Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 09:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
купались в озере в Карелии, а коллеги шмаляли
Жесть. Все, что не убивает, делает нас сильнее :))
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 28.12.2011 09:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Однажды, еще году в 92-м, купались в озере в Карелии, а коллеги шмаляли по резиновому мячику в воде из ПМ.

- Молодые, горячие... Понять и простить! (с)
божи...
надеюсь, вы хотя бы этим мячиком не в водное поло играли в тот момент?
Автор: Бывший Мент
Дата: 28.12.2011 09:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
божи...
надеюсь, вы хотя бы этим мячиком не в водное поло играли в тот момент?
Трезвые все были, это и уберегло от мементо мори. Идиоты были, конечно.
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 10:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Но это к экспертам-баллистикам
(занудно) баллисты мы, баллисты :)))
Автор: Бывший Мент
Дата: 28.12.2011 10:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
(занудно) баллисты мы, баллисты :)))
И катапульты.
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 10:30
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Золотухин стрелял, именно погрузив ствол в воду, поэтому и оглушил Высоцкого. Но при этом рисковал "раздуть" ствол.
честно сказать, не помню этого кадра.. совсем.. но ствол бы разрушился... так что лажу показали...
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 10:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
И катапульты.
а это уже по линии холодного оружия
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 10:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
не помню этого кадра.. совсем.. но ствол бы разрушился...
Было дело такое... А вот интересно, если в воду шарахнуть холостым - тоже разрыв ствола?
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 10:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
если в воду шарахнуть холостым - тоже разрыв ствола
дунет - точно
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 10:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
дунет - точно
Или все это сказки - типа как обрезы делали из охот. ружей, стреляя пулей в воду при погруженных стволах?
Автор: Anton_
Дата: 28.12.2011 10:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
Или все это сказки - типа как обрезы делали из охот. ружей, стреляя пулей в воду при погруженных стволах?
я про этот способ узнал из книги "Улица младшего сына", партизаны так обрезы делали. Надпиливали ствол и бахали в воду.
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 11:00
Re: Огнестрельная ветка
О как! про надпил первый раз услышал за все время, сколько слышу эти байки..
Автор: Anton_
Дата: 28.12.2011 11:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
О как! про надпил первый раз услышал за все время, сколько слышу эти байки..
Возможно, конечно, что Кассиль и Поляновский это придумали или "купились" на партизанские байки... По книге в партизанском отряде вооружали пионеров, которым винтовка Мосина - великовата. Поэтому ствол надпиливался по кругу, после чего производился выстрел в воду.
Точнее надо в книгу смотреть, а я сейчас не могу.
Если чего - Л.Кассиль, М.Поляновский (?), "Улица младшего сына" - о Володе Дубинине.
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 11:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton_ >>>
которым винтовка Мосина - великовата
проще уж ножовкой по металлу отпилякать...
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 11:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
И катапульты.

а это уже по линии холодного оружия
Никак нет, товарищ баллист! Метательное это :))
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 11:40
Re: Огнестрельная ветка
Орудие - метательное, поражающий элемент - холодный.. Или как? :))
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 11:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Никак нет, товарищ баллист! Метательное это :))
криминалистика рассматривает метательное оружие в купе с холодным клинковым колюще-ружуще-рубящим и ударно-раздробляющим
называется "Судебная экспертиза холодного и метательного оружия"
Старые эксперты между собой все это обощают одним кратким словом "холодняк" или "холодное" ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 11:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Никак нет, товарищ баллист!
кстати, холодняк тоже исследую :)) не токма баллист я :))
Автор: Unicorn
Дата: 28.12.2011 12:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
Или все это сказки - типа как обрезы делали из охот. ружей, стреляя пулей в воду при погруженных стволах?
Смысл? ИМХО, при разрыве ствола, пусть даже ослабленного (по надпилу) его повреждения все равно будут сильнее чем если аккуратно отпилить ножовкой.
Да, если пилить, наверняка пострадает кучность, знаю что при укорачивании ствола один из важных моментов - правильная обработка нарезов (т.н короны). Но полагаю партизаны подобными вещами не заморачивались.
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 12:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
Орудие - метательное, поражающий элемент - холодный
Угу-угу. А ежели кому в морду лица наганом кинуть, то поражающий элемент огнестрельным окажется? :))

Согласно N150-ФЗ "Об оружии":

"...огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства".

