 |
|
|
|
||||
|
|
> to Нивелировщик-геодезист > Вот так, блин. > Такие, блин, у русских православных и патриотов союзнички. =============== Как говаривали в Японии - "таких ниндзЕй - за нунчаки и в музей". Хоть они и набиваются непрестанно. > Иоанн. "Где брат твой?" ---------------------------------------------------- :о))) Он наказан. Мне, в отличие от Каина, до брата дело есть. Но вообще странно, он не максималист, и уж тем паче не антисемит. Подозреваю, что дернул инфу по первой же подвернувшейся ссылке, не проверив источник. Все равно наказан. Отлучен от и-нета, по-крайней мере, у меня на работе. |
|
Автор:
Иэх
Дата: 03.11.2003 16:54 |
|
Маленькая историческая справка. 1. Сначала про евреев на Руси. Если кто не помнит, хазарский каганат состоял из двух наций - хазаров (лиц кавказской национальности) и евреев, занимавших все ключевын посты при номинально хазарском кагане. Официальной религией каганата был иудаизм. Армия была исключительно наемной и к ней всегда назначался еврейский полководец. Если армия терпела неудачу, всех поголовно казнили. Исключение могло быть сделано только для полководца, которого лишали имущества (наверное, для него это было хуже смерти). В силу такого построения государства каганат проводил политику "разделяй и властвуй", всячески сталкивая своих соседей. Для Киева механизм был простой - евреи-ростовщики без проблем ссужали князя деньгами и провоцировали его на непрерывный рост "дефицита бюджета". А так как деньги князь тогда печатать не умел, ему приходилось покрывать дефицит за счет военной добычи. А кого грабить - того, кто рядом и послабее - половцев. В ответ на набеги дружины князя половцы совершали свли набеги, уводя русичей в плен и продавая за бесценок все тем же евреям (которые уже тогда держали в руках всю работорговлю в Европе и перепродавали рабов на Восток и в Северную Африку). Надо думать, что простые крестьяне и ремесленники были не дураки и понимали в чем (ком) корень зла. Поэтому рассуждали и действовали чисто по сталински: есть человек - есть проблема, не было человека - не было проблем, не будет человека ... 2. Теперь про Эдуарда. Действительно, при кажется восьмом государственный долг Англии превысил стоимость всей собственности и прав на острове. Ссужали два банкирских дома - Барди и Перуцци. Которые в свою очередь занимали у банкиров всей остальной Италии (а итальянские банкиры в те времена были оччень богаты). Вот такая была пирамида. Конечно, в один прекрасный день Эдуард, как это водится во всем цивилизованном мире, объявил дефолт. Вся Италия вылетела в жопу и сошла с мировой арены навсегда. Наследники Барди и Перуцци судятся с Англией до сих пор. |
|
Если кто не помнит, хазарский каганат состоял из двух наций - хазаров (лиц кавказской национальности) и евреев, занимавших все ключевын посты при номинально хазарском кагане. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Кстати, когда хазарский каганат прекратил место быть? Сколько лет прошло от кагана до Богдана? Также у меня изрядные сомнения в том, что еврейское население Украины, Польши и Белоруссии произошло из хазарского каганата. Можно цитату поточнее? |
|
А Колумб что ли уже не еврей??? -------------------------------------------- Да ведь Колумб - чех! Вот у Гашека: "Когда наш великий земляк Колумб, родом из Генуевиц..." |
|
> to Жидобюрократ > А Колумб что ли уже не еврей??? > -------------------------------------------- > Да ведь Колумб - чех! Вот у Гашека: > "Когда наш великий земляк Колумб, родом из Генуевиц..." ---------------------------------------------------- Чешский еврей :-) |
|
Автор:
Grigori
Дата: 03.11.2003 17:38 |
|
