 |
|
|
|
||||
|
|
> to Logo-d > > to Uncle Fedor > > > ================================ > > Да зачем ему Райч-то нужна была? У него Ганс Баур до последнего под боком сидел. > ---------------------------------------------------- > А вот этому на подвеску пытались подвесить Геринга 30 апреля. Но не вышло почему-то. ---------------------------------------------------- Геринг 30 апреля уже свалил куда-то, откуда любезно предложил Гитлеру взять на себя власть. Или имеется в виду подвес Геринга на пилон в этом безопасном "где-то" для дальнейшего сброса на боевые порядки Советской Армии с целью остановить наступление "красных орд" (тм)? Ужос-ужос... > to Uncle Fedor Мюнхен и другие места, в т.ч. и на "тетке Ю", а не только на "шторьхе". ---------------------------------------------------- "Тетка Ю" - это Ju-52? Внушаить, ничего не скажешь... А как же господство в воздухе, наше и союзников? Или небо в отсутвии радаров - оно большое? |
|
> to Kest > > to Logo-d > > > to Uncle Fedor > > > > > ================================ > > > Да зачем ему Райч-то нужна была? У него Ганс Баур до последнего под боком сидел. > > ---------------------------------------------------- > > А вот этому на подвеску пытались подвесить Геринга 30 апреля. Но не вышло почему-то. > ---------------------------------------------------- > Геринг 30 апреля уже свалил куда-то, откуда любезно предложил Гитлеру взять на себя власть. Или имеется в виду подвес Геринга на пилон в этом безопасном "где-то" для дальнейшего сброса на боевые порядки Советской Армии с целью остановить наступление "красных орд" (тм)? Ужос-ужос... > > > to Uncle Fedor > Мюнхен и другие места, в т.ч. и на "тетке Ю", а не только на "шторьхе". ---------------------------------------------------- > "Тетка Ю" - это Ju-52? Внушаить, ничего не скажешь... А как же господство в воздухе, наше и союзников? Или небо в отсутвии радаров - оно большое? ============================== Ночью летал в основном - он был еще ветераном Первой мировой а потом - летным капитаном Люфтганзы. Летал через Альпы, перегонял Юнкерсы в Южную Африку. Риббентропа в Москву возил. Гитлера возил все время - с 1932 года Гитлер только один раз летал на самолете не с ним. Огромный опыт, просто огромный. |
|
> to Uncle Fedor > > "Тетка Ю" - это Ju-52? Внушаить, ничего не скажешь... А как же господство в воздухе, наше и союзников? Или небо в отсутвии радаров - оно большое? > ============================== > Ночью летал в основном - он был еще ветераном Первой мировой а потом - летным капитаном Люфтганзы. Летал через Альпы, перегонял Юнкерсы в Южную Африку. Риббентропа в Москву возил. Гитлера возил все время - с 1932 года Гитлер только один раз летал на самолете не с ним. Огромный опыт, просто огромный. ---------------------------------------------------- матерый вражина, ничего не скажешь... одно дело Шторьх - насколько я понимаю, для скоростного истребителя цель крайне трудная, другое дело этот сарай... Просто откуда то ли вопрос, то ли реплика - почитаешь воспоминания немецких ночников - дык с лета 44-го небо Европы буквально набито Москито с радарами... |
|
> to Kest > > to Uncle Fedor > > > > "Тетка Ю" - это Ju-52? Внушаить, ничего не скажешь... А как же господство в воздухе, наше и союзников? Или небо в отсутвии радаров - оно большое? > > ============================== > > Ночью летал в основном - он был еще ветераном Первой мировой а потом - летным капитаном Люфтганзы. Летал через Альпы, перегонял Юнкерсы в Южную Африку. Риббентропа в Москву возил. Гитлера возил все время - с 1932 года Гитлер только один раз летал на самолете не с ним. Огромный опыт, просто огромный. > ---------------------------------------------------- > матерый вражина, ничего не скажешь... > одно дело Шторьх - насколько я понимаю, для скоростного истребителя цель крайне трудная, другое дело этот сарай... Просто откуда то ли вопрос, то ли реплика - почитаешь воспоминания немецких ночников - дык с лета 44-го небо Европы буквально набито Москито с радарами... =============================== Баур исхитрялся летать через Альпы, имея потолок самолета ниже среднего уровня хребта (20-е г.