 |
|
|
|
||||
|
|
По поводу воровства и прочего - когда всю госсистему с времен доисторических и до настоящего времени заносит из стороны в сторону с непрогнозируемым результатом, когда все зависит не от закона, а от верхнего мнения; пока во всем действует разрешительная система - могут милостиво разрешить (за мзду частенько), а могут и послать; пока государство вводит налоги с их уплатой с позапрошлого года и пока с заработанного рубля надо заплатить рубль или больше налогов - воровать будут! Разрастание репрессивного аппарата не гарантирует соблюдения закона, скорее наоборот - в силу его многочисленности платить по-человечески всем невозможно, соответственно "дали пистолет - и крутись как можешь". При том законодательном бардаке найти статью - проблемы нет, прихватить за "интерфейс" можно любого, ибо незнание закона от ответственности НЕ ОСВОБОЖДАЕТ!!! Кадету Биглеру - что в Вашем понятии является экономическим пресуплением в настоящее время? |
|
> to Andy > По поводу воровства и прочего - когда всю госсистему с времен доисторических и до настоящего времени заносит из стороны в сторону с непрогнозируемым результатом, когда все зависит не от закона, а от верхнего мнения... ---------------------------------------------------- Ну вон в Штатах несколько больше зависимость от закона, и что? Сколько уже было случаев, когда большая корпорация только угрожала подать на какую-то маленькую фирмочку в суд, и маленькая фирмочка приползала на коленях с поджатым хвостом, даже будучи по закону правой и имея все шансы выиграть судебный процесс? Просто потому, что у нее не хватило бы никаких денег на оплату адвокатов и судебную тягомотину в течении нескольких лет? |
|
> to Alex > Ну вон в Штатах несколько больше зависимость от закона, и что? Сколько уже было случаев, когда большая корпорация только угрожала подать на какую-то маленькую фирмочку в суд, и маленькая фирмочка приползала на коленях с поджатым хвостом, даже будучи по закону правой и имея все шансы выиграть судебный процесс? Просто потому, что у нее не хватило бы никаких денег на оплату адвокатов и судебную тягомотину в течении нескольких лет? ---------------------------------------------------- Дело не в наличии закона как такового, а в том как он составлен. Сам юрист по диплому, а многие вещи перетолмачить на нормальный язык не могу. Пока его можно толковать разнообразно - толка не будет. Даже в советской практике после выхода закона (тот же УК) Верховный суд десятилетиями издавал к нему комментарии и толкования, а уж сейчас - ууууууууу. А в Штатах - так там вообще система прецедентного права - хрен знает сколько лет назад какой-то судья хрен знает где в похожем случае вынес такой-то вердикт - и это является основанием для решения данного дела (ну и далее - аргументы противной стороны, аппеляции и так далее. При том что там же неуплата налогов - основное преступление, толпа народа ухитряется их платить по минимуму, пльзуясь всяческими лазейками. |
|
> to mathematicus > [C транслита] > Проблема, с которой столкнулся еще Петр Великий: всякий, имеющий возможность запустить лапу в государственный карман, смело запускает туда лапу. Во-первых, самый большой вор в государстве есть само государство, ибо мало чего создавая , оно много чего требует. Проблема в том что оно имеет возможность и огромное желание себя любимое защищать дозволенными и недозволенными способами, в том числе и законами. Сам Петр обдирал как липку всех и каждого, кроме особо приближенных. Начало 90-х - на заработанный рупь отдай два целковых. |
|
> to mathematicus > [C транслита] > Черное знамя - флаг анархистов. Mammonth - анархо-синдикалист-плутократ: черно-красные штаны с золотой вышивкой - 5 раз Ку. ---------------------------------------------------- Минуточку. Анархо-синдикалист у нас я. Мамонт порой излагает весьма близкие идеи, но вот методы...:) |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.11.2003 05:15 |
|