[C транслита] > то дазан > > то Григори > > Бусешь в Венеции, обязательно поезжай в гетто - это очень интересно! > > Оттуда слово "гетто" и пошло > ---------------------------------------------------- > > Был несколько раз. Про гетто ни разу не слышал. ---------------------------------------------------- Ибо не интересовался:-) Однако любой местный тебе скажет на какой остановке речного трамвая сойти, а там уже найти легко Причем экскурсия действительно очень интересная! Например, самые высотные здания Венеции 16 в. - 7 этажей. Этажи - по 2 м! Поскольку им запрещалось жить в других местах, а плодились наши предки - будь здоров, то перенаселение в гетто было жуткое. вот и строили небоскребы |
|
Автор:
Иэх
Дата: 03.11.2003 17:46 |
|
> to Жидобюрократ > Если кто не помнит, хазарский каганат состоял из двух наций - хазаров (лиц кавказской национальности) и евреев, занимавших все ключевын посты при номинально хазарском кагане. > ---------------------------------------------------------------------------------------------- > Кстати, когда хазарский каганат прекратил место быть? Сколько лет прошло от кагана до Богдана? > > Также у меня изрядные сомнения в том, что еврейское население Украины, Польши и Белоруссии произошло из хазарского каганата. Можно цитату поточнее? ---------------------------------------------------- Каганат разгомил Святослав в девятьсот каком-то году. Хотя что там разгромил - каганат никто и не стремился защищать, настолько он всем местным надоел. Откуда произошло еврейское население трех республик, решайте сами. А вот память осталась. Кроме того, не следует забывать, что в Речи Посполитой сбор государственных налогов аж до 20 века было принято отдавать на откуп евреям. Что тоже им популярности в народе не добавляло (поскольку среди большевиков было немало евреев, это аукнулось и Тухачевскому в 1920 году - приход Красной армии не получил поддержки среди польского крестьянства при обещании земли крестьянам, а фабрик рабочим. Все было воспринято как "евреи идут"). |
|
> to Grigori > [C транслита] > > то дазан > > > то Григори > > > Бусешь в Венеции, обязательно поезжай в гетто - это очень интересно! > > > Оттуда слово "гетто" и пошло > > ---------------------------------------------------- > > > > Был несколько раз. Про гетто ни разу не слышал. > ---------------------------------------------------- > Ибо не интересовался:-) > Однако любой местный тебе скажет на какой остановке речного трамвая сойти, а там уже найти легко > Причем экскурсия действительно очень интересная! > Например, самые высотные здания Венеции 16 в. - 7 этажей. Этажи - по 2 м! > Поскольку им запрещалось жить в других местах, а плодились наши предки - будь здоров, то перенаселение в гетто было жуткое. > вот и строили небоскребы ---------------------------------------------------- Я там все время "дикарем" был, поэтому видать и не услышал. Насчет гетто не все так однозначно, имхо. Судя по всему, духовные и административные лидеры кагалов в Восточной Европе вплоть до 20 века сами всячески удерживали евреев в гетто. |
|
Автор:
Grigori
Дата: 03.11.2003 17:52 |
|
[C транслита] > то дазан > ---------------------------------------------------- > > Я там все время "дикарем" был, поэтому видать и не услышал. > > Насчет гетто не все так однозначно, имхо. Судя по всему, духовные и административные лидеры кагалов в Восточной Европе вплоть до 20 века сами всячески удерживали евреев в гетто. ---------------------------------------------------- Одно другому не мешало:-) |
|
Кроме того, не следует забывать, что в Речи Посполитой сбор государственных налогов аж до 20 века было принято отдавать на откуп евреям. ------------------------------------------------------------------------------------------- А вот это ближе к теме. Налоги, ключи от церквей и тому подобные прелести. С этим легче согласиться, чем с генетической памятью о хазарском каганате, о котором, кстати, доподлинно мало что известно. Гумилев - блестящий экстраполятор, но его иногда заносило-таки :) |
|
Автор:
Иэх
Дата: 03.11.2003 18:11 |
|