г.) летел по долинам и перевалам, цеплял заводские трубы и громоотводы. У него и весь авиаотряд был такой же - потери были минимальны. К тому же, стоит заметить, что ночные истребители даже в конце войны уверенно чувствовали себя только в своем радиолокационном поле - свободная охота была для них нехарактерным образом действий. Те же "Москито" ловили немцев над Германией в основном на излучении бортовых радаров - запеленговать их можно было с довольно большого расстояния, либо в окрестностях известных аэродромов базирования. |
|
> to Flyin > Интересно, что стало с Бауром после войны. ---------------------------------------------------- Потерял ногу при попытке вырваться из Берлина с Борманом (уже пешим порядком), попал в плен, просидел 10 лет в СССР (бедолага имел неосторожность числиться по линии СС и имел звание группенфюрера), вернулся в Германию и дожил до 1993 года... Мне б такое здоровье. Судя по всему был нераскаявшимся нацистом и поклонником Гитлера. Оставил после себя мемуары (в английском переводе - Hitler at mу side, пардон муа френч). |
|
> to Uncle Fedor > > to Flyin > > Интересно, что стало с Бауром после войны. > ---------------------------------------------------- > Потерял ногу при попытке вырваться из Берлина с Борманом (уже пешим порядком), попал в плен, просидел 10 лет в СССР (бедолага имел неосторожность числиться по линии СС и имел звание группенфюрера), вернулся в Германию и дожил до 1993 года... Мне б такое здоровье. > Судя по всему был нераскаявшимся нацистом и поклонником Гитлера. > Оставил после себя мемуары (в английском переводе - Hitler at mу side, пардон муа френч). ---------------------------------------------------- А за что ему было каяться. Он то уголёк в топки не подкидывал. Просто враг, и всё тут. |
|
> to Flyin > > to Uncle Fedor > > > to Flyin > > > Интересно, что стало с Бауром после войны. > > ---------------------------------------------------- > > Потерял ногу при попытке вырваться из Берлина с Борманом (уже пешим порядком), попал в плен, просидел 10 лет в СССР (бедолага имел неосторожность числиться по линии СС и имел звание группенфюрера), вернулся в Германию и дожил до 1993 года... Мне б такое здоровье. > > Судя по всему был нераскаявшимся нацистом и поклонником Гитлера. > > Оставил после себя мемуары (в английском переводе - Hitler at mу side, пардон муа френч). > ---------------------------------------------------- > А за что ему было каяться. Он то уголёк в топки не подкидывал. Просто враг, и всё тут. ====================================== Ну, он член НСДАП с 1926 года - ему пришили заговор против человечества и т.п. Судя по всему, кстати, это было недалеко от истины (он в своих мемуарах не очень-то это педалирует), но он был личным другом Гитлера, тот обсуждал с ним множество вопросов и, несомненно, Баур оказывал определенное влияние на принятие фюрером тех или иных решений - чистым "извозчиком" он не был. Заслужил ли он за это десять лет тюрьмы - сказать сложнее... |
|
> to Uncle Fedor > > to Kest > > одно дело Шторьх - насколько я понимаю, для скоростного истребителя цель крайне трудная, другое дело этот сарай... Просто откуда то ли вопрос, то ли реплика - почитаешь воспоминания немецких ночников - дык с лета 44-го небо Европы буквально набито Москито с радарами... > =============================== > К тому же, стоит заметить, что ночные истребители даже в конце войны уверенно чувствовали себя только в своем радиолокационном поле - свободная охота была для них нехарактерным образом действий. Те же "Москито" ловили немцев над Германией в основном на излучении бортовых радаров - запеленговать их можно было с довольно большого расстояния, либо в окрестностях известных аэродромов базирования. ---------------------------------------------------- спасибо, этот момент в тактике ночных Москито (наведение по сигналу радара) я как-то упустил... В прочем, трюк с патрулированием в районе Берлина вполне сработал бы, или тут как раз и пригодилось умение Бауэра "красться между дымовыми трубами"? |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 29.03.2006 15:46 |
