Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Последний Совершенный Лангедока
Имя
Пароль
Регистрация

Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2016 19:07
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Беседа хороша, но меня вот цапануло, что она начинается с того, что "все вон, поговорим, как нормальные люди", а потом Иннокентий начинает шпарить как с трибуны партсобрания амвона.
Ну, это претензия не ко мне, а к Иннокентию, потому что в сцене использовано его письмо к Филиппу Августу. Я только перевел его в форму диалога.
Иннокентий, и вообще средневековые папы, именно в такой манере и общались с клиром и мирянами. Если представить, что Иннокентий искренне считал себя наместником господа бога на земле, его напыщенная речь не выглядит чужеродной. Я прочитал многие из его писем, переведенных с латыни, он везде такой, это его обычная манера общения. Иннокентий считал себя выше любого земного владыки. Он был человеком с необычайной гордыней. Он пытался общаться с королем как равный с равным, но периодически его переклинивало и он начинал вещать. Если помнишь, король относился к этим проповедям довольно иронично, понимая их подтекст. Но он по привычке соблюдал приличия, хотя свободно мог послать папу в задницу, ведь реальная сила была на его стороне. Именно так позже и поступил Филипп Красивый. В книге об этом тоже написано.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2016 19:10
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А может, это как раз из-за того, что вы знаете, о ком идет речь и не можете абстрагироваться? А читателю, незнакомому с сайтовыми реалиями, это совершенно не покажется чужеродным? Мне лично это не резануло глаз, посмеялась, и все.
Именно так. Для тех, кто не знаком с сайтовскими реалиями, хулиганский подтекст сцены пропадет и останется вполне обычный разговор.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.06.2016 19:24
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Именно так. Для тех, кто не знаком с сайтовскими реалиями, хулиганский подтекст сцены пропадет и останется вполне обычный разговор.
Может быть. Жена сейчас читает.закончит-поинтересуюсь. Она с реаличми сайта не знакома. Просто ругается когда надолго зааисаю.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 24.06.2016 22:37
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Именно так. Для тех, кто не знаком с сайтовскими реалиями, хулиганский подтекст сцены пропадет и останется вполне обычный разговор.
хулиганский подтекст эт хорошо! честно честно!:)
Автор: Рус с пиффком
Дата: 24.06.2016 22:45
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Он был человеком с необычайной гордыней. Он пытался общаться с королем как равный с равным,
почему бы и нихт? папы в те времена считали себя главнее королей...


блин.. кому я говорю
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2016 22:52
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
почему бы и нихт? папы в те времена считали себя главнее королей...