> to Кадет Биглер > > to mathematicus > > [C транслита] > > Я вижу только одно решение: по возможности отказаться от гос.собственности. Национализация - это попытка чиновников украсть целую отрасль. > ---------------------------------------------------- > Не сработает. Мгновенно разворуют всю страну и разбегутся в места, где уже все организовано. Зачем горбатиться в России? ************************************************** *** Во-первых, "развороровать" - это слишком общее понятия. Как разворовать чернозем? Или глинозем. Приватизация в стране, где не было частного капитала, и не могла быть ничем иным, как "разворовыванием". Вы можете предложить более честный метод перехода собственности гос-ва в частные руки? Если предложите, Нобелевка будет Ваша, и не одна... > Либеральная экономика должна обязательно сочетаться с мощной и беспозадной карательной системой. Правоту моих слов подтверждает хотя бы сегодняшний сюжет по ТВ, когда в Штатах биржевиков тащили в наручниках с мешками на головах. ************************************************** ***** Согласился бы с Вами, если бы не 2 маленьких пункта: 1. Никакая либеральная экономика не возможна в стране, где власть охраняет только СВОЮ собственность(и то из рук вон плохо!), а на частную смотрит как Ленин на буржуАзию. Нет священной частной собственности - нет и нормальной экономики, зато есть вывоз капитала за рубеж. Кому охота жить под маузером матроса Железняка? 2. Карательная система стоит денег и немалых. Иногда полезно подсчитывать во что обойдется карающий меч, может можно и без него. Например, наше родное IRS(не к ночи будь помянуто!) проверяет только 4% налоговых деклараций, остальные 96% - компьютер проверяет только на самые важные стыковые моменты. Зато обходится такая система(сверхэффективная по российским меркам), гораздо дешевле ваших налоговых полиций с их маски-шоу и автоматами Кстати, а что общего Вы нашли в деле ЮКОСА и очередным скандалом на Уолл Стрите? Там ребята крали у своих клиентов, вернее крутили деньги одних клиентов, покупая и продавая акции других клиентов, а те уже им отстегивали бабки. Государство они не грабили, налогов не утаивали. Арестовали их за то, что они грабили клиентов, а не за то, что они поддерживали оппозиционную партию. > > С либерализацией экономики у нас сильно забежали вперед, позабыв подтянуть механизм, который будет карать за экономические преступления. Теперь это упущение пытаются восполнить. А это воспринимается так же, болезненно, как и приватизация, только теперь очередь ДРУГОЙ части населения. ************************************************** **** Что-то избирательно они это делают А насчет реакции населения... Давно хотел рассказать о реакции белых и черных на оправдательный приговор О. Дж. Симпсону - б. звезде американского футбола, обвиненного в убийстве жены и еще одного парня (белых, а сам он - черный). Когда обьявили приговор, все наши афро-американские сотрудники начали орать, аплодировать. Все белые - растерянно молчали. В тот же вечер, один комментатор сказал: "Когда черные в гневе - они жгут автомобили и громят витрины, когда белые в гневе, они меняют законы." Для Симпсона, даже не пришлось менять законов - его осудили по гражданскопму обвинения, раздев почти до трусов. Посадить его было невозможно, но у него отняли все деньги и собственность, включая и будущие доходы. Единственное, что не могли забрать - его пенсию футболиста - нищенские 250 тыс. долл. в год(гроши, в сравнении с тем, что у него забрали) Я это к тому, что те люди, которые недовольны тем, что происходит сейчас, не пойдут, наверное, на демонстрацию. Они уедут, забрав свои мозги и деньги. Вам от их отьезда станет лучше? > > Другое дело, что власть попутно решает и свои мелкие задачи, ну тут уж ничего не поделать. Издержки! Как и при приватизации. ---------------------------------------------------- Дьявол, как говорят англоязычные - в деталях. |
|
Автор:
SergIS
Дата: 21.11.2003 08:07 |
|
> to Кадет Биглер > > to Valera > > - 2 за то, что еще "Каюкос" сюда не приплел. Над чужим горем смеяться...((( > ---------------------------------------------------- > А у кого горе-то? У Ходорковского? Возможно. Но это - только ЕГО горе. ---------------------------------------------------- Вы не правы, сударь! Опыт развития выборочно-карательных систем показывает, что достаточно стронуться одному "камешку", как очень быстро и очень многих накрывает "лавина". Не даром же существует такое определение: "Демократия - это, в первую очередь, диктатура законов, принятых и поддерживаемых большинством." (с) ? До Ходорковского мне дела нет, но КАК его опускают - позор государства. |