|
> to Uncle Fedor > > to Flyin > > > to Uncle Fedor > > > > to Flyin > > > > Интересно, что стало с Бауром после войны. > > > ---------------------------------------------------- > > > Потерял ногу при попытке вырваться из Берлина с Борманом (уже пешим порядком), попал в плен, просидел 10 лет в СССР (бедолага имел неосторожность числиться по линии СС и имел звание группенфюрера), вернулся в Германию и дожил до 1993 года... Мне б такое здоровье. > > > Судя по всему был нераскаявшимся нацистом и поклонником Гитлера. > > > Оставил после себя мемуары (в английском переводе - Hitler at mу side, пардон муа френч). > > ---------------------------------------------------- > > А за что ему было каяться. Он то уголёк в топки не подкидывал. Просто враг, и всё тут. > ====================================== > Ну, он член НСДАП с 1926 года - ему пришили заговор против человечества и т.п. Судя по всему, кстати, это было недалеко от истины (он в своих мемуарах не очень-то это педалирует), но он был личным другом Гитлера, тот обсуждал с ним множество вопросов и, несомненно, Баур оказывал определенное влияние на принятие фюрером тех или иных решений - чистым "извозчиком" он не был. Заслужил ли он за это десять лет тюрьмы - сказать сложнее... ---------------------------------------------------- Плюс членство в двух преступных организациях: НСДАП и СС. Да и отпускать не хотелось такого информированного человека. Вон, Гюнше и Лингепо заказу т. Сталина книгу мемуаров накропали. Может, и Баур для того же заказчика пописывал. |
|
> to Хорёк > > to Uncle Fedor > > > to Flyin > > > > to Uncle Fedor > > > > > to Flyin > > > > > Интересно, что стало с Бауром после войны. > > > > ---------------------------------------------------- > > > > Потерял ногу при попытке вырваться из Берлина с Борманом (уже пешим порядком), попал в плен, просидел 10 лет в СССР (бедолага имел неосторожность числиться по линии СС и имел звание группенфюрера), вернулся в Германию и дожил до 1993 года... Мне б такое здоровье. > > > > Судя по всему был нераскаявшимся нацистом и поклонником Гитлера. > > > > Оставил после себя мемуары (в английском переводе - Hitler at mу side, пардон муа френч). > > > ---------------------------------------------------- > > > А за что ему было каяться. Он то уголёк в топки не подкидывал. Просто враг, и всё тут. > > ====================================== > > Ну, он член НСДАП с 1926 года - ему пришили заговор против человечества и т.п. Судя по всему, кстати, это было недалеко от истины (он в своих мемуарах не очень-то это педалирует), но он был личным другом Гитлера, тот обсуждал с ним множество вопросов и, несомненно, Баур оказывал определенное влияние на принятие фюрером тех или иных решений - чистым "извозчиком" он не был. Заслужил ли он за это десять лет тюрьмы - сказать сложнее... > ---------------------------------------------------- > Плюс членство в двух преступных организациях: НСДАП и СС. Да и отпускать не хотелось такого информированного человека. Вон, Гюнше и Лингепо заказу т. Сталина книгу мемуаров накропали. Может, и Баур для того же заказчика пописывал. ====================================== Да, он упоминал об этом в своих мемуарах - типа был их вариантик для парней с Лубянки небольшой, страниц на 130. > to Kest > > to Uncle Fedor > > > to Kest > > > > одно дело Шторьх - насколько я понимаю, для скоростного истребителя цель крайне трудная, другое дело этот сарай... Просто откуда то ли вопрос, то ли реплика - почитаешь воспоминания немецких ночников - дык с лета 44-го небо Европы буквально набито Москито с радарами... > > =============================== > > К тому же, стоит заметить, что ночные истребители даже в конце войны уверенно чувствовали себя только в своем радиолокационном поле - свободная охота была для них нехарактерным образом действий. Те же "Москито" ловили немцев над Германией в основном на излучении бортовых радаров - запеленговать их можно было с довольно большого расстояния, либо в окрестностях известных аэродромов базирования. > ---------------------------------------------------- > спасибо, этот момент в тактике ночных Москито (наведение по сигналу радара) я как-то упустил... > В прочем, трюк с патрулированием в районе Берлина вполне сработал бы, или тут как раз и пригодилось умение Бауэра "красться между дымовыми трубами"? ==================================== Да, как правило, дальностей действия радара воздух-воздух в то время впрямую зависела от высоты полета - отстройка от помех, создаваемых рельефом практически отсутствовала, от атмосферных помех - была примитивной. Кроме того, после сближения нужно было все равно обнаружить цель визуально (радиоприцелы были единичны) и прицелиться, а если цель скользит над самой землей сложно совмещать пилотирование и поиск. |
| Простите слабое знание истории. Но вот читаю: "Совершила с подвески несколько испытательных полётов полётов на ФАУ - 1". Я всегда был уверен, что ФАУ - это ракета, или реактивный снаряд, и ни местами для пилота, ни системой посадки не обладает. Или это о какой-то другой ФАУ? |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 29.03.2006 15:56 |
|
> to Uncle Fedor > > to Хорёк > > > to Uncle Fedor > > > > to Flyin > > > > > to Uncle Fedor > > > > > > to Flyin > > > > > > Интересно, что стало с Бауром после войны. > > > > > ---------------------------------------------------- > > > > > Потерял ногу при попытке вырваться из Берлина с Борманом (уже пешим порядком), попал в плен, просидел 10 лет в СССР (бедолага имел неосторожность числиться по линии СС и имел звание группенфюрера), вернулся в Германию и дожил до 1993 года... Мне б такое здоровье. > > > > > Судя по всему был нераскаявшимся нацистом и поклонником Гитлера. > > > > > Оставил после себя мемуары (в английском переводе - Hitler at mу side, пардон муа френч). > > > > ---------------------------------------------------- > > > > А за что ему было каяться. Он то уголёк в топки не подкидывал. Просто враг, и всё тут. > > > ====================================== > > > Ну, он член НСДАП с 1926 года - ему пришили заговор против человечества и т.п. Судя по всему, кстати, это было недалеко от истины (он в своих мемуарах не очень-то это педалирует), но он был личным другом Гитлера, тот обсуждал с ним множество вопросов и, несомненно, Баур оказывал определенное влияние на принятие фюрером тех или иных решений - чистым "извозчиком" он не был. Заслужил ли он за это десять лет тюрьмы - сказать сложнее... > > ---------------------------------------------------- > > Плюс членство в двух преступных организациях: НСДАП и СС. Да и отпускать не хотелось такого информированного человека. Вон, Гюнше и Лингепо заказу т. Сталина книгу мемуаров накропали. Может, и Баур для того же заказчика пописывал. > ====================================== > Да, он упоминал об этом в своих мемуарах - типа был их вариантик для парней с Лубянки небольшой, страниц на 130. > ----------------------------------------------------------------------------------------- Странно. Указанные мною ребята на шестьсот с лишним страниц накропали, а он всего на 160. > > |
|
