Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Tintin
Дата: 18.12.2011 08:01
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
ЭТо ты не настрелялся. А я таки за 21 год-вполне.
Неа. Это либо есть в крови - либо нет. Вон, БигМаксима спроси. Он то уж точно достаточно дел с оружием имел. Или Хантер. Что, он до сих пор не настрелялся?
Фрейд бы очень интересно это интерпретировал бы но мы бихейвиористы его отвергаем, так что пох. :)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 18.12.2011 08:03
Re: Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Неа. Это либо есть в крови - либо нет. Вон, БигМаксима спроси. Он то уж точно достаточно дел с оружием имел. Или Хантер. Что, он до сих пор не настрелялся?
Фрейд бы очень интересно это интерпретировал бы но мы бихейвиористы его отвергаем, так что пох. :)
Наверное ты прав. У кого -то в крови, у кого-то просто работа. Ее делаешь хорошо, но ни азарта, ни удовольствия. И слава Богу.
Автор: Tintin
Дата: 18.12.2011 08:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Ее делаешь хорошо, но ни азарта, ни удовольствия.
Не согласен. Если делаешь хорошо то хоть гордость за хорошо проделанную работу есть. Нельзя делать работу, вкладывацца в неё, делать её хорошо и при этом быть хладнокровным роботом. Такие люди очень редки и, как показала история, в правильном месте очень эффективны и страшны своей эффективностью. Берия и Эйхман, например...
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 18.12.2011 08:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Не согласен. Если делаешь хорошо то хоть гордость за хорошо проделанную работу есть. Нельзя делать работу, вкладывацца в неё, делать её хорошо и при этом быть хладнокровным роботом. Такие люди очень редки и, как показала история, в правильном месте очень эффективны и страшны своей эффективностью. Берия и Эйхман, например...
А я о гордости ничего не говорил. Гордость за выполненнае задание - таки да, но пардон не за то, что при выполнении задания пришлось кого-то продырявить. Еще раз повторю - издержки профессии. В моей военной профессии все-таки лучше по возможности без стрельбы.
Автор: ВВВиктор
Дата: 18.12.2011 13:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
В моей военной профессии все-таки лучше по возможности без стрельбы.
правильно. Тротилом - надёжнее

Звонит заказчик (З) киллеру (К):
(З) - У меня есть для вас клиент.
(К) - Да, слушаю.
(З) - Он поедет на поезде 166 Москва - Санкт-Петербург 13 августа.
(К) - Хорошо.
(З) - Платим за него 3 миллиона долларов.
(К) - Да-да.
(З) - Запоминайте номер вагона и место.
(К) - Сколько, вы говорите, за него платите?
(З) - Три миллиона долларов.
(К) - Ну в таком случае достаточно номера поезда.
Автор: ВВВиктор
Дата: 18.12.2011 13:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А если стрелять в темноте, то из ствола та-а-акой факел огня вылетает...
В Киеве была не темнота. Пасмурно. НО факел был - да. Заметен даже стрелку. Когда из карабина стрелял.
Автор: ВВВиктор
Дата: 18.12.2011 13:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Знаешь, нет у меня азарта от стрельбы, Никогда. Ни по каким мишеням. наверное это профессиональная деформация.
Спортинг попробуй. Затянет.
Автор: ВВВиктор
Дата: 18.12.2011 13:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Гы ..
Тут оказия намечается в ваши края. То, что ты спрашивал - ещё нужно тебе?
Автор: сын полка
Дата: 18.12.2011 14:05
Re: Огнестрельная ветка
А вот у американцев во время второй мировой войны был вот такая винтовка:
http://www.rupark.com/jpg563888899
вроде называется М1 garant.
Вот не знаю можно ли из неё пальнуть хотя бы разок?
И главный вопрос ГДЕ?
Автор: BigMaximum
Дата: 18.12.2011 14:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от сын полка >>>
А вот у американцев во время второй мировой войны был вот такая винтовка:
http://www.rupark.com/jpg563888899
сына... это давно сжевано и выс..ано :)))
Цитата:
Сообщение от сын полка >>>
вроде называется М1 garant.
гарант Конституции? :)))
M1 Garand она называлась.. а официальное название US Rifle Caliber .30 M1,
Автор: Tintin
Дата: 18.12.2011 15:41
Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от ВВВиктор >>>
Тут оказия намечается в ваши края. То, что ты спрашивал - ещё нужно тебе?
Смотря что за оказия. Если "напряг" большой то не надо. Но в любом случае спасибо большое.
Автор: ВВВиктор
Дата: 18.12.2011 16:45
Re: Ре: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Смотря что за оказия. Если "напряг" большой то не надо. Но в любом случае спасибо большое.
Биглерянин наш. Значит передавать, если таки поедет
Автор: TOPMO3
Дата: 18.12.2011 18:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от сын полка >>>
А вот у американцев во время второй мировой войны был вот такая винтовка:
http://www.rupark.com/jpg563888899
вроде называется М1 garant.
Вот не знаю можно ли из неё пальнуть хотя бы разок?
И главный вопрос ГДЕ?
В Штатах вполне можно. Их тут немало в частных руках. А в России - ХЗ.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.12.2011 18:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А в России - ХЗ
не помню, чтобы их сертифицировали для рынка РФ.. хотя, может и ошибаюсь...
Автор: TOPMO3
Дата: 18.12.2011 18:18
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
сына... это давно сжевано и выс..ано :)))

