Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 01-11-2003: ДИМИТРИЕВСКАЯ (родительская)... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Rembat
Дата: 11.11.2004 02:28
[C транслита]
> то Иоанн Тхе Ангры
> > то Рембат
> > [Ц транслита]
> > > то Иоанн Тхе Ангры
> > >
> > >
> >
> > >
> > > Игорь, тьфу на вас. Вы меня совсем запутали своим велереличием. К второзаконию Исайи, ес-сно, отношусь НЕнормально. Потому что его нету. Второзаконие - от Моисея :о)))
> > ----------------------------------------------------
> > И это я ему сказал...
> > Кстати, как ты думаешь, почему граждане ...э...концепци-сты не признают алкоголь?
> ----------------------------------------------------
>
> Потому что зашитые.
>
>
> У меня есть соображение, интересно, совпадет ли...
> ================
>
> Угадал? :о)))
----------------------------------------------------
Да нет, я просто думаю, что они по вечерам читают программу своей партии. Крыша - ту-ту как после полутора литров, утром - голова бо-бо, возможно, даже руки дрожат. Зачем еще деньги на алкоголь тратить...
Автор: IgorGr
Дата: 11.11.2004 11:23
Пророчество Соломона в Ветхом Завете - как книга "Премудрость Соломона". В семинариях его изучают именно как Пророчество.

Пророчество Исайи - также в Ветхом Завете.

Второзаконие Исайи - 23:19, 23:20, 28:12, 60:10, 60:11,60:12.
Автор: IgorGr
Дата: 11.11.2004 11:26
Rembat и Ioann The Angry
-------------------------------------------
Выразите свое отношение к нижеследующему тексту, ЧТО это такое, должно ли оно присутствовать, как явление, в нашей жизни и должны ли быть подвергнуты осуждению взгляды, в нем проповедуются?

Прошу прощение у Биглера за длинный пост. Ниже - не записки из сумасшедшего дома, а цитирование Библии.

Исход

34-10 И сказал ГОСПОДЬ: вот, я заключаю завет: пред всем народом ТВОИМ соделаю чудеса, каки не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо СТРАШНО будет то, что я сделаю для тебя.

34-12 Смотри, НЕ вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди
вас.

34-13 ЖЕРТВЕННИКИ ИХ РАЗРУШЬТЕ, СТОЛБЫ ИХ СОКРУШИТЕ, ВЫРУБИТЕ СВЯЩЕННЫЕ РОЩИ ИХ.

Второзаконие

4 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам;

7 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею, и ИЗГОНИТ с лица твоего многочисленные народы

7-2 И предаст их тебе Господь, Бог твой, и ПОРАЗИШЬ ТЫ ИХ, ТОГДА ПРЕДАЙ ЗАКЛЯТИЮ, НЕ ВСТУПАЙ С НИМИ В СОЮЗ И НЕ ЩАДИ ИХ;

7-4 но поступите с ними так: ЖЕРТВЕННИКИ ИХ РАЗРУШЬТЕ, СТОЛБЫ ИХ СОКРУШИТЕ, И РОЩИ ИХ ВЫРУБИТЕ, И ИСТУКАНОВ ИХ СОЖГИТЕ ОГНЕМ;

7-5 Ибо ты народ святой у Господа, Бога ТВОЕГО

7-16 И ИСТРЕБИШЬ ВСЕ НАРОДЫ, которые Господь, Бог твой, дает тебе: ДА НЕ ПОЩАДИТ ИХ ГЛАЗ ТВОЙ...

7-21 Не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог ВЕЛИКИЙ И СТРАШНЫЙ

7-23 Но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что ОНИ ПОГИБНУТ

7-24 И предаст царей их в руки твои, и ты ИСТРЕБИШЬ ИХ ИМЯ ИЗ ПОДНЕБЕСНОЙ: не устоит никто против тебя, ДОКОЛЕ НЕ ИСКОРЕНИШЬ ИХ.

7-25 Кумиры богов их СОЖГИТЕ ОГНЕМ...

8-20 Как народы, которые Господь ИСТРЕБЛЯЕТ ОТ ЛИЦА ВАШЕГО...

9-3 Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идет пред тобою, как огонь поядающий; Он будет ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ и НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, и ты ИЗГОНИШЬ ИХ, и ПОГУБИШЬ ИХ скоро...

11-22 Ибо если вы будете соблюдать заповеди сии, которые заповедую вам исполнять...

11-23 То ИЗГОНИТ Господь ВСЕ НАРОДЫ с лица ВАШЕГО, и ВЫ ОВЛАДЕЕТЕ НАРОДАМИ, которые больше и сильнее вас...

12 Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на
той земле,

12-2 ИСТРЕБИТЕ ВСЕ МЕСТА, ГДЕ НАРОДЫ, КОТОРЫМИ ВЫ ОВЛАДЕЕТЕ, СЛУЖИЛИ БОГАМ СВОИМ...

12-3 И РАЗРУШЬТЕ ИХ ЖЕРТВЕННИКИ, И СОКРУШИТЕ СТОЛБЫ ИХ, И СОЖГИТЕ ОГНЕМ РОЩИ ИХ, И РАЗБЕЙТЕ ИСТУКАНЫ БОГОВ ИХ, И ИСТРЕБИТЕ ИМЯ ИХ ОТ МЕСТА ТОГО.