> to ВИН > Простите слабое знание истории. Но вот читаю: "Совершила с подвески несколько испытательных полётов полётов на ФАУ - 1". Я всегда был уверен, что ФАУ - это ракета, или реактивный снаряд, и ни местами для пилота, ни системой посадки не обладает. Или это о какой-то другой ФАУ? ---------------------------------------------------- Для испытания Фау-1 и исправления критических проблем был сделан пилотируемый вариант, в который только Ханна и могла влезть благодаря миниатюрной фигуре. Можно поискать поподробнее. Кстати, позднее на основе Фау-1 пытались сделать перехватчик, но не очень преуспели. |
|
> to ВИН > Простите слабое знание истории. Но вот читаю: "Совершила с подвески несколько испытательных полётов полётов на ФАУ - 1". Я всегда был уверен, что ФАУ - это ракета, или реактивный снаряд, и ни местами для пилота, ни системой посадки не обладает. Или это о какой-то другой ФАУ? ---------------------------------------------------- Ракета - ракете рознь. Фау-1 (V-1) крылатая ракета с ПуВРД, коротким прямым крылом, умеренной скоростью (около 600 км/ч) и т.п. Существовал ее пилотируемый вариант, как для испытательных целей, так и для возможного использования смертниками (насколько я помню эту идею сама Райч и лоббировала сильнее всех). |
|
> to Хорёк > > to Uncle Fedor ... > > > Плюс членство в двух преступных организациях: НСДАП и СС. Да и отпускать не хотелось такого информированного человека. Вон, Гюнше и Лингепо заказу т. Сталина книгу мемуаров накропали. Может, и Баур для того же заказчика пописывал. > > ====================================== > > Да, он упоминал об этом в своих мемуарах - типа был их вариантик для парней с Лубянки небольшой, страниц на 130. > > ----------------------------------------------------------------------------------------- > Странно. Указанные мною ребята на шестьсот с лишним страниц накропали, а он всего на 160. ========================================= Ну, он упоминал, что его за это долго били, но больше ничего не дописал. В принципе, логично - ему надо было любой ценой представить себя просто "извозчиком", а не упоминать, что фюрер с ним периодически советовался, тут уже не в тюрьму, а на виселицу угодить можно было. |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 29.03.2006 16:09 |
|
> to Uncle Fedor > > to Хорёк > > > to Uncle Fedor > ... > > > > Плюс членство в двух преступных организациях: НСДАП и СС. Да и отпускать не хотелось такого информированного человека. Вон, Гюнше и Лингепо заказу т. Сталина книгу мемуаров накропали. Может, и Баур для того же заказчика пописывал. > > > ====================================== > > > Да, он упоминал об этом в своих мемуарах - типа был их вариантик для парней с Лубянки небольшой, страниц на 130. > > > ----------------------------------------------------------------------------------------- > > Странно. Указанные мною ребята на шестьсот с лишним страниц накропали, а он всего на 160. > ========================================= > Ну, он упоминал, что его за это долго били, но больше ничего не дописал. В принципе, логично - ему надо было любой ценой представить себя просто "извозчиком", а не упоминать, что фюрер с ним периодически советовался, тут уже не в тюрьму, а на виселицу угодить можно было. ---------------------------------------------------- Ещё вариант. Он написал всё, что от него хотели, но в труде столько интересного про многих людей, в том числе, занимавших в 1955г. высокие посты не только в ФРГ, но и в других странах, что Бауру нужно было их успокоить. |
|
Автор:
dimdim
Дата: 29.03.2006 16:36 |
|
> to Uncle Fedor > > to Stroybat > И поехали: > Эсминец проекта 45 в Советском флоте был один - "Серго Орджоникидзе". Он был построен в Ленинграде на Северной верфи. Заложен в 1935г, вошел в строй в 1941 (Какие японские трофейные технологии? - кстати и в ахинее этой самой нестыковка - дескать корабли вошли в строй в июле 1945 - никаких японских трофеев еще быть не должно). Зря Вы так, батенька, а трофеи Халхин-гола??? |
|
