 |
|
|
|
||||
|
|
Автор:
AlexLoL
Дата: 06.07.2005 15:17 |
|
> to Кадет Биглер > ---------------------------------------------------- > (деловито): С кем для проверки боевых свойств Т-80 воевать будем? ---------------------------------------------------- (смеется) Да на неграх проверять, конечно! Подарить по сотне разных модификаций каким-нибудь там Западной Чамбумамбе и Восточной Чамапиндузии. Все равно ведь на металлолом их резать. Заодно и Т-90. А США им тогда тоже что-то подарят, они же без этого не могут. Там и видно будет - у кого яйца крепше! :))) |
|
> to AlexLoL > А по танкам Второй Мировой - ИМХО бесполезный спор. Были лучшие массовые, лучшие в технологическом плане, лучшие ударные, лучшие по толщине брони и прочее в том же духе. А Тигр-II мог вообще уделать любой танк с 3-х километров (я совсем не хотел сказать, что он лучший)... ---------------------------------------------------- Дык... вот уже понимание наметилось... Вот и с Т-72, Т-80, Т-90 так же - лучшего не определить... |
|
> to AlexLoL > > to Кадет Биглер > > ---------------------------------------------------- > > (деловито): С кем для проверки боевых свойств Т-80 воевать будем? > ---------------------------------------------------- > (смеется) Да на неграх проверять, конечно! Подарить по сотне разных модификаций каким-нибудь там Западной Чамбумамбе и Восточной Чамапиндузии. Все равно ведь на металлолом их резать. Заодно и Т-90. А США им тогда тоже что-то подарят, они же без этого не могут. Там и видно будет - у кого яйца крепше! :))) ---------------------------------------------------- Тогда первым и главным делом будем определять, какой танк имеет лучшую защиту от дурака. |
|
> to Мореход > ... а если по любви... то мне все равно не тот не другой не нравяться... "Березку" и 64-ку почемуто люблю... больше конечно УД-шку ---------------------------------------------------- Я понимаю, любовь - чувство иррациональное, но приятелю, учившемуся на 72-ках пришлось служить на Т-64 (ГСВГ-ЗГВ 1986-1988г.г.). После общения с ним сильно пополнил языковой запас. Основные нарекания были на движок и ходовую |
|
Автор:
Артиллерист
Дата: 06.07.2005 15:32 |
|
> to Uncle Fedor > ==================================== > Насколько я представляю, Т-90 делали только в Омске. ---------------------------------------------------- Т-90 делали в Нижнем Тагиле, на "Уралвагонзаводе", в Омске делали Т-80. |
|
Автор:
na4alnik
Дата: 06.07.2005 15:34 |
|
> to dazan > > то на4алник > > > то Бодик > > > Сказка и песня по тем временам, даже после Т-56-го > > ---------------------------------------------------- > > А шо такое Т-56? > ---------------------------------------------------- > я пару лет назад выкладывал здесь фотку, не помню, что мужики тогда решили, Т-64 или может Т-56? > > http://people.freenet.de/bigler/panzer01.jpg ---------------------------------------------------- Просто я такого танка - Т-56 - не знаю. А 64ку ни с кем не перепутаешь. А на фотке - 62ка. |
|
Автор:
Палыч
Дата: 06.07.2005 15:48 |
|
> to dazan > > я пару лет назад выкладывал здесь фотку, не помню, что мужики тогда решили, Т-64 или может Т-56? > > http://people.freenet.de/bigler/panzer01.jpg ---------------------------------------------------- ИМХО, на фото Т-62. Что такое Т-56 - науке пока не известно. :) > to Мореход Пан Мореход, а БМП-2Д (которая с экранами на корпусе и башне) доводилось эксплуатировать? А то вот в одном уважаемом мной журнале прочитал статью, где эту самую БМП-2Д говном мажут со всех сторон, причем очень эмоционально... Каково ваше впечатление от машины? > to Domnitch > Не слышал, чтобы Т-72 успели принять участие в танковых боях Ливанской войны 1982г., а с тех пор израильские танки с танками вроде бы не воевали. > Писали про колонну сирийских Т-72, расстрелянную из засады установками ПТУР "Тоу", но это со всеми может случится. ---------------------------------------------------- Да вроде бы в "Технике и вооружении" было... Чуть ли не один единственный эпизод, но был. Могу порыцца в "закромах Родины", если пану интересно. > to Григорий > ну вот, если сойдутся опять Индия с Пакистаном, то может получиться: > российские Т-80 на украинские Т-90 ---------------------------------------------------- А пан ничего не путает? :) Нету "украинского Т-90" в природе, есть Т-84 в разных вариантах. Собсно, его пакистанцам и продали. Т-84 - дальнейшее развитие Т-80УД. Индусы по лицензии строят Т-90 и модернизируют свои Т-72. |
