Проходящий
Дата: 07.09.2013 22:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Дисп подхода когда передаёт связь диспу руления? Когда реверс сняли или когда на рулёжку ушли? И с генералом армии маршалом тоже связи нет?
Дисп подхода передает кругу, тот посадке. А опосля уже руление будет, как с ВПП уйдёт. Как-то так
Автор: maxez
Дата: 07.09.2013 22:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дисп подхода передает кругу, тот посадке. А опосля уже руление будет, как с ВПП уйдёт. Как-то так
* Дисп посадки - это РВП?
Автор: Проходящий
Дата: 07.09.2013 22:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Дисп посадки - это РВП?
Э-э-э... Вхот из РВП? Что-то слова с буквами не стыкуюцца...
Автор: Piligrim
Дата: 07.09.2013 22:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дисп подхода передает кругу, тот посадке. А опосля уже руление будет, как с ВПП уйдёт. Как-то так
Ийес. После пробега говорят - работайте с рулением.



Часовой пояс GMT +2, время: 19:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с мягким изголовьем и подъемным
Оптовый склад здесь арки для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100