гарант Конституции? :)))
M1 Garand она называлась.. а официальное название US Rifle Caliber .30 M1,
Нинада. Хороший винтарь, мужской такой.
Автор: Unicorn
Дата: 18.12.2011 18:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
не помню, чтобы их сертифицировали для рынка РФ.. хотя, может и ошибаюсь...
этот Гаранд под патрон 30-06
Вполне могли. Это ж самозарядка, не автомат.
Но вряд ли их много ввезли (если вообще ввозили), все-таки винтовка довольно старая.
Автор: TOPMO3
Дата: 18.12.2011 18:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
этот Гаранд под патрон 30-06
Вполне могли. Это ж самозарядка, не автомат.
Но вряд ли их много ввезли (если вообще ввозили), все-таки винтовка довольно старая.
При том количестве в котором их наделали до 57-го года, их по идее где угодно можно встретить.
Автор: solist
Дата: 18.12.2011 21:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от сын полка >>>
А вот у американцев во время второй мировой войны был вот такая винтовка:
http://www.rupark.com/jpg563888899
вроде называется М1 garant.
Вот не знаю можно ли из неё пальнуть хотя бы разок?
И главный вопрос ГДЕ?
Знакомый работавший по контракту во Вьетнаме рассказывал, что именно такие им дали "для самообороны" - пару штук на бригаду. Типа если какой хыщник (или Рэмба) вылезет из джунглей - было б чем пугануть. Американцы в годы вьетнамской войны поставили в регион туеву хучу этих винтовок для армии ЮВ. Так мужики из бригады пару дней эти игрушки из рук не выпускали, игралися. Заодно и патроны все расстреляли выданные. вьетнамцам сказали - по хищникам. Те были в недоумении, типа: вы ж еще не углубились в джунгли, откуда столько хищников прямо на окраине города?
Автор: Tux
Дата: 19.12.2011 02:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
откуда столько хищников прямо на окраине города?
изрядно проредили попукяцию ноусиров.
Автор: solist
Дата: 19.12.2011 02:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
изрядно проредили попукяцию ноусиров.
Нет, это до них было! :)
Он ездил относительно недавно, лет пять-семь назад. И уже неоднократно встречал там янкесов, привозивших своих родных показать места, где их ранили в жопу в 1968. Тоже статья дохода для небогатой страны.
Автор: Землемер
Дата: 19.12.2011 08:03
Re: Огнестрельная ветка
А вот наука на службе у военщины придумала дырки в пулях сверлить. :

http://rnd.cnews.ru/army/news/line/i...1/12/16/469159

Оригинальная пуля Comp Bullet с крошечными отверстиями позволяет стрелять тише, быстрее и с меньшей отдачей.
Пуля Comp имеет необычную конструкцию: в донце просверлено глухое отверстие, которое соединяется с крохотными отверстиями в стенках. В процессе дефлаграции (взрывного горения пороха) образуется большое количество газов большого давления. Обычно они давят на донце пули и толкают ее, преодолевая трение о нарезы ствола, а затем с громким хлопком вылетают из дула вслед за пулей. При стрельбе пулей Comp газы проходят сквозь отверстия в стенках пули и снижают трение. Таким образом повышается начальная скорость пули. Отверстия в стенках пули выполнены с высокой точностью и симметричностью, благодаря чему они, по заявлению разработчиков, играют роль своеобразного дульного тормоза и снижают отдачу. В результате можно вести точную стрельбу в высоком темпе.