12-28 Слушай и исполняй все слова сии, которые заповедую тебе, дабы ХОРОШО БЫЛО ТЕБЕ И ДЕТЯМ ТВОИМ...

12-29 Когда Господь, Бог твой, ИСТРЕБИТ С ЛИЦА ТВОЕГО НАРОДЫ, К КОТОРЫМ ТЫ ИДЕШЬ, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ ИХ ВО ВЛАДЕНИЕ...

13 Если восстанет среди тебя пророк, или ясновидец, и представит тебе знамение или чудо.

13-1 И СБУДЕТСЯ то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет потом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь и будем служить им"

13-2 То НЕ СЛУШАЙ пророка сего

13-5 А пророка того ... ДОЛЖНО ПРЕДАТЬ СМЕРТИ...

13-12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих...

13-13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали"

13-15 ПОРАЗИ ЖИТЕЛЕЙ ТОГО ГОРОДА ОСТРИЕМ МЕЧА, ПРЕДАЙ ЗАКЛЯТИЮ ЕГО И ВСЕ, ЧТО В НЕМ...

15 В седьмой год делай прощение

15-2 Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец... ПРОСТИЛ ДОЛГ и не взыскивал с БЛИЖНЕГО СВОЕГО...

15-3 С ИНОЗЕМЦА ВЗЫСКИВАЙ, а что будет у БРАТА ТВОЕГО, ПРОСТИ.

15-6 Ибо Господь Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, а сам НЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ; И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЙ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ.


17-8 Если по какому делу затруднительным будет для тебя рассудить между кровью и кровью, между судом и судом, между побоями и побоями, и будут несогласные мнения в воротах твоих...

17-9 И приди к СВЯЩЕННИКАМ ЛЕВИТАМ и к судье, который будет в те дни

17-10 И поступи по слову, КАКОЕ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ...

17-11 По закону, которому НАУЧАТ ОНИ тебя, и по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, какое ОНИ СКАЖУТ тебе, поступи, НЕ УКЛОНЯЙСЯ ни направо, ни налево от того, что ОНИ СКАЖУТ тебе

17-12 А кто поступит так дерзко, что не послушает священника, стоящего там на служении пред Господом, Богом твоим, или судьи, ТОТ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ - и ТАК ИСТРЕБИ ЗЛО от Израиля...

17-14 Когда ты придешь в землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе, и овладеешь ею...

17-15 То поставь над собою царя...

17-18 Но когда он сядет на престоле царства своего, должен списать для себя список закона сего с книги, НАХОДЯЩЕЙСЯ У СВЯЩЕННИКОВ ЛЕВИТОВ...

19 Когда Господь, Бог твой, ИСТРЕБИТ НАРОДЫ, которых землю дает тебе Господь Бог твой...

20-20 Когда Господь, Бог твой, предаст его (осажденный город) в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА...

20-15 Так поступай со всеми городами, которые от тебя ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ (то бишь "которых НЕ предал тебе Господь, Бог твой")

20-16 А в городах сих народов, которые Господь, Бог твой, ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ.

20-18 ДАБЫ НЕ НАУЧИЛИ ОНИ ВАС ДЕЛАТЬ ТЕ ЖЕ МЕРЗОСТИ, КАКИЕ ОНИ ДЕЛАЛИ ДЛЯ БОГОВ СВОИХ...

23-20 НЕ ДАВАЙ В РОСТ БРАТУ ТВОЕМУ НИ СЕРЕБРА, НИ ХЛЕБА, НИ ЧЕГО-ЛИБО ДРУГОГО, ЧТО МОЖНО ОТДАВАТЬ В РОСТ.

23-21 ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, А БРАТУ ТВОЕМУ НЕ ОТДАВАЙ В РОСТ, ЧТОБЫ Господь, Бог твой, БЛАГОСЛОВИЛ ТЕБЯ ВО ВСЕМ, ЧТО ДЕЛАЕТСЯ РУКАМИ ТВОИМИ НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЕШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ.

28 Если ты будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять ВСЕ ЗАПОВЕДИ Его, то Господь, Бог твой, ПОСТАВИТ ТЕБЯ ВЫШЕ ВСЕХ НАРОДОВ ЗЕМЛИ.

28-10 И увидят ВСЕ народы земли. что имя Господа нарицается на тебе, и УБОЯТСЯ ТЕБЯ.

28-13 Сделает ТЕБЯ Господь ГЛАВОЮ, а не хвостом, и будешь ТОЛЬКО НА ВЫСОТЕ, а не будешь внизу...

Исайя

60-10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их ("ПыРезиденты" по-нынешнему) - служить ТЕБЕ; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.

60-11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари (ПыРезиденты) их.

60-12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе - ПОГИБНУТ, и такие народы СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.

и вновь Второзаконие

28-15 Если НЕ БУДЕШЬ слушать гласа Господа, Бога Твоего, и не будешь стараться исполнять ВСЕ ЗАПОВЕДИ Его и ПОСТАНОВЛЕНИЯ Его...

28-16 ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ В ГОРОДЕ И ПРОКЛЯТ ТЫ БУДЕШЬ НА ПОЛЕ

(...... до 28-64)

28-64 И РАССЕЕТ ТЕБЯ Господь по всем народам, от края до края, и будешь служить иным богам...

28-65 Но и между народами НЕ УСПОКОИШЬСЯ...

