Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: aviapasha
Дата: 30.09.2013 13:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Представляю, как хреново техниках по АВ цеплять что-либо на центральный пилон. Клиренс-то совсем маленький...
Это не пилон, а антенна+обтекатель механизма сдвига рампы под фюзеляж.
Автор: Проходящий
Дата: 30.09.2013 21:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это многое объясняет.
Это вряд ли!(с) На Арбузе без ноги никакая военная хитрость особо не поможет.
А могли бы, по примеру дальнего родственника, и жЫвотиком по впп проехать. Помялись бы меньше
Автор: TOPMO3
Дата: 01.10.2013 04:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Представляю, как хреново техниках по АВ цеплять что-либо на центральный пилон. Клиренс-то совсем маленький...
Это маленький?! Я тут где то видел старое фото как на Як-28 цепляют ракеты, во где мрак. Там самолет закатывали на специальную "яму", иначе места не хватало.
Автор: Piligrim
Дата: 01.10.2013 10:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Это вряд ли!(с) На Арбузе без ноги никакая военная хитрость особо не поможет.
Да никаких хитростей, просто опыт "ручных" посадок присутствует.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А могли бы, по примеру дальнего родственника, и жЫвотиком по впп проехать.
Могли бы. Но почему-то решили вот так.
Автор: cassyan
Дата: 01.10.2013 10:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Это маленький?! Я тут где то видел старое фото как на Як-28 цепляют ракеты, во где мрак. Там самолет закатывали на специальную "яму", иначе места не хватало.
Про все модификации Як-28 не скажу, но на перехватчик ракеты вешали без всякой ямы. При помощи рук и спин бойцов, иногда прапорщиков. Мой командир, начальник группы АВ, рассказывал, что есть какая-то специальная приспособа, лебёдка что ли, для подвешивания ракет, но я её так и не увидел ни разу.
Автор: т_Сухов
Дата: 01.10.2013 12:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А могли бы, по примеру дальнего родственника, и жЫвотиком по впп проехать. Помялись бы меньше
Мне почему-то всегда казалось, что если сели на брюхо, то повреждения значительно больше, чем сесть без ноги. Потому что касание обшивкой на большей скорости, и тем более всей поверхностью ведет к смятию обшивки и силовых элементов, по всей длине самолета. А на самом деле это не так?
Автор: Piligrim
Дата: 01.10.2013 12:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Мне почему-то всегда казалось, что если сели на брюхо, то повреждения значительно больше, чем сесть без ноги. Потому что касание обшивкой на большей скорости, и тем более всей поверхностью ведет к смятию обшивки и силовых элементов, по всей длине самолета. А на самом деле это не так?
После посадки на брюхо продолжали летать и Ан-124 и Ан-22.
А вот втыкание одним двигателем или законцовкой в грунт грозит критическими нарушениями для конструкции самолета.
Но всё зависит от скорости.
Автор: serwik
Дата: 01.10.2013 15:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
После посадки на брюхо продолжали летать и Ан-124 и Ан-22.
Есть подозрение, что фюзель оных аппаратов значительно крепче, чем у А320, ибо рассчитывался в т.ч. на перевозку больших генеральных грузов с грунта....
плюс у них касание будет только фюзелем, а арбуз цепанет планету движками, что прочности крыла сильно неполезно...
Так что тут, ИМХО вопрос "как бережнее" -- ОЧЕНЬ неоднозначный...
Автор: lancer
Дата: 01.10.2013 17:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Airbus начал поставки транспортников A400M заказчикам
http://lenta.ru/articles/2013/10/01/a400m/
Автор: Piligrim
Дата: 01.10.2013 17:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Есть подозрение, что фюзель оных аппаратов значительно крепче, чем у А320, ибо рассчитывался в т.ч. на перевозку больших генеральных грузов с грунта....
плюс у них касание будет только фюзелем, а арбуз цепанет планету движками, что прочности крыла сильно неполезно...
Так что тут, ИМХО вопрос "как бережнее" -- ОЧЕНЬ неоднозначный...
Мы можем тут дискутировать на эту тему несколько страниц, учитывая невозможность полноценного торможения колесами, реверсом, падение несущей способности крыла на скорости выше 100 км/ч, особенности центровки и т.д. и т.п.