Землемер

P.S. Технический термин взрывного горения пороха правильно(?) прочитал только с 3 раза...
Автор: Шурик
Дата: 19.12.2011 08:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от сын полка >>>
И главный вопрос ГДЕ?
Из винтовки М1 у нас, видимо, нигде - в товарных количествах она у нас отсутствует :(
А вот "карабин самогонщика" (M1 Carbine) в России есть. Правда, их не слишком много, но думаю, лет через несколько их станет на руках достаточно много, чтобы получить возможность пострелять "простому смертнику".
Автор: Tux
Дата: 19.12.2011 08:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
При стрельбе пулей Цомп газы проходят сквозь отверстия в стенках пули и снижают трение. Таким образом повышается начальная скорость пули.
Чуваки _настоящие_инженеры_. Таким хитровыебнутым способом превратить винтовку в ружьё...
Автор: Землемер
Дата: 19.12.2011 08:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tux >>>
При стрельбе пулей Цомп
Пуля цомп. Это сильно. Транслитер не перестает радовать.

Землемер
Автор: Креодонт
Дата: 25.12.2011 00:55
Re: Огнестрельная ветка
Товарищи спецы!
А не пояснит ли кто-нибудь, как ЭТО (FN Herstal F2000) работает:

http://world.guns.ru/assault/be/fn-f2000-r.html

Может, лежат где-то поясняющие картинки или анимация (я искал но не нашел)? А то из словесного описания мало что можно понять:

"После выстрела затвор, удерживая на своем зеркале стреляную гильзу при помощи зуба экстрактора, отходит назад. При этом пластиковая направляющая для стреляных гильз поворачивается назад, перекрывая пустой гильзе путь обратно в патронник. На пути вперед нижние выступы затвора подхватывают из магазина новый патрон, а стрелянная гильза, все еще удерживаемая на зеркале затора экстрактором, наезжает на качающуюся направляющую, и отводится вверх от линии канала ствола, в трубку для удаления гильз. При этом при движении затвора вперед направляющая поворачивается, отводя донце стреляной гильзы от затвора и освобождая новому патрону место на зеркале затвора и путь в патронник. Стреляные гильзы из трубки удаляются через отверстие в передней части оружия вперед, под собственным весом или путем вытеснения их следующими гильзами."

Как затвор может подхватить новый патрон, в момент, когда он еще крепко сжимает стреляную гильзу? Было бы естественно, если бы эти операции делались последовательно - сначала смещение гильзы вверх, потом подхват. А тут наоборот.

Правильно ли я понимаю, что затвор с гильзой откатывается довольно далеко назад за магазин (иначе места не будет для поворотной детали и манипуляций с гильзой)? Но тогда к чему вообще все эти гильзодвижения? Казалось бы- отъехать чуть подальше назад затвором и сделать выброс гильзы вниз. Но так не сделано и здесь, и, кажется, вообще никто этого не реализовал. Значит, есть засада. А в чем (ну, кроме меньшего темпа стрельбы)?
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 25.12.2011 01:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Tintin >>>
Гы гы. если учитывать что разведчиком ты был в Ген. штабе а не "силовиком" то эта фраза принимает интересное значение...
До ГШ я как раз силовиком и был.
Автор: TOPMO3
Дата: 25.12.2011 06:58
Re: Огнестрельная ветка
На английском, правда, но сайт интересный - "Забытое оружие"

http://www.forgottenweapons.com/page/4
Автор: TOPMO3
Дата: 25.12.2011 07:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Креодонт >>>
Товарищи спецы!
А не пояснит ли кто-нибудь, как ЭТО (FN Herstal F2000) работает:

http://world.guns.ru/assault/be/fn-f2000-r.html

Может, лежат где-то поясняющие картинки или анимация (я искал но не нашел)? А то из словесного описания мало что можно понять:

"После выстрела затвор, удерживая на своем зеркале стреляную гильзу при помощи зуба экстрактора, отходит назад. При этом пластиковая направляющая для стреляных гильз поворачивается назад, перекрывая пустой гильзе путь обратно в патронник. На пути вперед нижние выступы затвора подхватывают из магазина новый патрон, а стрелянная гильза, все еще удерживаемая на зеркале затора экстрактором, наезжает на качающуюся направляющую, и отводится вверх от линии канала ствола, в трубку для удаления гильз. При этом при движении затвора вперед направляющая поворачивается, отводя донце стреляной гильзы от затвора и освобождая новому патрону место на зеркале затвора и путь в патронник. Стреляные гильзы из трубки удаляются через отверстие в передней части оружия вперед, под собственным весом или путем вытеснения их следующими гильзами."

Как затвор может подхватить новый патрон, в момент, когда он еще крепко сжимает стреляную гильзу? Было бы естественно, если бы эти операции делались последовательно - сначала смещение гильзы вверх, потом подхват. А тут наоборот.