28-66 ЖИЗНЬ ТВОЯ БУДЕТ ВИСЕТЬ ПРЕД ТОБОЮ, И БУДЕШЬ ТРЕПЕТАТЬ НОЧЬЮ И ДНЕМ, И НЕ БУДЕШЬ УВЕРЕН В ЖИЗНИ ТВОЕЙ;
Автор: тов.Мимоходов
Дата: 11.11.2004 12:07
> to IgorGr

> У библии - их 4: материя, энергия, пространство, время.
>
> У концептуалов - коранический набор: материя - информация-мера.
>
> Мир очень просто описать с помощью триединства. Программеры и люди, понимающие объектно - ориентированное программирование (ООП) поймут. Описываешь объект, его свойства и присваиваешь им значения (меру). Это упрощённо, но идея понятна.
>
> По мере уточнения, Объекту добавляются новые свойства, возникают всякие - там иерархические наследования и т.п.
>
> Т.е. с помощью трёх понятий: материя, информация, мера - Мир можно описать.
>
> С помощью материи, энергии, пространства и времени - нет. Значит библия - дурилка.
----------------------------------------------------
Это можно сказать сильно концептуально. Почти как чувственная сфера в производстве новейших образцов украинского стрелкового оружия.
В принципе, да. Простую лампочку можно описать с помощью триединства. А вот чтобы эта триединая лампочка появилась и начала давать свет понадобится и материя, и энергия, и пространство, и время.
Говоря проще, для описания Мира возможно и будет достаточно триединия (хотя есть у меня подозрение, что на каком-то этапе мы все равно упремся в материю или энергию), а для создания уже нет.
Автор: IgorGr
Дата: 11.11.2004 13:49
> to тов.Мимоходов
> ----------------------------------------------------
> Это можно сказать сильно концептуально. Почти как чувственная сфера в производстве новейших образцов украинского стрелкового оружия.
> В принципе, да. Простую лампочку можно описать с помощью триединства. А вот чтобы эта триединая лампочка появилась и начала давать свет понадобится и материя, и энергия, и пространство, и время.
> Говоря проще, для описания Мира возможно и будет достаточно триединия (хотя есть у меня подозрение, что на каком-то этапе мы все равно упремся в материю или энергию), а для создания уже нет.
----------------------------------------------------

Хороший вопрос.

А почему для создания - нет?
Любое созидание - строго по алгоритму. Всевышний - не исключение.

В ДОТУ (достаточно общей теории управления) он предлагается примерно таким:
1. Понимание причин происходящего.
2. Выработка навыков распознования причин.
3. Цели, которых надо достигнуть.
4. Замысел (концепция) достижения цели.
5. Определение структуры для решения задач.
6. Контроль за работой структуры.
7. Преображение структуры или её ликвидация.

Т.е. любое созидаемое Вами дело - это вышеуказанная последовательность. Ежели Вы - предпрениматель или создатель чего-то нового, то этот алгоритм Вам более чем понятен.

А созданные Вами образы надо будет как-то описать. Вот здесь и приходит на помощь минимальный тезаурус: материя-информация-мера.

Почему введение понятия "энергия" - злонамеренная ошибка?

Энергия - производная от материи и возникает при изменении состояния материи.

Время. Про Закон Времени, его суть - лучше дам ссылку на статью подростающего поколения.

http://safety.spbstu.ru/IAMC/articles.php?do=viewart&id=85&cat=1

Кстати редакторы Библии сами пользуются триединством для описания Мира.

Поэтому и библия, и марксизм, и дианетика - всё обманки, ибо их минимальный тезаурус не позволяет полноценно описать Мир.

Кстати дети очень быстро принимают триединство и начинают формировать собственную матрицу Мира, дополняя её безконфликтно новыми знаниями.
Автор: dazan
Дата: 11.11.2004 15:36
[C транслита]
> то ИгорГр
> Рембат и Иоанн Тхе Ангры
> -------------------------------------------
> Выразите свое отношение к нижеследующему тексту, ЧТО это такое, должно ли оно присутствовать, как явление, в нашей жизни и должны ли быть подвергнуты осуждению взгляды, в нем проповедуются?
>
> Прошу прощение у Биглера за длинный пост. Ниже - не записки из сумасшедшего дома, а цитирование Библии.
---------------------------------------------------------------

Игор, признайся честно, что это цитаты из плана "Ост".
Автор: Vova, the Doc
Дата: 11.11.2004 16:59
> to dazan
> > то ИгорГр
> > Рембат и Иоанн Тхе Ангры > -------------------------------------------
> > Выразите свое отношение к нижеследующему тексту, ЧТО это такое, должно ли оно присутствовать, как явление, в нашей жизни и должны ли быть подвергнуты осуждению взгляды, в нем проповедуются?
> ---------------------------------------------------------------
> Игор, признайся честно, что это цитаты из плана "Ост".
----------------------------------------------------
Не, Писание. Думаю, в протестансткой Библии это тоже есть. :)