Вот к примеру посадка Ан-12 без левой ноги в Камрани вышла весьма катастрофичной, потому лично мое мнение, что безопаснее для пассажиров садиться все таки с убранными шасси. Но я предполагал, что при угле тангажа на посадке 5-6 градусов, без колес, Аэробус может так приложиться хвостом к полосе, что тот отлетит к бениной маме. Потому поговорил тут в коридорах с летчиками с Бобиков, говорят, что ничего страшного, там такие мотогондолы, что сел бы как раз на них.
Почему был выбран вариант посадки на две ноги, не знаю, но думаю, что люди тоже как-то думали :)
Автор: Проходящий
Дата: 01.10.2013 18:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
а арбуз цепанет планету движками, что прочности крыла сильно неполезно...
Так что тут, ИМХО вопрос "как бережнее" -- ОЧЕНЬ неоднозначный...
Учитывая высоту стоек у Арбуза, падёж на хромую сторону тоже не сильно полезен будет. А вот езда на двигателях практически предусмотрена конструкцией. И болтики разрывные в пилонах, предохраняющие от излишних перегрузок.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Почему был выбран вариант посадки на две ноги, не знаю, но думаю, что люди тоже как-то думали :)
Если только им пообещали автобус под крыло подставить. Но обманули ;)
Автор: svh75
Дата: 01.10.2013 19:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
В Красноярске начальник учебного авиацентра осужден за взятки и служебный подлог

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1714291.html#ixzz2gUS7RTOH
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.10.2013 19:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
В Красноярске начальник учебного авиацентра осужден за взятки и служебный подлог

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1714291.html#ixzz2gUS7RTOH
Какое чудовищное, нестерпимое наказание: 5 лет условно с отсрочкой и без конфискации!
Автор: maxez
Дата: 01.10.2013 21:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Мы можем тут дискутировать на эту тему несколько страниц, учитывая невозможность полноценного торможения колесами, реверсом, падение несущей способности крыла на скорости выше 100 км/ч, особенности центровки и т.д. и т.п.
Вот к примеру посадка Ан-12 без левой ноги в Камрани вышла весьма катастрофичной, потому лично мое мнение, что безопаснее для пассажиров садиться все таки с убранными шасси. Но я предполагал, что при угле тангажа на посадке 5-6 градусов, без колес, Аэробус может так приложиться хвостом к полосе, что тот отлетит к бениной маме. Потому поговорил тут в коридорах с летчиками с Бобиков, говорят, что ничего страшного, там такие мотогондолы, что сел бы как раз на них.
Почему был выбран вариант посадки на две ноги, не знаю, но думаю, что люди тоже как-то думали :)
* То ли журналогика, то ли причина: экипаж выбрал метод посадки с торчащей левой из-за того, что справа не открылись даже створки. Аппарат сел через 50 минут после первого захода, и за эти 50 минут он сделал лоупасс вдоль полосы 16Z, чтобы состояние шасси проинспектировали с земли. Было темно уже, но наверное с земли увидели закрытые створки. Вам, слонам, и карты в руки - это может быть как-то технически связано с тем, что не убрали левую стойку?
Автор: Проходящий
Дата: 01.10.2013 21:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez
это может быть как-то технически связано с тем, что не убрали левую стойку?
У них, похоже, вариантов не было. Судя по фотам, левая нога вывалена вручную.
Автор: Piligrim
Дата: 01.10.2013 22:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Какое чудовищное, нестерпимое наказание: 5 лет условно с отсрочкой и без конфискации!
Ну может там еще и саечка за испуг была.
Автор: maxez
Дата: 01.10.2013 22:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
У них, похоже, вариантов не было. Судя по фотам, левая нога вывалена вручную.
* И завернуть её взад было нельзя? А правую не выкрутить вручную было из-за закрытых створок?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.10.2013 22:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* И завернуть её взад было нельзя? А правую не выкрутить вручную было из-за закрытых створок?
У военных все проще. На Ан-12, кажется, можно было открыть лючок в полу и выпустить стойки вручную. Но там ручку нужно было крутить ну очень долго.
Автор: Проходящий
Дата: 01.10.2013 22:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* И завернуть её взад было нельзя? А правую не выкрутить вручную было из-за закрытых створок?
Руками только выпуск, это ж совсем на крайний случай. И выпуск, естественно, всех сразу, просто фота попалась именно с левой стойкой. Что вижу, о том и пою(с)
А у правой да, что-то не срослось с открытием створок. Мож пассажир какой держал...
Автор: Leiser
Дата: 01.10.2013 23:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Какое чудовищное, нестерпимое наказание: 5 лет условно с отсрочкой и без конфискации!