Правильно ли я понимаю, что затвор с гильзой откатывается довольно далеко назад за магазин (иначе места не будет для поворотной детали и манипуляций с гильзой)? Но тогда к чему вообще все эти гильзодвижения? Казалось бы- отъехать чуть подальше назад затвором и сделать выброс гильзы вниз. Но так не сделано и здесь, и, кажется, вообще никто этого не реализовал. Значит, есть засада. А в чем (ну, кроме меньшего темпа стрельбы)?
Во первых, почему далеко назад? Обычный откат, только вместо экстракции гильзы при движении затвора назад, как сделано в большинстве конструкций, здесь гильза удаляется при движении затвора вперед.
Автор: TOPMO3
Дата: 25.12.2011 07:24
Re: Огнестрельная ветка
А, да. Если в Гугле забанили, то смотреть сюдой

http://www.youtube.com/watch?v=51UE7-x63UE
Автор: TOPMO3
Дата: 25.12.2011 07:33
Re: Огнестрельная ветка
Мануалы на Мг-34 и Мг-34, на русском

Мг-34

http://www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/manuals/Russian MG42 manual.pdf
Автор: BigMaximum
Дата: 25.12.2011 12:33
Re: Огнестрельная ветка
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=BiQzeDUbdfA
хм, интересный способо нажатия на спусковой крючок
Автор: Креодонт
Дата: 25.12.2011 13:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Во первых, почему далеко назад? Обычный откат, только вместо экстракции гильзы при движении затвора назад, как сделано в большинстве конструкций, здесь гильза удаляется при движении затвора вперед.
Что всё происходит при движении вперед я понял, поскольку в описание именно это написано. :) Непонятки начинаются когда я пытаюсь представить себе описанную последовательность действий и "уместить" их на пути от магазина до затвора. Воображение буксует.

Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А, да. Если в Гугле забанили, то смотреть сюдой

http://www.youtube.com/watch?v=51UE7-x63UE
Спасибо за ролик! Но. Вы будете смеяться - в этой анимации экстракция гильзы происходит при движении затвора назад. :) Никакого наезжания на некую детальку, перекрывающую гильзе путь в ствол, нет. Значит либо видео про другое, либо в описании написана лажа. Подозреваю, что второе.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.12.2011 14:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
хм, интересный способо нажатия на спусковой крючок
Завтра руку не поднимет. Пензец плечу.
Автор: BigMaximum
Дата: 25.12.2011 17:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Завтра руку не поднимет. Пензец плечу.
а это отдельная тема...
вообще, обратил внимание на то, как средний американский житель прижимает приклад к плечу - именн таким образом, как в ролике.. почему?
Автор: Рядовой
Дата: 25.12.2011 18:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а это отдельная тема...
вообще, обратил внимание на то, как средний американский житель прижимает приклад к плечу - именн таким образом, как в ролике.. почему?
могу судить по фильмам да роликам. кмк вме же обычно прижимают сильнее и немного не в то место. а так как этот парень стреляет точно можно без плеча остаться.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.12.2011 19:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
именн таким образом, как в ролике.. почему?
Может у него с привычки там уже мозоль с палец толщиной?
Автор: Dragon
Дата: 25.12.2011 21:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а это отдельная тема...
вообще, обратил внимание на то, как средний американский житель прижимает приклад к плечу - именн таким образом, как в ролике.. почему?
КМК у большинства соотношение приклад/плечо... отсюда наверное.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 27.12.2011 16:28
Re: Огнестрельная ветка
У меня вопрос - в фильме "Хозяин тайги", когда Высоцкий ныряет, чтобы уплыть от Золотухина, тот из пистолета стреляет в воду, и утопленник всплывает (зачеркнуто) происходит, как я понимаю, что-то вроде акустического удара
А вот вопрос - почему рикошета не было? При каких условиях он получается?
Автор: Бывший Мент
Дата: 27.12.2011 16:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
При каких условиях он получается?
При достаточно остром угле между поверхностью воды и траекторией полета пули.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.12.2011 16:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
У меня вопрос - в фильме "Хозяин тайги", когда Высоцкий ныряет, чтобы уплыть от Золотухина, тот из пистолета стреляет в воду, и утопленник всплывает (зачеркнуто) происходит, как я понимаю, что-то вроде акустического удара
А вот вопрос - почему рикошета не было? При каких условиях он получается?
Там не утопленник всплывает, а Высоцкий резко выныривает. Сравнив скорость распространения звука в воздухе и воде, понимаешь, почему.
А рикошет, как справедливо заметил тов. БМ, зависит от угла выстрела, ну и еще по мелочи от типа патрона, формы пули и пр.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100