Исход и Второзаконие были даны для того, чтобы евреи, только что вышедшие из Египта, сохранили себя как народ Божий среди язычников и не утеряли своей веры в истинного Бога.
Кстати, время подтвердило важность этих книг, ибо каждый раз, как евреи уклонялись от законов, в них указанных - они дружно забывали про иудаизм и впадали в язычество.
Книга Исайи - вообще про то, что евреи, за свои грехи, получат в скором времени люлей и будут угнаны в рабство.
Важней всего в книге то, что предсказано о Иисусе Христе.
Соответственно, строки из Исайи, процитированные Игорем - это всё о христианах, а не иудеях.
По-моему, пророчество сбылось. :)
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 11.11.2004 20:34
4 IgorGr
4 тов.Мимоходов
> В принципе, да. Простую лампочку можно описать с помощью триединства. А вот чтобы эта триединая лампочка появилась и начала давать свет понадобится и материя, и энергия, и пространство, и время.
> Говоря проще, для описания Мира возможно и будет достаточно триединия (хотя есть у меня подозрение, что на каком-то этапе мы все равно упремся в материю или энергию), а для создания уже нет.
----------------------------------------------------
В ДОТУ (достаточно общей теории управления) он предлагается примерно таким:
1. Понимание причин происходящего.
=====================
Ну, причинно-следственные связи все-таки потребовались. Временные связи, заметим.

2. Выработка навыков распознования причин.
====================
Тавтология п. N1 с вологодским акцентом.

3. Цели, которых надо достигнуть.
==================
Во времени, надо полагать?
Констатируем, что развалилось триединство прямо на корню.
Вместе с алгебраическим детерминизмом.
Автор: IgorGr
Дата: 16.11.2004 19:52
> to Otto+Katz,polni+kurat
> 3. Цели, которых надо достигнуть.
> ==================
> Во времени, надо полагать?
> Констатируем, что развалилось триединство прямо на корню.
> Вместе с алгебраическим детерминизмом.
----------------------------------------------------

Т.е. ВСЕ планы - по времени?
Можно уточнить Ваш жизненный план?
Имеется ли в нем дата смерти?

Т.е. возможен такой план, который существует вне времени, т.е. астрономическое время достижения целей не нужно. Ну, например, какая разница Закулисе 3 тысячи лет назад, когда она тотально придет к власти во всём мире - через 1000, 2000, 3000 лет или через 4000 лет.

Концепция - есть, цель - есть. А время - не важно.

А ежели существует один такой план, то можно сказать, что существует - миллиарды. Это хотя бы те люди, которые имеют цель жизни.

Были бы программером - таких вопросов бы не задавали.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 16.11.2004 20:37
> to IgorGr

> Были бы программером - таких вопросов бы не задавали.

Ну я программер. И шо? Таки я с Отто согласен в данном вопросе.
Автор: mathematicus
Дата: 16.11.2004 21:03
[C транслита]
Речь шла об описании, осознании мира. И вот, в концепции ИгоряГр 2 величины - мера и информация - суб"ективны, придуманы осознающе-товрящим разумом, а из всех ипостасей вне-волевого мира - выбрана самая пассивная - материя. Действительно, программистско-пистательский подход, отвергающий мир за ограниченными пределами сознания. Понятно, что материю слили с энергией, пространственно-временной порядок солипсически влили в информацию, но зачем-то оторвали количественную меру - видимо, потому как последняя еще более субьективна, а может - из-за синтаксиса языка C++. Впрочем, все это поэтические глупости, игра словами. Представлен ли мир 3мя или 33мя категориями - значения не имеет. В принципе, чем слабее развита структура, тем меньше от нее пользы - я могу сказать: мир - это мир, и обойтись одной категорией.
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 16.11.2004 23:13
2 IgorGr
Т.е. возможен такой план, который существует вне времени,
=============================
Невозможен.
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 16.11.2004 23:36
2 mathematicus
Действительно, программистско-пистательский подход, отвергающий мир за ограниченными пределами сознания.
============================
Блистательная опечатка!! Либо первая буква "т" лишняя, и это то, о чем я подумал, ведь программист как и любой другой бумагомарака не знает, когда именно код будет executed. Либо она вкралась заместо "д", что еще лучше отражает суть теории.