> to Жидобюрократ > А вот это ближе к теме. Налоги, ключи от церквей и тому подобные прелести. С этим легче согласиться, чем с генетической памятью о хазарском каганате, о котором, кстати, доподлинно мало что известно. Гумилев - блестящий экстраполятор, но его иногда заносило-таки :) ---------------------------------------------------- А причем здесь Гумилев? Поход Святослава - исторический факт. Равно как и население каганата. Если уж говорить о генетической памяти, то следует учитывать, что весь банковский сектор по ВСЕЙ Европе было монополизирован евреями. Вот Чубайс еще даже не подмял до конца РАО ЕЭС и даже не заикается о том, что будет поднимать тарифы, а как его ненавидят отставники. Теперь представьте, как ненавидели евреев, монополизировавших банковское дело по ВСЕМУ цивилизованному миру и, естественно, этой монополией вовсю пользовавшихся. Ведь даже когда работорговли не стало, евреи все равно широко ссужали каждого местного правителя, стимулируя того жить не по средствам, а правитель сдирал все свои долги с населения. Население евреям было страшно признательно. Ну и плюс сбор налогов - наверное, это право тоже не просто так им было передано (типа "свои же деньги сами и собирайте"). |
|
Автор:
Радист
Дата: 03.11.2003 19:02 |
|
> to Иэх > > to Жидобюрократ > Если уж говорить о генетической памяти, то следует учитывать, что весь банковский сектор по ВСЕЙ Европе было монополизирован евреями. Вот Чубайс еще даже не подмял до конца РАО ЕЭС и даже не заикается о том, что будет поднимать тарифы, а как его ненавидят отставники. Теперь представьте, как ненавидели евреев, монополизировавших банковское дело по ВСЕМУ цивилизованному миру и, естественно, этой монополией вовсю пользовавшихся. Ведь даже когда работорговли не стало, евреи все равно широко ссужали каждого местного правителя, стимулируя того жить не по средствам, а правитель сдирал все свои долги с населения. Население евреям было страшно признательно. > Ну и плюс сбор налогов - наверное, это право тоже не просто так им было передано (типа "свои же деньги сами и собирайте"). ---------------------------------------------------- Забавный пример тогдашней кредитной системы приводил некто Уилл Копьетрясов, сочинитель пиес и прочих стихов: Шейлок Смотрите, как вспылили! Хочу вам другом быть, снискать приязнь, Забыть позор, каким меня клеймили, Помочь вам и не взять с вас ни гроша Процентов, - вы же слушать не хотите. Я говорю по доброте сердечной. Бассанио По доброте? Шейлок Я это докажу: К нотариусу вы со мной пойдите И напишите вексель; в виде шутки, - Когда вы не уплатите мне точно В такой-то день и там-то суммы долга Указанной, - назначим неустойку: Фунт вашего прекраснейшего мяса, Чтоб выбрать мог часть тела я любую И мясо вырезать, где пожелаю. Нехилое обеспечение займа, не правда ль? Впрочем, бедного банкира таки надули. Не без привлечения административно/судебного ресурса... Как эти Ротшильды без должного знания законов на этом не прогореть ухитрились, ума не приложу...:-))) |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 03.11.2003 21:39 |
|
> Вот и я говорю, хорошо, что хоть индейцев не вменяют :) ---------------------------------------------------- >Как это "не вменяют"? >А Колумб что ли уже не еврей??? А на чьи кредиты поплыл? А вот хазаре - иудеи, но евреи ли? |
|
Автор:
Рабинчук
Дата: 03.11.2003 21:50 |
|
> to Yamazakura > 2 Куйбышев > > Как эффектно Москва венчает этот 9-вековой список! > > > 2 Рабинчук > > >Это было нормальное для тех времён народное восстание, или же > >крестьянская война. > > Что ж это за марксистско-ленинские формулировочки какие-то? Вполне регулярное и высокопрофессиональное вооруженное формирование. ---------------------------------------------------- Формирование (Сечь) не занималось погромами. Громили озверевшие крепостные крестьяне. Как всегда это и бывает. |
|
Помните, как в "Скупом рыцаре" Альбер обращался к Жиду? "Проклятый жид, почтенный Соломон"... |
|
Автор:
Женя
Дата: 04.11.2003 07:15 |