|
> to Артиллерист > > to Uncle Fedor > > > ==================================== > > Насколько я представляю, Т-90 делали только в Омске. > ---------------------------------------------------- > Т-90 делали в Нижнем Тагиле, на "Уралвагонзаводе", в Омске делали Т-80. ---------------------------------------------------- Точно! Mea cupla! |
|
> to Палыч > > Не слышал, чтобы Т-72 успели принять участие в танковых боях Ливанской войны 1982г., а с тех пор израильские танки с танками вроде бы не воевали. > > Писали про колонну сирийских Т-72, расстрелянную из засады установками ПТУР "Тоу", но это со всеми может случится. > ---------------------------------------------------- > Да вроде бы в "Технике и вооружении" было... Чуть ли не один единственный эпизод, но был. Могу порыцца в "закромах Родины", если пану интересно. ---------------------------------------------------- Интересно, и даже весьма. Буду весьма благодарен за информацию из закромов... |
|
Автор:
Палыч
Дата: 06.07.2005 16:43 |
|
> to Domnitch > Интересно, и даже весьма. > Буду весьма благодарен за информацию из закромов... ---------------------------------------------------- Сейчас найти по ссылкам не могу, погляжу дома в журналах. Читал, чтоб не соврать, на сайте пана Мухина http://mukhin.vif2.ru/ Но сейчас, увы, у него работают не все странички. Косвенное подтверждение есть тут: (http://www.armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72.html), но там описан не сам эпизод, а фраза типа "первое применение Т-72 - это 1982год, Ливанская война, евреям не удалось ни одного ни подбить, ни захватить, типа - первый Т-72 на Западе трофейный появился в 1987году, а еслиб тогда подбили, то всплыл бы непременно." Вкратце эпизод, про который я читал, выглядел так: Тройка сирийских Т-72 совершала марш по пустыне, никого не трогала, как откуда ни возьмись на них из-за угла напрыгивает 4 "Меркавы" (шутка). В одном из Т-72 был советский советник, он принял "Меркавы" за "Абрамсы". Первыми пульнули "не наши", "наши" в долгу не остались, подбив сколько-то танков. Несмотря на многочисленные попадания, враги не взрывались и не горели. У сирийцев было подбито два танка. Передний совсем (в бою фактически н участвовал), во втором снаряд попал в лоб башни, броню не пробил, но заглох двигатель, экипаж контузило. В третьем танке как раз был советник, танк отбился, враг отошел. С буксира завели один танк, второй взяли на прицеп и оттащили. На врага посмотрели мельком. Пока вернулись на базу, пока доложились - настала ночь, патруль "посмотреть" отправили уже на следущее утро. Танков подбитых не нашли (ночью были эвакуированы), но нашли следы от гусениц и немножко металлолома. Примерно так. Опять же, я не поручусь, что это 100% достоверно, первоисточник буду дома искать, если найду - естественно, скажу. |
|
Автор:
LLc
Дата: 06.07.2005 16:52 |
|
Опыт II мировой говорит о том, что в среднем 60 % танкового подразделения выбивается за бой. Вон почитайте воспоминания тех кто воевал на Т34(все модификации) каждый горел по нескольку раз. И кстати типа профессионалы были -- с 42 года командир танка только офицер. А у нас? в 80-х -- танкисты в основном узбеки, а командиры сержанты-срочники. |
|
Автор:
Rus
Дата: 06.07.2005 21:54 |
|
[C транслита] > то Мореход > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > =========== Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? |
|
Автор:
Trak
Дата: 06.07.2005 22:38 |
|