но зачем-то оторвали количественную меру ..
================================
Ага, мера, которая не проецируется в метрику. Прелестно не правда-ли? Учиться, г-н игоргр, учиться и учиться. Там вам этого государя-императора выбьют из башки (с).
Автор: mathematicus
Дата: 17.11.2004 00:13
[C транслита]
> то Отто+Катз,полни+курат
>
> 2 матхематицус
> Действительно, программистско-пистательский подход, отвергающий мир за ограниченными пределами сознания.
> ============================
> Блистательная опечатка!! Либо первая буква "т" лишняя, и это то, о чем я подумал, ведь программист как и любой другой бумагомарака не знает, когда именно код будет ехецутед. Либо она вкралась заместо "д", что еще лучше отражает суть теории.
>
> но зачем-то оторвали количественную меру ..
> ================================
> Ага, мера, которая не проецируется в метрику. Прелестно не правда-ли? Учиться, г-н игоргр, учиться и учиться. Там вам этого государя-императора выбьют из башки (с).
----------------------------------------------------
Ага, опечатка. Андрею Платонову расскажите. А мере вовсе не обязательно проецироваться в метрику - метрика есть мера расстояния (или угла/длинны - если о Римановой метрике речь). Есть еще количество энергии - например, заряд, есть площадь и обьем - меры разные. Дело в том, что мера есть вещь субьективная, это орудие цифризации, описания внешнего мира в числах. Внешний мир плевал на наши линейки-квадранты. А вот для программиста это и есть весь реальный мир.
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 17.11.2004 01:53
2 mathematicus
Дело в том, что мера есть вещь субьективная, это орудие цифризации, описания внешнего мира в числах. Внешний мир плевал на наши линейки-квадранты. А вот для программиста это и есть весь реальный мир.
===============
Погоди-ка, вроде мера-то чисто топология. Метрика- мера. Впрочем одичал я.
Автор: ПВОшник
Дата: 17.11.2004 02:03
> to Otto+Katz,polni+kurat
> 2 mathematicus
> Дело в том, что мера есть вещь субьективная, это орудие цифризации, описания внешнего мира в числах. Внешний мир плевал на наши линейки-квадранты. А вот для программиста это и есть весь реальный мир.
> ===============
> Погоди-ка, вроде мера-то чисто топология. Метрика- мера. Впрочем одичал я.
----------------------------------------------------
при чем тут топология?
метрика - размерность и параметр описываемого пространства. конечное поле описывается порождающим элементом и (необязательно) модулем, определяющем "конечность". голимая абстракция. однако применима в жизни, хотя аналогий в физическом мире и не имеет.
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 17.11.2004 03:25
Автор: ПВОшник
при чем тут топология?
метрика - размерность и параметр описываемого пространства. конечное поле описывается порождающим элементом и (необязательно) модулем, определяющем "конечность".
=====================
Мера, метрика и поле - разные весчи.
Автор: IgorGr
Дата: 17.11.2004 13:17
> to Otto+Katz,polni+kurat
> Погоди-ка, вроде мера-то чисто топология. Метрика- мера. Впрочем одичал я.
----------------------------------------------------

Топология - уж скорее структура, т.е. Информация.
Метрика - мера.

Ссылка на ООП - упрощённое подобие, но подобный подход позволяет описать Мир.

Т.е. все ныне существующие базы данных, интерент и т.п. - примеры триединства "материя-информация-мера". Т.е. нужда заставляет в действительности пользоваться триединством, при том, что давлеющая философия предлагает нечно иное.

Предложите другой минимальный тезаурус.

И ещё. Microsoft предлагает забавные документы "Microsoft Solutions Framework". Это не что иное, как вольное изложение ДОТУ для программистов. Ежели ДОТУ - чепуха, хоть с Microsoft Solutions Framework ознакомьтесь для начала.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 17.11.2004 13:52
> to IgorGr
> > to Otto+Katz,polni+kurat
>
> Предложите другой минимальный тезаурус.
>
> И ещё. Microsoft предлагает забавные документы "Microsoft Solutions Framework". Это не что иное, как вольное изложение ДОТУ для программистов. Ежели ДОТУ - чепуха, хоть с Microsoft Solutions Framework ознакомьтесь для начала.
----------------------------------------------------
Игорь... Прочтите Уставы. Разные. Хотя бы караульной службы.
Там ВСЁ есть. Ваш ДОТУ рядом не валялся.
Автор: IgorGr
Дата: 17.11.2004 14:27
> to Нивелировщик-геодезист
> Игорь... Прочтите Уставы. Разные. Хотя бы караульной службы.
> Там ВСЁ есть. Ваш ДОТУ рядом не валялся.
----------------------------------------------------

Это в точку. Как раз об этом хотел запостить.

Уставы - фактически написаны кровью большого количества воинов. Там и близко лукавства нет.

Но. ДОТУ предполагает создание любых уставов не проходя столь трудный по расходам путь. Т.е то, что называется: причина-следствие.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 17.11.2004 14:35
> to IgorGr
> > to Нивелировщик-геодезист
> Но. ДОТУ предполагает
...
----------------------------------------------------
Вот именно! Предполагает. И только. Всего лишь.
Автор: IgorGr
Дата: 17.11.2004 15:24
> to Нивелировщик-геодезист
> > to IgorGr
> > > to Нивелировщик-геодезист
> > Но. ДОТУ предполагает
> ...
> ----------------------------------------------------
> Вот именно! Предполагает. И только. Всего лишь.
----------------------------------------------------

Это я описАлся.

ДОТУ - предлагает общую методику. Понятно, что многие из нас, кто уже занимался творением, подобное держат в голове. Только лексически не оформляют.

Но лично мне многое стало более понятно после прочтения, ещё более - после начала практического применения.

ДОТУ - в некотором смысле универсальный разруливающий аппарат. Ну а конкретику каждый формирует сам. Правда не каждый свои конкретные методики оформляет и выставляет на общее обрзрение.

Как вон Закулиса Знания обложила.

Ныне как. Бедный? Значить иди в рабы.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 17.11.2004 15:28
> to IgorGr
> > to Нивелировщик-геодезист

> Ныне как. Бедный? Значить иди в рабы.
----------------------------------------------------
А... Вон оно что...
А вы бедный или богатый?
Автор: IgorGr
Дата: 17.11.2004 16:48
> to Нивелировщик-геодезист
> > to IgorGr
> А... Вон оно что...
> А вы бедный или богатый?
----------------------------------------------------

Своё первичное образование я получил безплатно, ибо родился в СССР.

А далее - только самообразование.

Но, какая ныне идёт драка за образование - видно невооружённым глазом. И как талантливые дети пролетают мимо Высшего образования - тоже уже видно. Поинтересуйтесь, каковы ныне взятки в ВУЗы, или стоимость подготовительного обучения.