|
Автор:
ТКВЗЛП
Дата: 21.11.2003 12:23 |
|
Ого ! Вы чего разобсуждались то? Человек с бодунищща , одним пальцем , вбил хмарь свою и пульнул просто так. Сегодня отоспавшись читаю и медленно охреневаю. Причем охреневаю от забугорников. Вы то чего покрылись потом испуганным? Ох ох ох олигарха Мишу в камеру засунули. Горе. Какое горе. Спасать срочно . Это конец демократии ( в олигархическом понимании) т.е. возможности пиз ть то , что еще не попиздили? И тупо , через гибралтарские и кипрские ( верх тупости , жлобства и , жадности что ли?) т.е. через оффщоры которые у ВСЕХ на слуху, в черном списке- поэтому и дешевы -откладывать на завтра. А будет оно.? Завтра то? Успеешь уехать - будет завтра Не успеешь уехать- будет общее светлое завтра. Буду считать эти термины - удавшейся провокацией . С затаенной радостью понаблюдал испуг. Жаль , что КБ запрещает национальные акценты , а то б указал чей испуг. Расстреливать говорите? Нуну. |
|
> to SergIS > > to Кадет Биглер > > > to Valera > > > - 2 за то, что еще "Каюкос" сюда не приплел. Над чужим горем смеяться...((( > > ---------------------------------------------------- > > А у кого горе-то? У Ходорковского? Возможно. Но это - только ЕГО горе. > ---------------------------------------------------- > > Вы не правы, сударь! > Опыт развития выборочно-карательных систем показывает, что достаточно стронуться одному "камешку", как очень быстро и очень многих накрывает "лавина". > Не даром же существует такое определение: "Демократия - это, в первую очередь, диктатура законов, принятых и поддерживаемых большинством." (с) ? > До Ходорковского мне дела нет, но КАК его опускают - позор государства. ---------------------------------------------------- Так они сами для себя это государство и создали. Ну, как говорится, получите! Любая революция пожирает своих детей. Даже такая, как у нас в 90-х. Даже таких детей, как Ходорковский. Кстати, в качестве подарка к моему дню рождения Дума 28-го числа будет рассматривать вопрос об отставке Чубайса. Ну, вдруг, а?!! |
|
Автор:
Васик
Дата: 21.11.2003 13:14 |
|
> Так они сами для себя это государство и создали. Ну, как говорится, получите! > > Любая революция пожирает своих детей. Даже такая, как у нас в 90-х. Даже таких детей, как Ходорковский. > > Кстати, в качестве подарка к моему дню рождения Дума 28-го числа будет рассматривать вопрос об отставке Чубайса. Ну, вдруг, а?!! ---------------------------------------------------- Данное воровство очень явное. Нефть ВСЯ качается по трубам гос компании Транснефть. Какая компания и сколько продала известно с точностью до тонны. Если бы хотели, давно бы всех посадили. Тут что-то другое.... |
|
> to Кадет Биглер > Кстати, в качестве подарка к моему дню рождения Дума 28-го числа будет рассматривать вопрос об отставке Чубайса. Ну, вдруг, а?!! ---------------------------------------------------- А говорите, не понимаете, зачем нужен футбол :) "А ты, Парамоша, азарт!" (с) Бег |
|
Автор:
Пронин
Дата: 21.11.2003 13:48 |
|
> to Кадет Биглер > > to mathematicus > > [C транслита] > > >Я вижу только одно решение: по возможности отказаться от гос.собственности. Национализация - это попытка чиновников украсть целую отрасль. > Не сработает. Мгновенно разворуют всю страну и разбегутся в места, где уже все организовано. Зачем горбатиться в России? ------------------------------------------------------------ В каком смысле организовано? Благоприятный для бизнеса климат? Кто мешает его создать здесь? - тогда и разбегаться не придется. Горбатиться в России - выгодно, что бы там ни говорилось. > Либеральная экономика должна обязательно сочетаться с мощной и беспозадной карательной системой. Правоту моих слов подтверждает хотя бы сегодняшний сюжет по ТВ, когда в Штатах биржевиков тащили в наручниках с мешками на головах. ------------------------------------------------------------- А кто спорит, что вор должен сидеть в тюрьме? А упоминаемый Вами сюжет демонстрирует простое обстоятельство: потому-то и мешки на голове, чтобы