> to Rus > [C транслита] > > то Мореход > > > > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > > > =========== > Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? ---------------------------------------------------- Металло-керамические ? :) Ничто не вечно под солнцем. А там где-ты видел лопатки с пылевой коррозией, интересно, там система воздушных фильтров не справилась, потому что там было пыльнее чем обычно, или потому что фильтры не чистились по какой-то причине? это не наезд, просто интересно, ведь на Т-80 эдакие фильтры воздушные стоят - мама не горюй. |
|
> to Григорий > > to Domnitch > > > to AlexLoL > > > > > Израильтянам. > > > Во время "бури в пустыне" иракские танки были просто расстреляны с самолетов управляемыми ракетами. А абрамсы почти все стали из-за проблем с ГТД. > > ---------------------------------------------------- > > Не слышал, чтобы Т-72 успели принять участие в танковых боях Ливанской войны 1982г., а с тех пор израильские танки с танками вроде бы не воевали. > > Писали про колонну сирийских Т-72, расстрелянную из засады установками ПТУР "Тоу", но это со всеми может случится. > ---------------------------------------------------- > ну вот, если сойдутся опять Индия с Пакистаном, то может получиться: > российские Т-80 на украинские Т-90 ---------------------------------------------------- с какого это хуя Т-90 стали украинскими |
|
> to Кадет Биглер > > to Боец НФ > > > А если Т-80 будет быстро-быстро башней крутить, он не взлетит? Все же вертолетная турбина... > ---------------------------------------------------- > Взлетит, если будет от земли пушкой отталкиваться. > А вертолетный двигатель - турбовальный. ---------------------------------------------------- на Т-64Т был установлен вертолетный газотурбинный двигатель ГТД-3ТЛ... оттуда и пошла легенда о вертолетных двигателях на Т-80 |
|
> to grb > > to Мореход > > ... а если по любви... то мне все равно не тот не другой не нравяться... "Березку" и 64-ку почемуто люблю... больше конечно УД-шку > ---------------------------------------------------- > Я понимаю, любовь - чувство иррациональное, но приятелю, учившемуся на 72-ках пришлось служить на Т-64 (ГСВГ-ЗГВ 1986-1988г.г.). После общения с ним сильно пополнил языковой запас. Основные нарекания были на движок и ходовую ---------------------------------------------------- ГСВГ не показатель... так боевая учеба была настолько инетесивной, что люди не выдерживали, те только танки... а любовь это совсем другое чувство... он ведь родоначальником был семейства современных ракетных танков.... и поставил рекорд по длительности засекречености основных узлов и агрегатов... поистине великий был танк. |
|
> to Палыч > > to Мореход > Пан Мореход, а БМП-2Д (которая с экранами на корпусе и башне) доводилось эксплуатировать? > А то вот в одном уважаемом мной журнале прочитал статью, где эту самую БМП-2Д говном мажут со всех сторон, причем очень эмоционально... > Каково ваше впечатление от машины? ---------------------------------------------------- При том же двигателе, сильно возросла масса машины. Споров дохрена, что лучше защищенность или мобильность... не знаю... У БМП-2 инетереснее вооружение, но неопытный и нервенный наводчик уничтожает БК со скоростью света, при этом она тяжелее чем копейка и в горы лезет тяжелее. Из за особенностей БК машина детонирует аж звиздец, башню сносит нахер.. Копейка попроще подуракаупорнее, в горы лезет так что за ней бойцы на карачках ползут, не детонирует. Но проигрывает по пушке. Так что выводы делайти сами, тем более что в войсках этой машины нет, поэтому это все экперименты. |
|
> to Rus > [C транслита] > > то Мореход > > > > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > > > =========== > Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? ---------------------------------------------------- если обезьяне за рычагами лень нажимать на очистку лопаток чаще чем она присходит автоматически, а экипажу в целом один раз в неделю облуживать циклоны... то это по пояс и надолго а лопатки я видел... и не только лопатки... гораздо интереснее посмотреть на 5ТД после после эксплуатации в пылевых условиях... |