При этом, программы в ВУЗах России упрощаются, и образование из академического (т.е. более методического) всё больше становится прикладным. Что в условиях смены социального времени (обновление технологий через каждые 5-20 лет по базовым отраслям) требует безконечного переучивания.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 17.11.2004 19:45
> to IgorGr

> Своё первичное образование я получил безплатно, ибо родился в СССР.

Судя по слову "беЗплатно", Вы вообще образования не получили. Нигде и никогда. Ибо это уже не описка, это Вам, государи мои, не соседнюю клавишу зацепить...
Автор: Чечако
Дата: 17.11.2004 19:48
> to Your Old Sailor
> > to IgorGr
>
> > Своё первичное образование я получил безплатно, ибо родился в СССР.
>
> Судя по слову "беЗплатно", Вы вообще образования не получили. Нигде и никогда. Ибо это уже не описка, это Вам, государи мои, не соседнюю клавишу зацепить...
----------------------------------------------------
Нет. Это З - идеологическое. Насколько я понял, Закулиса, маскируясь, совратила русский народ на С. Игорь и ряд энтузиастов пытаются таким образом вытащить Закулису на свет божий...
Автор: mathematicus
Дата: 17.11.2004 19:58
[C транслита]
> то ИгорГр
> Ныне как. Бедный? Значить иди в рабы.
----------------------------------------------------
Не бедный - тупой и ленивый. Я знаком - в том чилсе и обучал - достаточно много self-made persons - самого разного происхождения. Именно в образовании достаток семьи перестает играть решающую роль: хоть озолоти преподавателей, в голову к Митрофанушке знания не запрыгнут, если нет ни таланта, ни усердия. А талант и усердие все превозмогают, если не в 1-ом, то в 3-ем поколении.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 18.11.2004 11:30
> to IgorGr
> > to Нивелировщик-геодезист

> > А... Вон оно что...
> > А вы бедный или богатый?
> ----------------------------------------------------
>
> Своё первичное образование я получил безплатно, ибо родился в СССР.

Погодите. Не перескакивайте. :)
Вы сказали:"Ныне как. Бедный? Значить иди в рабы". Правильно?
Я спросил вас о том, бедный вы или богатый. Т.е. вам в рабы или?


> Но, какая ныне идёт драка за образование - видно невооружённым глазом.

Что? Вы о чём? Оно нахрен никому не нужно. Нужны деньги. Да. За деньги драка идёт.
И ещё. Я знаком немного с тем, что происходит в образовании. Что называется, из первыз рук.



>И как талантливые дети пролетают мимо Высшего образования - тоже уже видно. Поинтересуйтесь, каковы ныне взятки в ВУЗы, или стоимость подготовительного обучения.

У меня ребёнок ещё только в 9 классе. Но по опыту родителей у кого детки постурали за последние 2-3 года могу утверждать, что по-разному выходит. По крайней мере в самарские вузы ещё можно поступить без взяток, но с головою.


> При этом, программы в ВУЗах России упрощаются, и образование из академического (т.е. более методического) всё больше становится прикладным.

Процессы в образовании (в т.ч. и высшей школе) происходят разные. В том числе и очень нехорошие. Безрадостные. Но есть и обнадёживающие.


>Что в условиях смены социального времени (обновление технологий через каждые 5-20 лет по базовым отраслям) требует безконечного переучивания.

Это реальность. Как говорила моя бывшая жена: "Медики и педики (педагоги:) всю жизь учатся". Всякие курсы повышения квалификации и всё такое.

А вы, я так понимаю, предлагаете с помощью своего ДОТУ учить человека один раз и навсегда. И на все случаи жизни.
Я прав? ;-)
----------------------------------------------------



> to IgorGr
> Про орфографию.

Говорите и пишите по-русски. :) Не надо выдумывать из головы особый мн-э-эээээ... концептуалистический язык. ;)
----------------------------------------------------
Автор: IgorGr
Дата: 18.11.2004 11:55
> to Нивелировщик-геодезист
> Погодите. Не перескакивайте. :)

> У меня ребёнок ещё только в 9 классе. Но по опыту родителей у кого детки постурали за последние 2-3 года могу утверждать, что по-разному выходит. По крайней мере в самарские вузы ещё можно поступить без взяток, но с головою.

Это явление временное. Пережиток, так сказать, СССР. Вчера, 17.11.04, в программе по "Ночное Время" этот вопрос обсуждался.

> Процессы в образовании (в т.ч. и высшей школе) происходят разные. В том числе и очень нехорошие. Безрадостные. Но есть и обнадёживающие.

Понятно, что проблески есть. Но какое направление?

> Это реальность. Как говорила моя бывшая жена: "Медики и педики (педагоги:) всю жизь учатся". Всякие курсы повышения квалификации и всё такое.

И не только медики. Статистически потребность в освоении новых знаний возникает через 5-10 лет у большинства.

> А вы, я так понимаю, предлагаете с помощью своего ДОТУ учить человека один раз и навсегда. И на все случаи жизни.
> Я прав? ;-)

ДОТУ - предлагает переход на методическое обучение. Т.е. каждый должен освоить САМ методику получения новых знаний. При этом можно сократить срок обучения в школе до 8 лет. Ибо ныне в школе - заучивание огромной фактологии, но целостного понимания Мира у детей нет.