заранее, до суда, не объявлять имярек вором. > С либерализацией экономики у нас сильно забежали вперед, позабыв подтянуть механизм, который будет карать за экономические преступления. Теперь это упущение пытаются восполнить. А это воспринимается так же, болезненно, как и приватизация, только теперь очередь ДРУГОЙ части населения. ------------------------------------------------------------ Кто эти безличные субъекты, которые "забежали", "пытаются" - это одни и те же люди (институты)? IMHO, чудовищных размеров дыры в правовой среде ведения бизнеса создавались умышленно и предпринимателями, и властью. Одни получали возможность бесконтрольно вести дела, другие - неограниченно использовать "принцип дышла". Так что и бизнес получил, что заслуживал, и власть расплачивается за свою хитромудрую политику. Апеллируешь к закону - получи то же самое в ответ. > Другое дело, что власть попутно решает и свои мелкие задачи, ну тут уж ничего не поделать. Издержки! Как и при приватизации. ---------------------------------------------------- Из Ваших слов следует, что и Вы (вслед за Чубайсом) допускаете возможность подобных издержек. Или Вы просто транслируете логику власти? |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.11.2003 15:15 |
|
> to ТКВЗЛП > Ого ! > Вы чего разобсуждались то? > Человек с бодунищща , одним пальцем , вбил хмарь свою > и пульнул просто так. > Сегодня отоспавшись читаю и медленно охреневаю. > > Причем охреневаю от забугорников. > > Вы то чего покрылись потом испуганным? > ---------------------------------------------------- Ну и слава Богу - хоть один получил удовольствие!:-) А чего всполошились? Отвечу за себя. По-моему, процесс превращения в нормальную страну революционным образом не делается, только эволюционым. Все должно отстояться. Если же все время раствор взбалтывать, то надо начинать все сначала Чего-то хочется, чтобы и мои друзья и их дети, которые родились еще при мне и знают дядю Григория, живущие в странах СНГ, успели пожить не той жизнью, которой они живут, а той, которую заслуживают. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.11.2003 15:24 |
|
> to Пронин > > to Кадет Биглер > ------------------------------------------------------------ > Кто эти безличные субъекты, которые "забежали", "пытаются" - это одни и те же люди (институты)? IMHO, чудовищных размеров дыры в правовой среде ведения бизнеса создавались умышленно и предпринимателями, и властью. ---------------------------------------------------- Здесь я согласен только частично. Вся система - налоговая, банковская, правовая - была просто не готова к переходу на многоукладную экономику. Взять только налоги. Все было заточено под 13% подоходный да 7% за бездетность, взимавшиеся автоматически с зряплаты. Других доходов у человека быть не должно было. И вдруг все перевернулось! Нужны были десятки лет, чтобы в идеальном обществе, всю эту базу подвести хотя бы к минимуму адекватности. А общество у нас - далеко не идеальное. И ждать было уже нечего - ибо жрать уже было нечего. |
|
Автор:
Пронин
Дата: 21.11.2003 15:43 |
|
> to Григорий > > to Пронин > > > to Кадет Биглер > > ------------------------------------------------------------ > > Кто эти безличные субъекты, которые "забежали", "пытаются" - это одни и те же люди (институты)? IMHO, чудовищных размеров дыры в правовой среде ведения бизнеса создавались умышленно и предпринимателями, и властью. > ---------------------------------------------------- > Здесь я согласен только частично. > > Вся система - налоговая, банковская, правовая - была просто не готова к переходу на многоукладную экономику. > Взять только налоги. Все было заточено под 13% подоходный да 7% за бездетность, взимавшиеся автоматически с зряплаты. Других доходов у человека быть не должно было. > И вдруг все перевернулось! > Нужны были десятки лет, чтобы в идеальном обществе, всю эту базу подвести хотя бы к минимуму адекватности. > А общество у нас - далеко не идеальное. > И ждать было уже нечего - ибо жрать уже было нечего. ---------------------------------------------------- Здесь я НЕ согласен только частично. Насчет "других доходов": они существовали и при советской власти. И т.н. "люди свободных профессий" существовали, и налоги платили. Другое дело, что в новой ситуации налоговые органы к этому валу готовы не были. Кроме того, напомню, что многоукладная экономика началась не в 92 г., а пятью годами раньше. |