Пока как-то так.
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
Или все это сказки - типа как обрезы делали из охот. ружей, стреляя пулей в воду при погруженных стволах?
не, ну поробуй сделать реализацию - расскажешь потом :)))
Цитата:
Сообщение от Anton_ >>>
Надпиливали ствол и бахали в воду.
а потом - напильником-напильником :))
ну и смысл?
Цитата:
Сообщение от Anton_ >>>
"купились" на партизанские байки...
скорее всего.. что не дает основания думать, что экспериментаторов не было :))
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 12:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Старые эксперты между собой все это обощают одним кратким словом "холодняк" или "холодное" ;))
Супротив старых экспертов аргументов не имею ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Но полагаю партизаны подобными вещами не заморачивались.
а нафига тогда обрез делать?
обрез - оружие скрытого ношения, применяется на коротких расстояниях.. недопистолет, короче...
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
Орудие - метательное, поражающий элемент - холодный.. Или как? :))
Заблуждаешься.. там дело в принципе образования силы, которая метает снаряд :))
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
А ежели кому в морду лица наганом кинуть, то поражающий элемент огнестрельным окажется?
ха, мне как-то баллистику по лому и ножу назначала дознаватель одна.. я ей перезвонил и спросил, из чего я должен это отстреливать? Девочка затупила и спросила: "а что, у вас нет из чего?" :)))
Автор: Anton_
Дата: 28.12.2011 12:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
а потом - напильником-напильником :))
ну и смысл?
дяденька милиционер, не бейте меня - я только книжку прочитал!)))
вот, собственно, таки полез в библиотеку:
Цитата:
Высокий остроскулый Жученков отделился от группы стоявших у входа
партизан. Под мышкой он нес три странные короткоствольные винтовки. Ложи у
них были как у обычных винтовок и затворы ничем не отличались от
винтовочных, но дула - в два раза короче. Ребята неуверенно приняли в руки
эти винтовки-коротышки, ожидая, что сейчас все начнут смеяться над ними. Но
Корнилов, увидев, в каком замешательстве находятся его питомцы, подошел и
объяснил, что по его поручению Жученков изготовил для пионеров-разведчиков
обрезы по старому, испытанному еще в гражданской войне способу: надпилил
аккуратно ствол и, погрузив его в бочку с водой, выстрелил. Ствол разорвало
снизу по черту надпила. Обрезы были теперь вполне по росту юным разведчикам.
Кроме того, если бы им пришлось участвовать в подземном бою, действовать
укороченной винтовкой было бы даже удобнее.
...
Выяснилось, что при выстрелах обрезы исторгают чудовищный грохот.
Казалось, будто над ухом выстрелили из пушки. Из дула-коротышки выбрасывался
целый сноп пламени. В темноте каменоломен он был ослепительным. При первом
же испытании оружия все трое были слегка оглушены, хотя и не хотели
сознаться в этом.
...
Кроме того, у обрезов оказалась немилосердная отдача. Они наносили
мальчикам сокрушительные удары в плечо и так толкали при выстреле, что
ребята невольно отшатывались слегка назад.
http://lib.ru/PROZA/KASSIL/ulmlson.txt
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 12:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Угу-угу.
был прецедент, баба проломила мужу башку зачерствевшей буханкой хлеба... Это какое оружие? а про метательное -холодное - ну немного не подумавши я..
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Согласно N150-ФЗ "Об оружии":
совершенно в дырдочку(с)
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 12:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton_ >>>
Из дула-коротышки выбрасывался
целый сноп пламени.
БигМакс как то предложил карабин мосинский отстрелять.. видно надоел я экспертам... Так там и так пламя некисло летело..
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 12:13
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
баба проломила мужу башку зачерствевшей буханкой хлеба... Это какое оружие?
Это предмет хозяйственно-бытового назначения :))
Убить же можно не только оружием.
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 12:24
Re: Огнестрельная ветка
Возвращаясь к теме водно/подводной стрельбы.