Курсы повышения квалификации - нужны будут только как доводка знаний, полученных первчно самостоятельно.

> Говорите и пишите по-русски. :) Не надо выдумывать из головы особый мн-э-эээээ... концептуалистический язык. ;)

Это возврат к русскому языку, обрезанному в 1918 году. Привыкши, трудно переходить на современный новояз.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 18.11.2004 12:08
> to IgorGr
> > to Нивелировщик-геодезист

Так вы и не ответили мне...
Вам в рабы идти или нет? Я очень переживаю по этому вопросу. Дайте однозначный ответ.



> > Говорите и пишите по-русски. :) Не надо выдумывать из головы особый мн-э-эээээ... концептуалистический язык. ;)
>
> Это возврат к русскому языку, обрезанному в 1918 году. Привыкши, трудно переходить на современный новояз.

Какому-такому "русскому языку"? Прочь новомодную бирюльку. Даёшь старославянский!
Да. И цифры, цифры римские возвратить!
----------------------------------------------------


ps А я знаю, знаю, знаю кто сделал обрезание великому и могучему!
Автор: IgorGr
Дата: 18.11.2004 12:26
> to Нивелировщик-геодезист
> Так вы и не ответили мне...
> Вам в рабы идти или нет? Я очень переживаю по этому вопросу. Дайте однозначный ответ.

Раб - наёмный РАБотник. Я - предпрениматель, имею своё дело. Создал с нуля без начального капитала, благодаря минимальному пониманию ДОТУ. На наёмный, рабский труб теперь меня сложно заманить. Под коллектив - другое дело.

Кстати, Вы не знаете, почему в России нельзя создать никакую коллективную собственность, типа кибуца в Израиле или т.п.?

Я вот допёр.

> Какому-такому "русскому языку"? Прочь новомодную бирюльку. Даёшь старославянский!

Видите ли русский народ отказался от старославянского, ибо на нём попы библию рекламировали. Народ предпочёл обойти библию таким вот образом - изменил язык. Так что Россия - единственная цивизизация, где Библию дважды переводили. Последний раз - на русский язык - в конце 19 века (помоему так).

Поэтому если и возвращатся, то не к языку, а к алфавиту - к 256 символьной буквице, обрезанной литовскими монахами Кириллом и Мефодием до 36-40 букв.

> Да. И цифры, цифры римские возвратить!
> ----------------------------------------------------

Арабские - они же и русские цифры. Источник "Системные функции мозга". Автор на букву В начинается. Русский и араб - братья навек.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 18.11.2004 12:43
> to IgorGr
> > to Нивелировщик-геодезист

> Раб - наёмный РАБотник. Я - предпрениматель,

Т.е. вы -- рабовладелец?


> Кстати, Вы не знаете, почему в России нельзя создать никакую коллективную собственность, типа кибуца в Израиле или т.п.?

Типа, говоря по-еврейски, колхоза? Или кооператива?
Нельзя. Ни-ни!


> Видите ли русский народ отказался от старославянского, ибо на нём попы библию рекламировали.

Не волнует!
С какой стати вы навязываете нашему народу ваш новомодный (дореформенный) язык?

>Народ предпочёл обойти библию таким вот образом - изменил язык.

Понимаю. Фланговый манёвр. Дык. Понимаю. Нежли я не военный в запасе?

>Так что Россия - единственная цивизизация, где Библию дважды переводили. Последний раз - на русский язык - в конце 19 века (помоему так).

:) Ох, сколько вам открытий чудных... :)


> Поэтому если и возвращатся, то не к языку, а к алфавиту - к 256 символьной буквице, обрезанной литовскими монахами Кириллом и Мефодием до 36-40 букв.

ЛИТОВСКИМИ?!!!
Где наш тов. Радист! Ща он за всё ответит!



> > Да. И цифры, цифры римские возвратить!
> Арабские - они же и русские цифры. Источник "Системные функции мозга". Автор на букву В начинается.

Автор на что начинается? Впрочем, чего это я.


>Русский и араб - братья навек.

Н-да... Что же я сам-то раньше не догадался? И язык почти один в один. И похожи мы внешне. Возьмите саудовцев каких или палестинцев -- смоленские хлопцы.
----------------------------------------------------
Автор: dazan
Дата: 18.11.2004 13:24
[C транслита]
> то Нивелировщик-геодезист

> ЛИТОВСКИМИ?!!!
> Где наш тов. Радист! Ща он за всё ответит!
----------------------------------------------------

это была литовская диверсия! ведь сами себе они латиницу оставили. :))
Автор: Радист
Дата: 18.11.2004 13:47
> to dazan
> [C транслита]
> > то Нивелировщик-геодезист
>
> > ЛИТОВСКИМИ?!!!
> > Где наш тов. Радист! Ща он за всё ответит!
> ----------------------------------------------------
>
> это была литовская диверсия! ведь сами себе они латиницу оставили. :))
----------------------------------------------------
Товарищи!!

Я готов признаться в диверсии.

Я готов признать Кирилла и Мефодия литовцами, дагомейцами, боливийцами, кем хотите.

Я готов даже вступить в концептуальную партию.

Только скажите, у кого ИгорьГр покупает галлюциногены...я тоже так хочу...летать...