|
Автор:
Григорий
Дата: 21.11.2003 15:48 |
|
> to Пронин > > to Григорий > > > to Пронин > > > > to Кадет Биглер > > > ------------------------------------------------------------ > > > Кто эти безличные субъекты, которые "забежали", "пытаются" - это одни и те же люди (институты)? IMHO, чудовищных размеров дыры в правовой среде ведения бизнеса создавались умышленно и предпринимателями, и властью. > > ---------------------------------------------------- > > Здесь я согласен только частично. > > > > Вся система - налоговая, банковская, правовая - была просто не готова к переходу на многоукладную экономику. > > Взять только налоги. Все было заточено под 13% подоходный да 7% за бездетность, взимавшиеся автоматически с зряплаты. Других доходов у человека быть не должно было. > > И вдруг все перевернулось! > > Нужны были десятки лет, чтобы в идеальном обществе, всю эту базу подвести хотя бы к минимуму адекватности. > > А общество у нас - далеко не идеальное. > > И ждать было уже нечего - ибо жрать уже было нечего. > ---------------------------------------------------- > Здесь я НЕ согласен только частично. Насчет "других доходов": они существовали и при советской власти. И т.н. "люди свободных профессий" существовали, и налоги платили. Другое дело, что в новой ситуации налоговые органы к этому валу готовы не были. Кроме того, напомню, что многоукладная экономика началась не в 92 г., а пятью годами раньше. ---------------------------------------------------- Да, конечно. Но и "люди свободных профессий" были не многочислены, и 5 лет было явно недостаточно, чтобы подготовить законодательную базу и поменять психологию и закондателей и правоохранителей. Да чего там 5 лет! Разве сейчас "органы" не заточены на охрану ТОЛьКО госсобственности? Разве они не рассматривают частную собственность априори как краденую и потому пригодную для вымогательства взяток? |
|
Автор:
Пронин
Дата: 21.11.2003 15:58 |
|
> to Григорий > Но и "люди свободных профессий" были не многочислены, и 5 лет было явно недостаточно, чтобы подготовить законодательную базу и поменять психологию и закондателей и правоохранителей. > Да чего там 5 лет! Разве сейчас "органы" не заточены на охрану ТОЛьКО госсобственности? Разве они не рассматривают частную собственность априори как краденую и потому пригодную для вымогательства взяток? ---------------------------------------------------- Да я не только о "свободных". Людей, имевших "побочные" заработки, было много, это Вам любой студент подтвердит. И соответствующие нормы были и в КЗОТ, и в налоговом законодательстве. И они работали. О "заточке" - я и говорю об игре бизнеса и власти. Одни: "Вы делаете вид, что нас как бы не видите. Защиты вашей нам не надо, все равно не защитите. А с бандитами мы договоримся, остальных купим". Другие: "Ок, ребята. Только помните - не тот вор, кто воровал, а тот, кто попадался". |
|
> to Пронин > Да я не только о "свободных". Людей, имевших "побочные" заработки, было много, это Вам любой студент подтвердит. И соответствующие нормы были и в КЗОТ, и в налоговом законодательстве. И они работали. ---------------------------------------------------- Да что студент! Сам Леонид Ильич Брежнев в своих воспоминаниях описал эпизод из своей студенческой жизни: "Мы разгружали вагоны с фруктами. И делали так. Четыре мешка в машину, а один себе. Потом его продавали и жили весело". |
|
Автор:
Пронин
Дата: 21.11.2003 16:54 |
|
> to Боец НФ > Да что студент! Сам Леонид Ильич Брежнев в своих воспоминаниях описал эпизод из своей студенческой жизни: "Мы разгружали вагоны с фруктами. И делали так. Четыре мешка в машину, а один себе. Потом его продавали и жили весело". ---------------------------------------------------- Юрий Владимирович Андропов, царствие ему небесное, позже говорил: "Вот взять Брежнева. Генеральный секретарь - а яблоки тырил. Тырил и продавал". Встанет эдак перед зеркалом (на телевидение его не пускали), брови насупит и говорит: "Тырил. Тырилл! И продавалл!" А Суслов как-то оделся Хрущевым (он любил наряжаться Хрущевым, даже шляпу у него соломенную спер) подкрался к Брежневу, несущему мешок, да как крикнет "Ты, что это, кузькину мать, народное добро расхищаешь?" Что потом Хрущеву было! |