> to Domnitch > > to ВИН > > Простите слабое знание истории. Но вот читаю: "Совершила с подвески несколько испытательных полётов полётов на ФАУ - 1". Я всегда был уверен, что ФАУ - это ракета, или реактивный снаряд, и ни местами для пилота, ни системой посадки не обладает. Или это о какой-то другой ФАУ? > ---------------------------------------------------- > > Для испытания Фау-1 и исправления критических проблем был сделан пилотируемый вариант, в который только Ханна и могла влезть благодаря миниатюрной фигуре. Можно поискать поподробнее. > Не совсем так. Когда поняли, что точность Фау-1 мягко говоря низка, на основе Fi-103 (заводское название Фау-1) был разработано несколько вариантов самолета для летчика-смертника (Рейхенберг) - Fi103 RI, Fi103 RII, Fi103 RIII, Fi103 RIV Последний - боевая машина, предпоследний - учебный с шасси. Вот на "тройке" Ханна вроде и рассекала... Кстати, тогда действительно выяснили, что низкая точность во многом объясняется сильной тряской от пульсирующего двигателя. Дошло до формирования летной части с Fi103 RIV, но командование крайне реалистично оценивало готовность "добровольцев" к выполнению задания. > Кстати, позднее на основе Фау-1 пытались сделать перехватчик, но не очень преуспели. ---------------------------------------------------- меня в свое время поразило, куда только не пытались приспособить "Аргусы" от Фау-1, которых в какой то момент наклепали больше, чем ракет. =))) |
|
> to dimdim > > to Uncle Fedor > > > to Stroybat > > > И поехали: > > Эсминец проекта 45 в Советском флоте был один - "Серго Орджоникидзе". Он был построен в Ленинграде на Северной верфи. Заложен в 1935г, вошел в строй в 1941 (Какие японские трофейные технологии? - кстати и в ахинее этой самой нестыковка - дескать корабли вошли в строй в июле 1945 - никаких японских трофеев еще быть не должно). > > Зря Вы так, батенька, а трофеи Халхин-гола??? ---------------------------------------------------- Милейший, а как Вы предстваляете себе ЭСМИНЕЦ на Халхин-Голе? |
|
> to Kest > > to Domnitch > > > to ВИН > > > Простите слабое знание истории. Но вот читаю: "Совершила с подвески несколько испытательных полётов полётов на ФАУ - 1". Я всегда был уверен, что ФАУ - это ракета, или реактивный снаряд, и ни местами для пилота, ни системой посадки не обладает. Или это о какой-то другой ФАУ? > > ---------------------------------------------------- > > > > Для испытания Фау-1 и исправления критических проблем был сделан пилотируемый вариант, в который только Ханна и могла влезть благодаря миниатюрной фигуре. Можно поискать поподробнее. > > > Не совсем так. > Когда поняли, что точность Фау-1 мягко говоря низка, на основе Fi-103 (заводское название Фау-1) был разработано несколько вариантов самолета для летчика-смертника (Рейхенберг) - Fi103 RI, Fi103 RII, Fi103 RIII, Fi103 RIV > Последний - боевая машина, предпоследний - учебный с шасси. Вот на "тройке" Ханна вроде и рассекала... > Кстати, тогда действительно выяснили, что низкая точность во многом объясняется сильной тряской от пульсирующего двигателя. > Дошло до формирования летной части с Fi103 RIV, но командование крайне реалистично оценивало готовность "добровольцев" к выполнению задания. > > Кстати, позднее на основе Фау-1 пытались сделать перехватчик, но не очень преуспели. > ---------------------------------------------------- > меня в свое время поразило, куда только не пытались приспособить "Аргусы" от Фау-1, которых в какой то момент наклепали больше, чем ракет. > =))) ---------------------------------------------------- Если не ошибаюсь, Ме-328, с двумя "Аргусами" (видел фото в книге Грина "Реактивные самолеты мира", подробностей уже не помню, т.к. эту книгу у меня "зачитали" лет пять назад). |
|
> to aviapasha > > > > Зря Вы так, батенька, а трофеи Халхин-гола??? > ---------------------------------------------------- > Милейший, а как Вы предстваляете себе ЭСМИНЕЦ на Халхин-Голе? ---------------------------------------------------- А чо, тама озеро есть, Буир-Нур называется. Вот там ему самое место))) |
|
Автор:
Petr O.