блин.. кому я говорю
Так и я о том же. Психологический рисунок сцены такой: папа пытается говорить с королем на равных, но периодически его клинит, и он начинает чувствовать себя вторым после бога.
Король это видит и в душе усмехается, но, во-первых, это 13 век, и король тоже искреннее верит если не в папу, то в бога, во-вторых, он политик и ему незачем ссориться со святым престолом, просто невыгодно, а, в-третьих, сила на его стороне. У Рима нет денег (чуть выше идет текст про грош св. Петра) и военной силы - он вынужден просить Францию об организации крестового похода.
Это понимает и папа, поэтому король получает как бы взятку - в случае успеха похода Лангедок станет провинцией королевства, а Франция - первой среди католических стран.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 24.06.2016 23:19
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это понимает и папа, поэтому король получает как бы взятку - в случае успеха похода Лангедок станет провинцией королевства, а Франция - первой среди католических стран.
на Франции свет клином не сошелся.. а северная Европа?
чот меня занесло.. ты же не историк.. а жаль:(
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.06.2016 23:28
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
на Франции свет клином не сошелся.. а северная Европа?
чот меня занесло.. ты же не историк.. а жаль:(
На Северную Европу силенок не хватало, но! Именно Иннокентий III создал орден меченосцев, который должен был насаждать католичество в Пруссии и Литве и который был разгромлен и потом его остатки ушли в Тевтонский орден. Там совершенно детективная история и про нее, даст Будда, я напишу еще одну книгу. Она в плане после еще двух задуманных. Но так далеко загадывать я попугиваюсь.
Автор: Замполит
Дата: 25.06.2016 07:52
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, это претензия не ко мне, а к Иннокентию, потому что в сцене использовано его письмо к Филиппу Августу. Я только перевел его в форму диалога.
Вот это первое, что пришло в голову - использование какого-то письменного источника. Потому как разная стилистика живого диалога и письма.
Автор: капитан Тушин
Дата: 25.06.2016 10:17
Re: Последний Совершенный Лангедока
По ходу чтения задумался над ролью Венеции в средневековой Европе. финансовый гегемон, распространяющий своё влияние на все Средиземноморье, строящий города колонии по типовому проекту.
И вдруг Испания с Португалией - маргиналы Средиземноморья , ещё не успевшие перевести дух после Реконкисты, расширяют Мир, открыв путь в Индию и Америку. И вчерашний безусловный лидер становится часть Неаполитанского королевства. Конец истории.
Надо бы почитать про Венецию.
Автор: Замполит
Дата: 25.06.2016 11:11
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
Надо бы почитать про Венецию.
(злодейски ухмыляясь) А некоторые ее вообще Финикиией считают. Venicee - Φοινίκη
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.06.2016 12:06
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от капитан Тушин >>>
По ходу чтения задумался над ролью Венеции в средневековой Европе. финансовый гегемон, распространяющий своё влияние на все Средиземноморье, строящий города колонии по типовому проекту.
И вдруг Испания с Португалией - маргиналы Средиземноморья , ещё не успевшие перевести дух после Реконкисты, расширяют Мир, открыв путь в Индию и Америку. И вчерашний безусловный лидер становится часть Неаполитанского королевства. Конец истории.
Надо бы почитать про Венецию.
Венеция, как гриб на трухлявом пне, выросла на трупе Византии. После IV Крестового похода она фактически захватила торговые пути и стала гегемоном, по дороге сожрав конкурента - Геную. Но каждый трест содержит в себе зародыш своей гибели (с). Упадок Венеции начался, когда Византию захватили османы и стали активно накладывать лапу на морские торговые пути. Поначалу турки были скверными мореходами, но довольно быстро освоились. С таким противником Венеция бороться уже не могла.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 25.06.2016 15:48
Re: Последний Совершенный Лангедока
разве Углич областной центр?
"- Ну что пойдем смотреть город?
- Пойдём. Только в Угличе кроме Кремля смотреть нечего. Маленький областной центр, пыль, скука..."

специально глянул в вики:
У́глич — город в России, административный центр Угличского района Ярославской области, один из древнейших городов России.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.06.2016 16:21
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
разве Углич областной центр?
"- Ну что пойдем смотреть город?
- Пойдём. Только в Угличе кроме Кремля смотреть нечего. Маленький областной центр, пыль, скука..."

специально глянул в вики:
У́глич — город в России, административный центр Угличского района Ярославской области, один из древнейших городов России.
Районный. Моя ошибка. Заметил только в печатной версии.
Автор: Стройбат2
Дата: 25.06.2016 17:10
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Районный. Моя ошибка. Заметил только в печатной версии.
Будем считать что главный герой просто оговорился.))))) Всякое бывает... Даже с полковниками КГБ.
Автор: тащторанга
Дата: 25.06.2016 19:18
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Упадок Венеции начался, когда Византию захватили османы
ЧСХ Венеция сделала всё чтобы ослабить Византию, что в итоге и привело...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.06.2016 19:24
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
ЧСХ Венеция сделала всё чтобы ослабить Византию, что в итоге и привело...
Был бы умным бы Лумумба...