|
Автор:
Герасим
Дата: 21.11.2003 17:16 |
|
> to Кадет Биглер > > to Valera > > - 2 за то, что еще "Каюкос" сюда не приплел. Над чужим горем смеяться...((( > ---------------------------------------------------- > А у кого горе-то? У Ходорковского? Возможно. Но это - только ЕГО горе. ---------------------------------------------------- Не только его. Каждый, кто бизнесом в те годы занимался, и не разорился - тоже под дамоклов меч попадает. Потому что все нарушали, без этого невозможно было. И вот теперь каждый из них под ударом оказался.... |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 21.11.2003 17:23 |
|
[C транслита] > то Пронин > > то Григорий > > Но и "люди свободных профессий" были не многочислены, и 5 лет было явно недостаточно, чтобы подготовить законодательную базу и поменять психологию и закондателей и правоохранителей. > > Да чего там 5 лет! Разве сейчас "органы" не заточены на охрану ТОЛьКО госсобственности? Разве они не рассматривают частную собственность априори как краденую и потому пригодную для вымогательства взяток? > ---------------------------------------------------- > Да я не только о "свободных". Людей, имевших "побочные" заработки, было много, это Вам любой студент подтвердит. И соответствующие нормы были и в КЗОТ, и в налоговом законодательстве. И они работали. ---------------------------------------------------- Работали только тогда, когда подпадали под доп. заработок внутри системы. А как быть с понятием капитала и получении прибыли с его использования? Торговля ценными бумагами и валютой? Это было в КЗОТе? |
|
> to Григорий > Чего-то хочется, чтобы и мои друзья и их дети, которые родились еще при мне и знают дядю Григория, живущие в странах СНГ, успели пожить не той жизнью, которой они живут, а той, которую заслуживают. ---------------------------------------------------- Гриша, ну где ж столько миллиардов баксов на всех них понабрать?! |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 21.11.2003 19:14 |
|
[C транслита] > то дазан > > то Григорий > > > Чего-то хочется, чтобы и мои друзья и их дети, которые родились еще при мне и знают дядю Григория, живущие в странах СНГ, успели пожить не той жизнью, которой они живут, а той, которую заслуживают. > ---------------------------------------------------- > > Гриша, ну где ж столько миллиардов баксов на всех них понабрать?! ---------------------------------------------------- Они, сколько им надо, заработают - дали бы возможность те, которые умеют только два арифметических действия - отнимать и делить |
|
> to Пронин > Юрий Владимирович Андропов, царствие ему небесное, позже говорил: "Вот взять Брежнева. Генеральный секретарь - а яблоки тырил. Тырил и продавал". Встанет эдак перед зеркалом (на телевидение его не пускали), брови насупит и говорит: "Тырил. Тырилл! И продавалл!" > > А Суслов как-то оделся Хрущевым (он любил наряжаться Хрущевым, даже шляпу у него соломенную спер) подкрался к Брежневу, несущему мешок, да как крикнет "Ты, что это, кузькину мать, народное добро расхищаешь?" Что потом Хрущеву было! ---------------------------------------------------- Страшилки типа "Когда дедушка Фрейд был маленький..." :)) |
|
Автор:
Otto Katz, polni kurat
Дата: 21.11.2003 21:29 |
|
2 Григорий Карательная система стоит денег и немалых. Иногда полезно подсчитывать во что обойдется карающий меч, может можно и без него. ================================== Еще такой момент, что в Росии потребуется карательная система, контролирующая карательную систему. И так далее по индукции. Ряд конечно сходящийся, но... много получается. ============================== 2 ТКВЗЛП Ого ! Вы чего разобсуждались то? Человек с бодунищща , одним пальцем , вбил хмарь свою и пульнул просто так. Сегодня отоспавшись читаю и медленно охреневаю. Причем охреневаю от забугорников. ============================== Такое впечатление, что вы недостаточно отоспались. |
|