Вы забыли про муки совести, которые он будет испытывать.
Автор: aviapasha
Дата: 02.10.2013 01:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У военных все проще. На Ан-12, кажется, можно было открыть лючок в полу и выпустить стойки вручную. Но там ручку нужно было крутить ну очень долго.
Насколько мне помнится, у Ан-12 надо было только замки закрытого положения ломометром отжать, а дальше стойки сами вываливались под собственным весом, только чтобы встали на замки выпущенного положения, надо самолётом с крыла на крыло покачать. А вот у Ан-8, где шасси против потока выпускалось, там вроде действительно надо было ручным насосом типа большого альвейера давление в аварийной системе поддерживать...
А ручкой крутить надо было на самых первых типах с убираемым шасси, сосед-ветеран, летавший на И-16, упоминал про тридцать три оборота лебёдки. Причём это был не аварийный, а штатный режим.
Автор: Piligrim
Дата: 02.10.2013 10:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У военных все проще. На Ан-12, кажется, можно было открыть лючок в полу и выпустить стойки вручную. Но там ручку нужно было крутить ну очень долго.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Насколько мне помнится, у Ан-12 надо было только замки закрытого положения ломометром отжать, а дальше стойки сами вываливались под собственным весом, только чтобы встали на замки выпущенного положения, надо самолётом с крыла на крыло покачать.
Про механическое сдергивание не помню. Но у бортача есть волшебная ручка, которой можно при отказе гидросистем вручную качать гидрожидкость, принудительно открывая створки и выпуская шасси. Но качать нужно долго. Очень.
А бывает и так
Цитата:
В 1961 г. экипаж Гамариса облетывал Ан-12, предназначенный для поставки в Индию. При заходе на посадку сработала сигнализация невыпуска правой ноги шасси. Была ночь. Командир провел машину над вышкой руководителя полетов. В свете прожектора с земли увидели: стойку заклинило в полувыпущенном положении. Набрав высоту 3000 м и летая по кругу, экипаж приступил к выполнению действий, предусмотренных инструкцией на этот случай. На земле тоже не дремали: в течение часа была поднята на ноги инженерно-авиационная служба всех уровней, вплоть до главного инженера ВТА В.В.Филиппова, которого нашли в театре. Филиппов связался с Антоновым. Сообща выработали решение: если стойка не выходит, садиться на грунт с убранным шасси. Но экипажу хотелось сохранить прекрасно сделанную экспортную машину, поэтому топором и ломом был прорублен пол в районе ниши шасси, куда залез привязанный за пояс борттехник и обмотал стойку десантным тросом. Второй конец троса закрепили на лебедке, с помощью которой и удалось довыпустить стойку. За этот поступок молодой офицер был награжден орденом "Красной Звезды", а брать на борт лом стало среди, экипажей Ан-12 доброй традицией.
Автор: Абердин
Дата: 02.10.2013 10:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но качать нужно долго. Очень.
Читал, что на И-16 нужно было 32-36 раз ручку повернуть для выпуска шасси. Раненый лётчик просто был не в состоянии на такое. Садились на "брюхо".
Автор: Проходящий
Дата: 02.10.2013 10:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А бывает и так
Цитата:
топором и ломом ... на лебедке
Какой-то инструмент фсё грубый. На 104-м как-то при помощи стремянки переднюю ногу выпускали. Точнее, гидроцилиндр к ноге взад приделывали.
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Читал, что на И-16 нужно было 32-36 раз ручку повернуть для выпуска шасси. Раненый лётчик просто был не в состоянии на такое. Садились на "брюхо".
* Был ещё один прикольный самолёт в этом плане, F4F "Уайлдкэт". Пилот гораздо более крупного аппарата, торпедоносца "авенджер", лт-кдр Хакстейбл, однажды слетав на F4F, сказал You must be f***ing athlete to put the gears of this plane down. И описан случай, когда молодой пилот F4F перед посадкой на авианосец расстегнул шлем и его лямка или ларингофон попала под ролик с тросом шасси, так что вращая ручку для выпуска, мужик притянул свою башку к коленям, а снять шлем ума не хватило - так и садился вслепую и, естественно, разбился. Премию Дарвина тогда не давали, так что известно об этом только узкому кругу ограниченных людей;-)
Автор: Piligrim
Дата: 02.10.2013 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* То ли журналогика, то ли причина: экипаж выбрал метод посадки с торчащей левой из-за того, что справа не открылись даже створки. Аппарат сел через 50 минут после первого захода, и за эти 50 минут он сделал лоупасс вдоль полосы 16Z, чтобы состояние шасси проинспектировали с земли. Было темно уже, но наверное с земли увидели закрытые створки. Вам, слонам, и карты в руки - это может быть как-то технически связано с тем, что не убрали левую стойку?