|
> to Rus > [C транслита] > > то Мореход > > > > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > > > =========== > Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? ---------------------------------------------------- есть еще один нюанс... износ износом но бестолкновение это не ляльки... там и таранные удары укреплений, и попадания снарядов без пробития брони... все это на дизеле приводит к глушению двигателя, а на турбине не приводит ни к чему... ну нет у нее жесткой связи двигателя с движетелем |
|
Автор:
Rus
Дата: 07.07.2005 10:28 |
|
> to Trak > > to Rus > > [C транслита] > > > то Мореход > > > > > > > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > > > > > =========== > > Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? > ---------------------------------------------------- > Металло-керамические ? :) ============ Ага, с нитрит-титановым напылением :) > Ничто не вечно под солнцем. > А там где-ты видел лопатки с пылевой коррозией, интересно, > там система воздушных фильтров не справилась, потому что > там было пыльнее чем обычно, или потому что фильтры не чистились по какой-то причине? это не наезд, просто интересно, ведь на Т-80 эдакие фильтры воздушные стоят - мама не горюй. ============ Видал я лопатки с такой коррозией. Фильтров для танкового ГТД надо очень много. И занимают они места с моторном отсеке очень прилично, при сравнительно небольших размерах самого ГТД. Фильтровать воздух для ГТД в условиях эксплуатации танка очень сложно. Недаром рекомендовалось при движении колонны Т-80 в особо запыленных условиях использовать "перископы" для забора воздуха. |
|
> to Rus > > to Trak > > > to Rus > > > [C транслита] > > > > то Мореход > > > > > > > > > > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > > > > > > > =========== > > > Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? > > ---------------------------------------------------- > > Металло-керамические ? :) > ============ > > Ага, с нитрит-титановым напылением :) ---------------------------------------------------- а что тут смешного ... все правильно применяется оксид циркония на керамической подложке. |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 07.07.2005 10:34 |
|
> to Мореход все это на дизеле приводит к глушению двигателя, а на турбине не приводит ни к чему... ну нет у нее жесткой связи двигателя с движетелем а что-то мешает сделать так же на дизеле? Коробки-автоматы по классической схеме (гидротрансформатор + планетарный редуктор) в гражданском автостроении серийно применяются до 500 сил (тяжелые городские автобусы), в гоночном 1000 лысы переваривают и ничего. И кстати про удары, не в плане остановки а резких но кратковременных ускорений. Насколько газовая турбина чувствительна к ним? Дизелю достаточно пофиг, а вот долбануть посильнее по машине с высокооборотным ротором как-то стремно... |
|
> to AntonTs > > to Мореход > все это на дизеле приводит к глушению двигателя, а на турбине не приводит ни к чему... ну нет у нее жесткой связи двигателя с движетелем > > а что-то мешает сделать так же на дизеле? Коробки-автоматы по классической схеме (гидротрансформатор + планетарный редуктор) в гражданском автостроении серийно применяются до 500 сил (тяжелые городские автобусы), в гоночном 1000 лысы переваривают и ничего. > > И кстати про удары, не в плане остановки а резких но кратковременных ускорений. Насколько газовая турбина чувствительна к ним? Дизелю достаточно пофиг, а вот долбануть посильнее по машине с высокооборотным ротором как-то стремно... ---------------------------------------------------- решена эта проблема за счет посадки валов а что мешает поставить коробку автомат )))... отсутствие коробки |
|
Автор:
Rus