:-))))))
Автор: Rulon Oboev
Дата: 18.11.2004 13:52
> to Радист
> ----------------------------------------------------
> Только скажите, у кого ИгорьГр покупает галлюциногены...я тоже так хочу...летать...
>
> :-))))))
----------------------------------------------------
Это австралийские сумчатые грибы....
Автор: IgorGr
Дата: 18.11.2004 14:10
> to Нивелировщик-геодезист
> Т.е. вы -- рабовладелец?

Нет. Ибо компания строится на духовной основе. Это выше всяких финансовых отношений. При этом весь коллектив смотрит в одну сторону. Другое дело, что строительство идёт не так быстро, как казалось. Но идёт. Про ДОТУ известно всему коллективу.

Я же не зря про отсутствие коллективной собственности в России спрашивал.

Почему имеются юр. собственности типа ООО, ЗАО и т.п.? Да чтобы РАБотники и владельцы друг на друга как голодные волки смотрели. Принцип "разделяй и властвуй" в России просто узаконен.

Но я живу в оккупированной стране, только что автоматчики на перекрёстках не стоят (пока). И духовные полицаи оккупантов - РПЦ - имеются. Поэтому юридически приходится оформлять как ООО.

> Типа, говоря по-еврейски, колхоза? Или кооператива?
> Нельзя. Ни-ни!

Есть некое подобие - Коммандитные товарищества, Полные товарищества. Сейчас присматриваюсь. Может и возможна коллективная собственность.

> Не волнует!
> С какой стати вы навязываете нашему народу ваш новомодный (дореформенный) язык?

Что значит навязываю? Кого я подправил, что он пишет неверно?

Сам пишу и объяснил почему. Язык не терпит слов, утративших смысл.
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 18.11.2004 14:34
> to Радист
> > to dazan
> Я готов признать Кирилла и Мефодия литовцами, дагомейцами, боливийцами, кем хотите.
----------------------------------------------------
Рано! Рано сдаёшься, товарищ!
Мы должны тебя допросить пытками с помощью русской водки, украинского сала, белорусской картошки (молоденькой, с лучком и укропчиком посыпанной), болгарского зонтика... Не. Болгарского перца.
Да. Вот тогда у тебя язык разывяжется и ты сдашь нам всю уругвайскую резидентуру.




> to IgorGr
> > to Нивелировщик-геодезист
> > Т.е. вы -- рабовладелец?
>
> Нет.

Да. Вы там у себя в компании РАБотаете? Да. Вы РАБотаете на себя, значит вы РАБотодатель. Остальные РАБотники, вы -- РАБовладелец.
Это ваша логика.


>Ибо компания строится на духовной основе. Это выше всяких финансовых отношений.

:))))))))))))))))))))


> Почему имеются юр. собственности типа ООО, ЗАО и т.п.? Да чтобы РАБотники и владельцы друг на друга как голодные волки смотрели. Принцип "разделяй и властвуй" в России просто узаконен.

А есть ведь всякие "товарищества" и даже "кооперативы".


> Но я живу в оккупированной стране, только что автоматчики на перекрёстках не стоят (пока).

А вы оккупант или оккупируемый? И страну уточните, пожалуйста...
Рабство, оккупация, русский язык...

>И духовные полицаи оккупантов - РПЦ - имеются. Поэтому юридически приходится оформлять как ООО.

А. Вы вот в каком смысле. Понятно.




> Что значит навязываю? Кого я подправил, что он пишет неверно?

На сайте вашей партии об этом внятно написано. А вы толкаете идеи в массы.


> Сам пишу и объяснил почему. Язык не терпит слов, утративших смысл.
Ага. Ещё один языкознатец. Даль, Иосиф Виссарионыч, Розенталь и IgorGr!

----------------------------------------------------
Автор: Otto+Katz,polni+kurat
Дата: 18.11.2004 19:37
2 Арапский IgorGr
Русский и араб - братья навек.
===========================
Нету русского слова - араб. Есть слово арап. Арапский коранический Игор - это хорошо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.11.2004 23:25
> to Otto+Katz,polni+kurat
>
2 Арапский IgorGr Русский и араб - братья навек.
> ===========================
> Нету русского слова - араб. Есть слово арап. Арапский коранический Игор - это хорошо.
----------------------------------------------------
Как это нету?!
Арабы есть, а слова нет?!
Кстати, при Пушкине арапами называли чернокожих, а не арабов.
Автор: Your Old Sailor
Дата: 18.11.2004 23:50
> to IgorGr

> Это возврат к русскому языку, обрезанному в 1918 году. Привыкши, трудно переходить на современный новояз.

Тогда сначала выучите ту, дореволюционную грамматику и синтаксис, а уж потом учите остальных. Да, не забывайте употреблять к месту ять и твердый знак. А то на каком то волапюке изъясняетесь...


> Арабские - они же и русские цифры.

Русские цифры обозначались буквами, да будет вам известно...

> Источник "Системные функции мозга". Автор на букву В начинается. Русский и араб - братья навек.

Ага, какой же арабский хлопчик сала не ест?

> Поэтому если и возвращатся, то не к языку, а к алфавиту - к 256 символьной буквице,
> обрезанной литовскими монахами Кириллом и Мефодием до 36-40 букв.

И считаем, что в версте 1024 вершка?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 01-11-2003: ДИМИТРИЕВСКАЯ (родительская)... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 11:27.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Отечественные декоративные бордюры оптом
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100