Дело бы почитать (с).
Могло случиться так, что не выходили обе ноги, а после аварийного выпуска вышли только левая и передняя. И что делать? В таком случае убирать эти выпущенные ноги уже не получится.
В этом случае то, что случилось, становится вполне понятным.

Но это всего лишь мои догадки.
Автор: Piligrim
Дата: 02.10.2013 10:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Был ещё один прикольный самолёт
(офф) Ты когда собираешься доделывать начатое?
А то я там табличку уже на стенке прибил:"Здесь в своей жизни копался Максез".
:)
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 11:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Какой-то инструмент фсё грубый.
* На Пакс-Ривер как-то сидела эскадрилья "интрудеров" - возила курсантов военно-морской академии, принявших решение после выпуска идти в палубную авиацию, в штурманских креслах, чтобы дать представление самолётах, инструктажах, противоперегрузочных костюмах, и вообще о полётах. Но сам штатный пилотский состав эскадрильи (дело было в середине 70-х) был в основном не из академии, а выпускники AOCS, то есть обычные юристы-экономисты-театральные режиссёры, которых переделали в лётчики в Пенсаколе и кинули в бои над Ханоем и Сайгоном. Разумеется, и отношение к "настоящим" офицерам было очень ироничным.
Пока один-два самолёта возили курсачей, остальные лётчики тусовались в Ready Room у подножья КДП, курили (тогда можно было курить), травили байки, пили кофе (с 1915 года на кораблях, в зданиях и сооружениях ВМС США запрещено держать и употреблять любые спиртные напитки и пиво, кроме как в медицинских помещениях и целях) и через динамики слушали радиообмен диспа с бортами.
И вот взлетает один А-6Е с курсантом на борту, полетал-полетал, заходит обратно и тут пилот говорит по радио: " Не выходит правая стойка шасси, прошу консультации с лётным и инженерным составом эскадрильи". А тут надо сказать, что в ВМС США практически каждый лётчик проходит должность Engineering Officer или Maintenance Officer, существующий в каждой эскадрилье, при этом не прекращая летать, но командуя что-то около 50+ старшинами и матросами, и решая ежедневно - справится эта его банда с ТО и ремонтами аппаратов, или звать "настоящих" авиационных инженеров, которые на уровне эскадрильи представлены не были, а находились в составе Aircraft Intermediate Maintenance Department (AIMD), который относится либо к авианосцу, либо к авиабазе.
Так что пилот с проблемами в воздухе обычно звал по радио на помощь коллективный разум эскадрильи, в которой все старшие пилоты-командиры 4-самолётных "дивизионов" (звание лт-кдр или л-т, капитан 3 ранга или кап.л-т на наши деньги) имели тот или иной авиационно-инженерный опыт в своей службе лётчиками.
Народ в предполётке посовещался и говорит тому, одноногому: "Открой фонарь кабины, высунься и посмотри, открыты ли створки носовой ноги. А лучше - пусть курсант посмотрит".
Молчание
" Ну чего, посмотрел?"
" Он боится"
"Тогда убирай всё что достал и садись на брюхо"
На полосу налили пожарной пены, подняли крэш-барьер, "интрудер" в него и угнездился. Курсант выскочил из кабины и побежал в BOQ (общага холостых офицеров), больше его никто не видел. Как оказалось, он вернулся в Аннаполис и быстро переписал свои документы для службы на подводных лодках;-)
Автор: Piligrim
Дата: 02.10.2013 11:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Про механическое сдергивание не помню.
Все таки не зря я сомневался в своей памяти.
Цитата:
Для повышения эксплуатационной надежности выпуска шасси в полете при возникновении неисправности главных ног шасси, исключающей возможность выпуска от существующих основной и аварийной гадравлических систем, на самолете устанавливается система механического открытия замков убранного положения главных ног шасси и механического дожатая ног на замки выпущенного положения.
Система открытия замка убранного положения состоит рычага с валиком,
смонтированного на замке убранного положения, троса диаметром 2,5 мм, проложенного в боудене, и ручки с надписью "замок шасси", расположенный в полу грузовой кабины на шпангоуте 30: для замка правой ноги - у правого борта фюзеляжа, для замка левой ноги - у левого борта.