Дата: 07.07.2005 11:12 |
|
> to Мореход > > to Rus > > [C транслита] > > > то Мореход > > > > > > > > в остальном все это сказки про белого бычка, к чистоте воздуха (пылевой имеется ввиду) особо чувствительны двухтактные опозитные дизели (Т-64, Т-80УД "Береза" но это совсем другой танк) > > > > > =========== > > Ни хера не сказки. Лопатки турбины видел с пылевой коррозией? > ---------------------------------------------------- > есть еще один нюанс... износ износом но бестолкновение это не ляльки... там и таранные удары укреплений, и попадания снарядов без пробития брони... все это на дизеле приводит к глушению двигателя, =========== Ну, это добро пожаловать в теорию вероятности. Говорил уже где-то на форуме, что бесспорно машины с ГТД обладают массой преимуществ и в будущем, возможно, станут доминирующими. Но есть ли целесообразность в их масовой эксплуатации в современных ВС РФ? а на турбине не приводит ни к чему... ну нет у нее жесткой связи двигателя с движетелем ---------------------------------------------------- ============= Не поэл. Как это нет?: Свободная турбина - вал - редуктор - ПКП - и т.д. Ты имел ввиду отсутствие механической связи между компрессором и свободной (силовой) турбиной? |
|
Автор:
Палыч
Дата: 07.07.2005 11:17 |
|
> to Мореход > ---------------------------------------------------- *****Спасибо! > to Domnitch > > to Палыч > > На Мухина (если это тот самый Мухин из "Дуэли") ссылаться - себя не уважать. Его столько раз ловили на передергивании и прямой лжи, что искать зерно истины в его навозных кучах совершенно не интересно. > *****Надеюсь, что все же другой. Хотя кто их знает. > Таак... хе-хе... убрал Чобиток статью Спасибухова... надоело, что его на смех поднимают. Но все равно - вот оно же с другого сайта (это или нет?) http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/wars0/wars_14.htm > ----- *****Гы-гы, понял. Прошу прощения - в голове перепуталось все. Точнее - смешались две статьи. Одна - та, что вы привели, а другая - про "Меркаву", из "Техники и вооружения", 1/2000. Автор - Михаил Никольский. У Чобитка на сайте она есть. По этой статье выходит, что в Ливане Т-72 были. Опять же, не скажу, насколько этот источник авторитетен, но все же. И, кстати, снова ссылка на безымянного советника. Вот кусок оттуда: "Впервые танки “Меркава” Mk.1 были использованы во время боевых действий 1982 г. в Ливане. “Меркавы” продемонстрировали прекрасную боевую живучесть, тем не менее, снаряды 125-мм орудий сирийских Т-72 выводили из строя израильские танки даже при попадании в лоб корпуса и башню. По словам одного из очевидцев - советского военного советника, находившегося в боевых порядках сирийских войск, после попадания выпущенного с дистанции 1200 м снаряда 125-мм орудия в “Меркаву” с нее сорвало башню. Один из ночных боев наглядно продемонстрировал эффективность концепции Тала: защита экипажа - превыше всего. Батальон Т-72, совершая ночной марш, наткнулся на подразделение “Меркав”, ожидавших прибытия топливозаправщиков. Завязался ожесточенный бой на предельно коротких дистанциях, где экипажи Т-72 имели преимущество за счет более высокой скорострельности орудий и лучших приборов ночного видения. Всаживая снаряд за снарядом в израильские танки, стрелки “семьдесят двоек” не видели результатов - “Меркавы” не горели и не взрывались. Сирийцы отошли, зато высланная утром разведка обнаружила брошенные экипажами “Меркавы” с дырками в броне. Благодаря прекрасной системе пожаротушения и надежной защите боекомплекта ни один танк не загорелся и взорвался! Оценивая результаты войны в Ливане, западные специалисты очень высоко оценили новый израильский танк, отметив, что “Меркавы” уничтожали все типы сирийских танков, включая 12 “семьдесят двоек”. Появлялись сообщения о захвате незначительно поврежденных Т-72. В то же время сирийцы напрочь отрицали потери Т-72 от огня танковых пушек, и уж тем более их захват. В данном случае более правдоподобной выглядит сирийская версия, поскольку давний интерес к советскому танку проявляли США, а туда Т-72 попали только в 1987 г., после закупки нескольких машин по каналам ЦРУ в Иране. В ходе наступления “Карбала-5” иранские войска захватили 10-12 танков Т-72 у Ирака в начале 1987 г. Представляется, что имей Израиль новейшие советские танки, он бы поделился со своим “стратегическим союзником” и машинами, и информацией о них, а США не пришлось бы кланяться своим злейшим врагам в лице иранских мулл. " |