Дата: 29.03.2009 18:46 |
|
> to Aidar > > to aviapasha > > Милейший, а как Вы предстваляете себе ЭСМИНЕЦ на Халхин-Голе? > ---------------------------------------------------- > А чо, тама озеро есть, Буир-Нур называется. Вот там ему самое место))) ---------------------------------------------------- Да неправда! Советская секретная экспедиция ЭПРОНа тайно подняла затонувший в 1934 году в результате столкновения эсминец Муюки! Который потом тайно же базировался в советской антарктиде под названием Офигительный! И до сих пор базируется! Это и объясняет почему именно типа Фубуки, а не более новых типов.. |
|
Господа! Вы как то ушли от темы дня рождения замечательной лётчицы. Корабли и всё такое - конечно замечательно, однако Ханна лучше. Тётенька провела испытания многих интересных машин. К примеру Гигант и Ме163. На последнем - она первая произвела штатную посадку (мужики не осилили - выпрыгивали). Она испытывала планеры, истребители и, как уже отмечали, ракетопланы. Лётчик от рождения. Да, она немка. Да, она сторонница идей национал-социализма. Но это не уменьшает её вклада в дело развития мировой авиации. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Налколько я понял из постов в этой ветке, Ханна Рейч, в отличие от Менл=геле, преступлений не совершала, поэтому сравнивать ее с менгеле некорректно. Кстати, ряд немецких ученых и инженеров работали после войны в СССР, их почему-то с Менгеле не сравнивают. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Tintin_dom
Дата: 30.03.2010 08:49 Ре: День 29-03-1912: Родилась Ханна РЕЙЧ (Ханна... |
||
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Лично я не разделяю её взглядов, но я уважаю её как мастера своего дела. К стати: специально для неё выл выпущен женский вариант Железного креста. |
|
[quote=Tintin_dom;2124920]Ну я читал Ширера. Всё довольно просто с этим вопросом. Это потом они пяткой в грудь били в судах что оне не верили... Далеко не так все было там просто, Ширер пишет, что идеология Гитлера давал надежду на возрождение страны, в отличие от других идеологий. Тяжело жить с пониманием, что все катится в пропасть и что-бы ты не делал, все попусту. Нечто подобное прослеживается у русской интиллегенции, их отношению к большевикам в 1905 году. Так что вопрос, для меня не простой, и даже прагматичный, слишком похожие явления сейчас наблюдаются. |
|
Цитата:
|
|
Автор:
Tintin_dom
Дата: 30.03.2010 09:28 Ре: Ре: День 29-03-1912: Родилась Ханна РЕЙЧ (Ханна... |
|
|
[quote=Штатский;2124954] Цитата:
А по сути вопроса - любая идеология давала надежду. Или Вы думаете что конкуренты Гитлера боролись за места в Рейхстаге обещая разруху? Так что эти рассказы из той-же оперы как "а мы не знали про лагеря". |
|
Автор:
Tintin_dom
Дата: 30.03.2010 09:31 Ре: День 29-03-1912: Родилась Ханна РЕЙЧ (Ханна... |
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ширера я просматривал, но не изучал. По поводу надежды, кторую давала идеология Гитлера - это у Шпеера. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 29-03-1912: Родилась Ханна РЕЙЧ (Hanna...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|