> to Grigorij > Работали только тогда, когда подпадали под доп. заработок внутри системы. ---------------------------------------------------- 1986-1987 годы. 2 шахты рядом. Имярек устраивается на обе шахты бурильщиком, в смежные смены. Т.е. выезжает из одной шахты и тут же опускается в другую. Естественно, получает зарплату в двух местах. Итог: 3 года лишения свободы за НЕТРУДОВЫЕ доходы. Учитывая положительные характеристики со всех мест работы и состав семьи, условно. С обязательным привлечением к труду и удержанием 20% зарплаты в течение года. |
|
> to Герасим > > to Кадет Биглер > > > to Valera > > > - 2 за то, что еще "Каюкос" сюда не приплел. Над чужим горем смеяться...((( > > ---------------------------------------------------- > > А у кого горе-то? У Ходорковского? Возможно. Но это - только ЕГО горе. > ---------------------------------------------------- > Не только его. Каждый, кто бизнесом в те годы занимался, и не разорился - тоже под дамоклов меч попадает. Потому что все нарушали, без этого невозможно было. И вот теперь каждый из них под ударом оказался.... ---------------------------------------------------- А раз нарушали - на кого обижаться? Причем, заметьте, совершенно не случайно в русском языке кроме глагола "работать" появилось словосочетание "заниматься бизнесом". Это такой особый вид трудовой деятельности. |
|
Автор:
Grigorij
Дата: 21.11.2003 22:25 |
|
[C транслита] > то Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > А раз нарушали - на кого обижаться? ************************************** Если уж вспомнили словосочетания русского языка, то можно вспомнить:"Не ошибается тот, кто ничего не делает" Так и получалось, что те миллионы, которые ходили на работу и ни хрена там не делали, перед законом были чисты. А вот те кто пытались - были нарушителями. Пост Процессора чуть ниже - тому классный пример! Причем, заметьте, совершенно не случайно в русском языке кроме глагола "работать" появилось словосочетание "заниматься бизнесом". Это такой особый вид трудовой деятельности. ---------------------------------------------------- А ето и в других языках. В Штатах никто не скажет про владельца частного бизнеса, что он работает. Скажут, что у него свой бизнес. Это совсем другой уровень ответственности, никакого нормированного рабочего дня и пр. Отсюда и другой термин |
|
Автор:
Барон Пампа
Дата: 21.11.2003 23:30 |
|
> to КомДив > Нужно совершить какой-нибудь подвиг. Например, день проспорить с АнтономЦ в соседнем топике :-) ---------------------------------------------------- Я с недосыпу углядел что-то про то, что "...АнтонаЦ в соседней топке..." К чему бы это? Чего я и сегодня добрый? :( |
|
Автор:
Герасим
Дата: 24.11.2003 14:21 |
|
> to Кадет Биглер > > to Герасим > > > to Кадет Биглер > > > > to Valera > > > > - 2 за то, что еще "Каюкос" сюда не приплел. Над чужим горем смеяться...((( > > > ---------------------------------------------------- > > > А у кого горе-то? У Ходорковского? Возможно. Но это - только ЕГО горе. > > ---------------------------------------------------- > > Не только его. Каждый, кто бизнесом в те годы занимался, и не разорился - тоже под дамоклов меч попадает. Потому что все нарушали, без этого невозможно было. И вот теперь каждый из них под ударом оказался.... > ---------------------------------------------------- > А раз нарушали - на кого обижаться? Причем, заметьте, совершенно не случайно в русском языке кроме глагола "работать" появилось словосочетание "заниматься бизнесом". Это такой особый вид трудовой деятельности. ---------------------------------------------------- Когда я умышленно нарушаю Правила уличного движения, и попадаю в лапы гайца, то, я согласен, что обижаться не на кого. Я и не обижаюсь... А когда люди были ПОСТАВЛЕНЫ В УСЛОВИЯ, что только нарушая (больше, или меньше), законы, они могут обеспечить жизнь себе и своему бизнесу, то избирательно карать за грехи 10-летней давности - это сволочизм. И если бы они не нарушали, мы бы и сейчас по очередям давились, а о поездке заграницу могли бы только мечтать. Хотя, возможно, военные жили бы лучше.... |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 17-11-03) Кукес нам всем......
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|