|
> to Кадет Биглер > Помните, как в "Скупом рыцаре" Альбер обращался к Жиду? > > "Проклятый жид, почтенный Соломон"... ---------------------------------------------------- Русским, в мировой литературе, досталось только чуть меньше чем евреям. "У злодейских народов нет песен" - Как же получилось, что у русских песни есть? - Ницше |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 04.11.2003 09:47 |
|
2 Рамзес Анекдот был на эту тему, в виде диалога хохл... ой, простите, украинских дедушки и внучека. |
|
[C транслита] > то Ямазакура > > Вот и я говорю, хорошо, что хоть индейцев не вменяют :) > ---------------------------------------------------- > >Как это "не вменяют"? > >А Колумб что ли уже не еврей??? > > А на чьи кредиты поплыл? А кого из-за этих кредитов из Испании потом просто поперли, чтоб денег не отдавать? > > А вот хазаре - иудеи, но евреи ли? ---------------------------------------------------- Для значительной части евреев это одно и то же. Для большей части антисемитов тоже. |
|
Автор:
Иэх
Дата: 04.11.2003 11:39 |
|
> to alexl > В Ср. Азии была община бухарских евреев. А были ли евреи и есть ли сейчас в Китае и ЮВА (кроме Малайзии и др. мусульманских стран) или их социальную нишу занимают китайцы? ---------------------------------------------------- В средние (не помню точно до какого именно года) века в Ктиае, как и везде, была немалочисленная еврейская община. Но так как геноцид был изобретен именно в Китае (где итогом типовой гражданской войны являлось сокращение населения в 7-8 раз - с 56 млн до 7-8), в один прекрасный день всех евреев дружно вырезали. Совершенно не рефлексируя на этот счет - да и что такое несколько десятков тысяч инородцев по сравнению с несколькими десятками миллионов соплеменников? Надо заметить, что намек был понят. Китай стал практически единственным крупным государством, где еврейская община больше не заводилась. |
|
[C транслита] > то Иэх > > то алехл > > В Ср. Азии была община бухарских евреев. А были ли евреи и есть ли сейчас в Китае и ЮВА (кроме Малайзии и др. мусульманских стран) или их социальную нишу занимают китайцы? > ---------------------------------------------------- > В средние (не помню точно до какого именно года) века в Ктиае, как и везде, была немалочисленная еврейская община. Но так как геноцид был изобретен именно в Китае (где итогом типовой гражданской войны являлось сокращение населения в 7-8 раз - с 56 млн до 7-8), в один прекрасный день всех евреев дружно вырезали. Совершенно не рефлексируя на этот счет - да и что такое несколько десятков тысяч инородцев по сравнению с несколькими десятками миллионов соплеменников? > Надо заметить, что намек был понят. Китай стал практически единственным крупным государством, где еврейская община больше не заводилась. ---------------------------------------------------- В 20-е, кажется, годы, в Китае была немаленькая община евреев, бежавших из Росии. |
|
Формирование (Сечь) не занималось погромами. Громили озверевшие крепостные крестьяне. Как всегда это и бывает. ---------------------------------------------------------------------------------------------- То есть, например, в Батуринскую резню (см. параллельный топик) вы не верите? Или она могла иметь место, поскольку войска там были российские, а не украинские? |
|
Автор:
Иэх
Дата: 04.11.2003 13:09 |
|