|
Автор:
AntonTs
Дата: 07.07.2005 11:21 |
|
> to Мореход > имеется ввиду компактная коробка под 1500 сильный тяговитый дизель, не под высокооборостистый 1000 сильный бензиновый ДВС 1000сильный мотор с коробкой от автобуса это тоже отнюдь не бензиновая турбозажигалка на феррари а огромный дизель гоночного трака. |
|
Автор:
Rus
Дата: 07.07.2005 11:26 |
|
> to Мореход > а что тут смешного ... все правильно применяется оксид циркония на керамической подложке. ---------------------------------------------------- ======== Так он и есть керамика |
|
Автор:
Палыч
Дата: 07.07.2005 11:28 |
|
> > to Domnitch > > > to Палыч > > > > На Мухина (если это тот самый Мухин из "Дуэли") ссылаться - себя не уважать. Его столько раз ловили на передергивании и прямой лжи, что искать зерно истины в его навозных кучах совершенно не интересно. > > > *****Надеюсь, что все же другой. Хотя кто их знает. Уточнил. Из "Дуэли" - Юрий Мухин. Мы его не любим. Я ссылался на Валерия МУхина - это совсем другой человек, нормальный, вроде, дядька. Адекватный. |
|
Автор:
Rus
Дата: 07.07.2005 11:29 |
|
> to Мореход > а лопатки я видел... и не только лопатки... гораздо интереснее посмотреть на 5ТД после после эксплуатации в пылевых условиях... ---------------------------------------------------- ========= После скольки моточасов в пылевых? Все ж таки объемы расходуемого воздуха у ГТД и ДТ крайне несопоставимы. |
|
Автор:
Rus
Дата: 07.07.2005 11:30 |
| Тьфу! ДД, ДТ тут ни при чем :) |
|
> to Rus > > to Мореход > > > > а что тут смешного ... все правильно применяется оксид циркония на керамической подложке. > ---------------------------------------------------- > ======== > Так он и есть керамика ---------------------------------------------------- а вот тут твоя правда... давно уже это было вся учеба вылетела нахрен их головы... правильно было бы сказать термостоикие покрытия из сплавов на основе никеля нанесенные на керамическую подложку из оксида циркония )))... и выдохнул |
|
> to Rus > Ну, это добро пожаловать в теорию вероятности. Говорил уже где-то на форуме, что бесспорно машины с ГТД обладают массой преимуществ и в будущем, возможно, станут доминирующими. Но есть ли целесообразность в их масовой эксплуатации в современных ВС РФ? я уже писал ниже свое мнение, нет такой целесообразности сейчас > а на турбине не приводит ни к чему... ну нет у нее жесткой связи двигателя с движетелем > ---------------------------------------------------- > ============= > > Не поэл. Как это нет?: Свободная турбина - вал - редуктор - ПКП - и т.д. Ты имел ввиду отсутствие механической связи между компрессором и свободной (силовой) турбиной? ---------------------------------------------------- вот имана |
|
> to Rus > > to Мореход > > > а лопатки я видел... и не только лопатки... гораздо интереснее посмотреть на 5ТД после после эксплуатации в пылевых условиях... > ---------------------------------------------------- > ========= > После скольки моточасов в пылевых? Все ж таки объемы расходуемого воздуха у ГТД и ДТ крайне несопоставимы. ---------------------------------------------------- Просто 5ТДФ как более ранний движок был немного не адаптироват к танку.... все-таки авиационный дизель... а вот у 6ТД уже появился специальный датчик пылевого износа |
|
Автор:
sambusak
Дата: 07.07.2005 13:02 |
|
[C транслита] Так и знал, как слово танк с номером болше 64-х, так сразу охотничъи рассказы. Ну не сталкивались Меркавы ц Т72. Не успели - RPG летают быстрее. |