Давным-давно, еще до создания Биглер.Ру, часть из присутствующих тусовалась на Анекдот.Ру - там эта тема про обрезы и стрельбу в воду таки обсуждалась довольно бурно; среди участников был мужик, который клялся и божился, что стрелял из АК, опустив ствол в воду (ничего естественно не надпиливая) и с "калашом" нифига не случилось. Воспринято это было скептически и мужика то ли загнобили, то ли проигнорировали, за давностью лет не упомню.

Сегодня решил снова покопать эту тему и наткнулся на вот такое видео; правда не с АК, а с "глоком", но тем не менее наводит на размышления, что не все так однозначно:

http://www.youtube.com/watch?v=sbA4um6pORA

Да, если боянчег - сорри.
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 12:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Возвращаясь к теме водно/подводной стрельбы.
ну канал "Дискавери" тоже отметился... там "разрушители легенд" отмачивали номера.. СКС они под воду сунули и выстрелили. Сработал, только убойная сила не та была, что они ожидали. Ролик в эфир не пошел, у меня товарищ скачал все ролики с их сайта. ссылку счас не подкину, если позже..
Автор: Flyin
Дата: 28.12.2011 12:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
ну канал "Дискавери" тоже отметился... там "разрушители легенд" отмачивали номера.. СКС они под воду сунули и выстрелили. Сработал, только убойная сила не та была, что они ожидали. Ролик в эфир не пошел, у меня товарищ скачал все ролики с их сайта. ссылку счас не подкину, если позже..
а СКС они расшифровывают как SKS- Scary Kalashnikov's Shootgun?
Автор: Nemezis
Дата: 28.12.2011 12:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
СКС они расшифровывают
к моему удивлению, расшифровали как положено... "Semiautomatic Carbine Simonoff - SCS"
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:55
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Anton_ >>>
дяденька милиционер, не бейте меня - я только книжку прочитал!)))
ну да, там же ствол - это дуло.. понятно... выстрел из, к примеру, из той же винтовки, без повреждения-разрушения ствола возможен только при полностью заводненном стволе.
сам, по юности беспечной, хотел таким образом сделать обрез ИЖ-18.. но вовремя одумался.. и по старинке - ручками-ручками :))
Автор: BigMadFat
Дата: 28.12.2011 12:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
ну канал "Дискавери" тоже отметился... там "разрушители легенд" отмачивали номера
Те же персонажи балуются с винтовкой 12,7мм в бассейне:

http://www.youtube.com/watch?v=arh7K5vKSWQ
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
среди участников был мужик, который клялся и божился, что стрелял из АК, опустив ствол в воду (ничего естественно не надпиливая) и с "калашом" нифига не случилось.
скоррее всего, он имел ввиду как раз полностью заводненный ствол...
Автор: BigMaximum
Дата: 28.12.2011 12:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Да, если боянчег - сорри.
примерно по лету горячо обсуждали уже :)) вот в какой ветке - не помню:)) вроде бы даже здесь
Автор: Шурик
Дата: 28.12.2011 14:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Nemezis >>>
Так там и так пламя некисло летело..
Это в помещении. На улице - нормально все, не слепит даже в сумерки :)
Пинается, правда, сильнее, чем полноразмерная трехлинейка :(
Автор: Tarantoga
Дата: 28.12.2011 17:38
Re: Огнестрельная ветка
Ну а вот М4 http://www.youtube.com/watch?v=r3TMh...eature=related
Кердык



Часовой пояс GMT +2, время: 23:41.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут рассадные горшки по оптимальным ценам
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100