> to Alex > > В средние (не помню точно до какого именно года) века в Ктиае, как и везде, была немалочисленная еврейская община. Но так как геноцид был изобретен именно в Китае (где итогом типовой гражданской войны являлось сокращение населения в 7-8 раз - с 56 млн до 7-8), в один прекрасный день всех евреев дружно вырезали. Совершенно не рефлексируя на этот счет - да и что такое несколько десятков тысяч инородцев по сравнению с несколькими десятками миллионов соплеменников? > > Надо заметить, что намек был понят. Китай стал практически единственным крупным государством, где еврейская община больше не заводилась. > ---------------------------------------------------- > В 20-е, кажется, годы, в Китае была немаленькая община евреев, бежавших из Росии. ---------------------------------------------------- Ну как же Вы нетерпеливы! Дайте время. Кроме того, как кончилась монополия на ростовщичество, так постепенно закончились и погромы. Ситуация, когда президент страны занимает у еврея-ростовщика, с тем, чтобы потом начать ездить с "бригадой" по стране и выколачивать возросшие налоги, уже невозможны. К большому счастью для ростовщиков. |
|
Автор:
Иэх
Дата: 04.11.2003 13:14 |
|
> to Alex Кстати о ростовщиках. А что это никто Родиона Романовича не вспоминает? Чем не погромщик? |
|
> to Иэх > > to Alex > > > В средние (не помню точно до какого именно года) века в Ктиае, как и везде, была немалочисленная еврейская община. Но так как геноцид был изобретен именно в Китае (где итогом типовой гражданской войны являлось сокращение населения в 7-8 раз - с 56 млн до 7-8), в один прекрасный день всех евреев дружно вырезали. Совершенно не рефлексируя на этот счет - да и что такое несколько десятков тысяч инородцев по сравнению с несколькими десятками миллионов соплеменников? > > > Надо заметить, что намек был понят. Китай стал практически единственным крупным государством, где еврейская община больше не заводилась. > > ---------------------------------------------------- > > В 20-е, кажется, годы, в Китае была немаленькая община евреев, бежавших из Росии. > ---------------------------------------------------- > Ну как же Вы нетерпеливы! Дайте время. Кроме того, как кончилась монополия на ростовщичество, так постепенно закончились и погромы. Ситуация, когда президент страны занимает у еврея-ростовщика, с тем, чтобы потом начать ездить с "бригадой" по стране и выколачивать возросшие налоги, уже невозможны. К большому счастью для ростовщиков. ---------------------------------------------------- Конечно. Теперь президенту куда проще напустить на неугодного ростовщика прокуратуру (налоговую, ОМОН, СМИ - на выбор) и он сам все долги забудет. К большому несчастью для ростовщиков. :-) |
|
Автор:
Иэх
Дата: 04.11.2003 13:21 |
|
> to КомДив Ой-ой-ой, и Вас так заботят нелегкие судьбы российских ростовщиков? Не Станиславский, но не верю. Да и потом после Березы никто напрямую президентам не ссужал. |
|
Автор:
Ruchnoj Balbes
Дата: 04.11.2003 13:23 |
|
[C транслита] На тему ростовщничества. В ситуации, когда еврейские общины в средневековой Европе сосредотачивали в своих руках банковское дело виноваты как ни странно сами правители данных стран. Заниматься ростовщничеством считалось не "барским делом" (недостойным дворянина поведением), а евреям запрещалось заниматся многими видами ремесел, а также владеть землей и обрабатывать ее. Так и вышло , что пришлось занятся деньгами... |
|
Автор:
Иэх
Дата: 04.11.2003 13:25 |
|
> to Ruchnoj Balbes > [C транслита] > На тему ростовщничества. > В ситуации, когда еврейские общины в средневековой Европе сосредотачивали в своих руках банковское дело виноваты как ни странно сами правители данных стран. Заниматься ростовщничеством считалось не "барским делом" (недостойным дворянина поведением), а евреям запрещалось заниматся многими видами ремесел, а также владеть землей и обрабатывать ее. Так и вышло , что пришлось занятся деньгами... ---------------------------------------------------- Еще тогда они поняли, что информационные технологии - самое прибыльное |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 04.11.2003 13:40 |
|
>А были ли евреи и есть ли сейчас в Китае и ЮВА (кроме Малайзии и >др. мусульманских стран) или их социальную нишу занимают китайцы? Вот это в точку. В Индонезии, например, китайцев меньшинство, и они занимают именно ту самую нишу. И чуть какая буча, так под шумок и китайский погром. В Малайзии тоже, но всё ж в ЮВА китайцев в процентном отношении больше, чем евреев в Европе. Соответственно держат более львиные доли бизнесов, у чувствуют себя безопасно. А вот в Индии тысячелетиями существовала община, и вроде особо не притесняли, а все снялись да и свинтили в Израиль. |