Снятие ноги с замка убранного положения выполняется одним из членов экипажа (усилие на ручке порядка 50-100кг).
Эта операция выполняется в том случае, если от гидросистемы ноги не сняты с замков.
При вытягиваними ручки трос поворачивает рычаг, который валжком нажимает на защелку замка и открывает замок.
Дожатае ноги на замок выпущенного положения производится втягиванием троса вручную усилием трех-четырех членов экипажа, лебедкой или кранбалкой, в зависимости от размещения грузов и имеющихся средств подтягивания.
Усилие постановки ноги на замок выпущенного положения около 500 кг.
Автор: Piligrim
Дата: 02.10.2013 11:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Как оказалось, он вернулся в Аннаполис и быстро переписал свои документы для службы на подводных лодках;-)
Дурачок :)
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 11:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты когда собираешься доделывать начатое?
* Приятно, мня, быть настолько незаменимым;-)
Автор: третий
Дата: 02.10.2013 11:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Курсант выскочил из кабины и побежал в BOQ (общага холостых офицеров),
А что курсанту делать в офицерской общаге? Кто его туда пустит. Там же может только разочарование в идеалах произойти.
Автор: Проходящий
Дата: 02.10.2013 11:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Дурачок :)
Зато сможет узнать про форточку на подводной лодке ;)))
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 11:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но это всего лишь мои догадки.
* Ну жди. У Алиталии не так много происшествий, а самоль этот, EI-EIB, новый - 2010 года постройки. Так что вероятно выдадут реальную картину со временем.
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 11:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А что курсанту делать в офицерской общаге? Кто его туда пустит. Там же может только разочарование в идеалах произойти.
* Курсантов выпускных курсов только в бэчелор оффисер куотерс и размещают. Такие BOQ, или просто Q для краткости, есть на каждой базе ВМС США, в т.ч. на авиационных базах. В условиях тотального запрета на алкоголь и тем более при нынешней политкорректности, Q редко становятся тем, чем они неминуемо стали бы у нас - эдакой помесью пивняка, борделя, хиповской коммуны и собственно общаги;-)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 02.10.2013 11:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Курсантов выпускных курсов только в бэчелор оффисер куотерс и размещают. Такие BOQ, или просто Q для краткости, есть на каждой базе ВМС США, в т.ч. на авиационных базах. В условиях тотального запрета на алкоголь и тем более при нынешней политкорректности, Q редко становятся тем, чем они неминуемо стали бы у нас - эдакой помесью пивняка, борделя, хиповской коммуны и собственно общаги;-)
Максимус, а правду говорят, что теперь в штатовском флоте квота на гомосеков в экипажах подлодок, не менее 3% от общего количества народу - в рамках борьбы с нетерпимостью?
Автор: третий
Дата: 02.10.2013 11:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
. Q редко становятся тем, чем они неминуемо стали бы у нас
Это невозможно.И все.
Даже при всех запретах.
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 12:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Зато сможет узнать про форточку на подводной лодке ;)))
* Насколько я могу судить, с 1981 года в ВМС США нет ни одного офицера, который за время своей службы совместил бы подводные лодки и самолёты/вертолёты. Есть такие, которые сначала подводники а потом надводники, или сначала надводники а потом лётчики, но ныряющего коня и трепетную пегасо-лань на груди не носит никто.
По ним сразу видно - знак-бэджик принадлежности к тому или иному type community носится слева самым верхним на всех видах формы, и крайне редко можно увидеть офицеров с двумя - верхний действующий, а нижний - под планками - предыдущий. Но такого, чтобы одновременно над и под планками висели и дельфиниды подводника, и крылья лётчика/штурмана, я не видел ни разу.
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 12:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Максимус, а правду говорят, что теперь в штатовском флоте квота на гомосеков в экипажах подлодок, не менее 3% от общего количества народу - в рамках борьбы с нетерпимостью?
* Если учесть, что с прошлого года в экипажи атомных лодок ВМС США стали назначать и женщин, я полагаю, что подводная служба уже не столь привлекательна для ... э-э-э ... эстетов;-))
Автор: maxez
Дата: 02.10.2013 12:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Даже при всех запретах.
* Да, у нас такие общаги даже при всех запретах и расстрелах действительно не могут не стать упомянутой помесью;-)



Часовой пояс GMT +2, время: 19:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100