|
Автор:
Floppy
Дата: 07.07.2005 13:08 |
|
http://www.klimov.ru/net/klimov/eng10.htm "В конструкцию двигателя внедрены уникальные технические решения: автоматические системы удаления пылевых отложений с покрывных дисков рабочих колес центробежных компрессоров и с соплового аппарата турбины высокого давления;" это правда- по вибро-ударным системам удаления пылевых отложений компрессора закрыто несколько авторских свидетельств и, если я не ошибаюсь, авторы изобретения награждены ленинской премией. Танк с ГТД испытывался в том числе в туркмении в условиях высокой температуры воздуха и повышенной запыленности. Про эти испытания машина напоминала еще долго.. мелкой красновай пылевой взвесью поднимающейся внутри танка при сильных ударах и долгой вибрации. Пишу по памяти.. могу ошибаться в деталях. еще пара ссылок http://alexfiles99.narod.ru/library/0003/gtd-1250_history.html - немножко раскрывают суть парочки проблем с которыми пришлось бороться (пыль, торможение двигателем, многотопливность) ИМХО - 29 изделие - отличная машина для поставленных целей, имеющаая потенциал для модернизации. И очень жаль, что по совокупности сложившихся обстоятельств ВПК эту тему похоронило |
|
Floppy Дата: 07-07-05 14:08 http://www.klimov.ru/net/klimov/eng10.htm http://alexfiles99.narod.ru/library/0003/gtd-1250_history.html ============= Завод им. Климова в Питере, на пл. Мужества? Там еще за забором Ми-24 первых серий стоит? Нифига себе, с каким знаменитым местом рядом я шесть лет в общаге прожил... =))) |
|
> to Floppy > ИМХО - 29 изделие - отличная машина для поставленных целей, имеющаая потенциал для модернизации. И очень жаль, что по совокупности сложившихся обстоятельств ВПК эту тему похоронило ---------------------------------------------------- цифирку пропустил ...219 |
|
> to Unrg > > Нет, не все...Так что будет несколько вопросов к специалистам...Что со стоимостью ресурса (км. пробега = сколько рублей) для турбины и дизеля ??? На ИК заметность внимания не обращают ??? Или у турбины она примерно такая же ??? > PS Тут с годик назад кто-то книги Костенко отсканировал/выложил...materiel.narod.ru... ---------------------------------------------------- Сегодня "Климов" совместно с ОАО "Спецмаш" разработал специальную программу модернизации танков Т-64, Т-72 и их модификаций, заключающуюся в замене дизельных двигателей газотурбинными ГТД-1250. "Газотурбинник" превосходит дизельных собратьев по ресурсу в 2:3 раза, по объемной мощности - в 1,6:2 раза, по шумо- и тепломаскировке - в 2:4 раза. Кроме того, ГТД имеют в 1,3:1,7 раза меньшую массу, в 16:20 раз меньший расход масла и в 4:10 раз меньшее время запуска при отрицательных температурах (до -40 АС). В результате снижается утомляемость экипажа, появляется возможность перевода двигателя на газообразное топливо и пр. Таким образом, установка двигателя ГТД-1250 позволит не только "вернуть к жизни", казалось бы, морально устаревшие машины, но и значительно снизить затраты эксплуатантов на модернизацию танковых парков. http://alexfiles99.narod.ru/library/0003/gtd-1250_history.html |
|
> to Палыч > Уточнил. > Из "Дуэли" - Юрий Мухин. Мы его не любим. > Я ссылался на Валерия МУхина - это совсем другой человек, нормальный, вроде, дядька. Адекватный. ---------------------------------------------------- Спасибо. Сейчас посмотрю. А вот на цитируемую Вами статью Ильина и Никольского я нашел "контрстатью" - не знаю, насколько она надежна http://www.waronline.org/IDF/Articles/T72myth.htm С достаточной уверенностью можно сказать лишь то, что 1. Сирийские танковые части "вообще" были разгромлены и отступили, оставив немало танков советского производства. Т-72, если они и были на поле боя, сирийцев не спасли. 2. Т-72 среди трофеев не было. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 06-07-1976: На вооружение принят основной...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|