|
Еще тогда они поняли, что информационные технологии - самое прибыльное ----------------------------------------------------------------------------------------- и первыми оценили преимущества глобализации :) Кстати, если не ошибаюсь (а если ошибаюсь, меня поправят:), до XX века еврейско-мусульманских конфликтов было не в пример меньше, чем христианско-еврейских. А все из-за того, что Пророк не воспретил мусульманам ростовщичество. |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 04.11.2003 13:50 |
|
>А все из-за того, что Пророк не воспретил мусульманам ростовщичество. Про такое понятие, как исламский банкинг слыхали? Как говорят господа офицеры, учите матчасть (-: |
|
Автор:
Александр
Дата: 04.11.2003 13:54 |
|
> to Рабинчук > Формирование (Сечь) не занималось погромами. Громили озверевшие крепостные крестьяне. Как всегда это и бывает. ---------------------------------------------------- А откуда в 17-м веке в Украине крепостные крестьяне взялись? Ничего не путаете? |
|
Автор:
Бильбо
Дата: 04.11.2003 13:58 |
|
> to Жидобюрократ > Формирование (Сечь) не занималось погромами. Громили озверевшие крепостные крестьяне. Как всегда это и бывает. > ---------------------------------------------------------------------------------------------- > То есть, например, в Батуринскую резню (см. параллельный топик) вы не верите? Или она могла иметь место, поскольку войска там были российские, а не украинские? ---------------------------------------------------- А разве российские войска времён Батурина (до Полтавской битвы) - это не те же крепостные крестьяне, насильно оторванные от земли? Во главе с выродком Меньшиковым, озлобленные долгой и безуспешной осадой? После весьма типичного хохляцкого предательства, они ворвались в гетьманскую столицу и начали отрываться, как умели. А потом ещё были плоты с виселицами, пущенные по реке для устрашения народа. И казни недовольных. И грабежи. И угон населения на строительство каналов в Карелии, на забивание свай в строящемся Питере. Запорожцы, конечно, не ангелы, но с таким размахом они не изничтожали ни евреев, ни поляков, ни татар. Птенцы гнезда Петрова были те ещё ястребы. |
|
Автор:
Yamazakura
Дата: 04.11.2003 14:01 |
|
to Жидобюрократ Коран строго запрещает ссужать деньги под проценты и участвовать в спекуляциях. Поэтому исламский банкинг полностью отказывается от принципа процентной ссуды - основы основ западных финансов, вместо которого выдвигаются принципы долевого участия и раздела прибыли между банком и его клиентом. http://www.businesspress.ru/newspaper/article.asp?aId=44881 |
|
Автор:
Рабинчук
Дата: 04.11.2003 14:01 |
|
> to Александр > > to Рабинчук > > > Формирование (Сечь) не занималось погромами. Громили озверевшие крепостные крестьяне. Как всегда это и бывает. > ---------------------------------------------------- > А откуда в 17-м веке в Украине крепостные крестьяне взялись? Ничего не путаете? ---------------------------------------------------- А к какой стране тогда относилась Украина? Не припоминаете? Только там крепостных ещё убивать можно было, в отличие от России. |
|
Автор:
Иэх
Дата: 04.11.2003 14:02 |
|
> to Жидобюрократ > Кстати, если не ошибаюсь (а если ошибаюсь, меня поправят:), до XX века еврейско-мусульманских конфликтов было не в пример меньше, чем христианско-еврейских. А все из-за того, что Пророк не воспретил мусульманам ростовщичество. ---------------------------------------------------- Не забывайте и про медицинские аспекты |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 02-11-1648: Украинскими казаками Богдана...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|