Но вообще-то описываемый в книге Крестовый поход по сути добил умирающего. Византия уже давно находилась при издыхании, просто запомнился тот, кто нанес последний удар. А так империя уже давно сжалась до Константинополя с прилегающими территориями, все остальное уже было потеряно. В период расцвета империи венецианцы и крестоносцы и не сунулись бы воевать с Византией.
Автор: Пиджак-2
Дата: 25.06.2016 19:38
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но вообще-то описываемый в книге Крестовый поход по сути добил умирающего. Византия уже давно находилась при издыхании, просто запомнился тот, кто нанес последний удар. А так империя уже давно сжалась до Константинополя с прилегающими территориями, все остальное уже было потеряно. В период расцвета империи венецианцы и крестоносцы и не сунулись бы воевать с Византией.
Не всё так однозначно (с) На момент взятия Константинополя да, примерно так и было, но вот до битвы при Мириокефале в 1176 году, которой, собственно, и закончилось возрождение Комнинов, Византия вполне удачно отмахивалась от всех доброжелателей и даже вела довольно удачную реконкисту, но, имхо, при Мануиле Комнине византийцы уверовали в собственную непобедимость и надорвались, закономерным итогом чего стала битва при Мириокефале - катастрофическое поражение, после которого империя уже не оправилась, тупо больше некого было ставить в строй после Мириокефала да и не на что. Византийцы сыграли ва-банк и из-за случайного, в общем-то, ебланства проиграли. Однако жизнеспособность у них ещё сохранилась, чему доказательством период Антиохийских императоров и возвращение Константинополя при первых Палеологах.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.06.2016 19:44
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Не всё так однозначно (с) На момент взятия Константинополя да, примерно так и было, но вот до битвы при Мириокефале в 1176 году, которой, собственно, и закончилось возрождение Комнинов, Византия вполне удачно отмахивалась от всех доброжелателей и даже вела довольно удачную реконкисту
Возвышение Византии шло до начала 11 века, это Василий II, а потом пошло-поехало.
Последний всплеск государственности - после крушения Латинской империи, но это так, брызги...
Автор: Пиджак-2
Дата: 25.06.2016 19:59
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Возвышение Византии шло до начала 11 века, это Василий II, а потом пошло-поехало.
Последний всплеск государственности - после крушения Латинской империи, но это так, брызги...
Согласен, но принято выделять ещё период Возрождения Комнинов с 1081 по 1180, когда Византия опять стала вполне себе.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.06.2016 20:22
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Согласен, но принято выделять ещё период Возрождения Комнинов с 1081 по 1180, когда Византия опять стала вполне себе.
По сути, за счет крестоносцев, которые принесли Алексею Комнину вассальную присягу. Странный поворот истории, не правда ли? 1 поход возвысил Византию, а 4-й уничтожил.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 25.06.2016 20:36
Re: Последний Совершенный Лангедока
Книга для Михалыча(Б) ожидает на почте.
Автор: Пиджак-2
Дата: 25.06.2016 20:49
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По сути, за счет крестоносцев, которые принесли Алексею Комнину вассальную присягу. Странный поворот истории, не правда ли? 1 поход возвысил Византию, а 4-й уничтожил.
Согласен, но не только крестоносцы, печенеги после поражения и превращения в федератов тоже здорово помогли Комнинам.
Автор: Рус с пиффком
Дата: 25.06.2016 23:25
Re: Последний Совершенный Лангедока
(печально) вот и кончилась книга:(
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 27.06.2016 04:04
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
КМК я знаю, что это означает, но лучше прочитаю, что напишет ПВОшник:)
разумеется, знаешь. дальнейший текст не тебе, а инициатору разъяснений:
это довольно распространенная (в нашей местности) идиома, и, если хотите, устойчивый фразеологический оборот. как и всякая идиома, имеет широкий спектр применения. в данном случае в усиленном виде утверждает, что одно произведение понравилось больше, нежели другое, что, впрочем, ясно по контексту.
использование опорного слова "руда" м.б. связана как с полезными ископаемыми (на которые моя местность весьма богата), а может происходить из славянского "роуда/руда", сиречь - "кровь"...

как показывает практика - в качестве принятой идиомы внутри коллектива (как замкнутого так и открытого) может использоваться почти любое слово.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.06.2016 14:30
Re: Последний Совершенный Лангедока
Книга для Surf, отправленная на адрес Барса, ожидает на почте по адресу:

196634 Колпинское (Детскосельский) ш, 6
Автор: surf
Дата: 27.06.2016 15:18
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Книга для Surf, отправленная на адрес Барса, ожидает на почте по адресу:

196634 Колпинское (Детскосельский) ш, 6
Спасибо!
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.06.2016 17:42
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
(печально) вот и кончилась книга:(
Её можно перечитывать. Я "Путешествие" регулярно перечитывал... пока оно в Севастополь не уехало и там по рукам не пошло >:-> ( эту книгу хрен отдам!!!)
Автор: Рус с пиффком
Дата: 27.06.2016 19:13
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Её можно перечитывать.
согласен, но не сразу же после прочтения
Автор: Са-Ша
Дата: 28.06.2016 08:08
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Рус с пиффком >>>
согласен, но не сразу же после прочтения
Книга вышла два года назад. Минимальное число прочтений, соответствующее "регулярно перечитывал" - 3. Раз в 8 месяцев - это все таки не сразу после прочтения.
Автор: Коати
Дата: 28.06.2016 08:23
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Её можно перечитывать. Я "Путешествие" регулярно перечитывал... пока оно в Севастополь не уехало и там по рукам не пошло >:-> ( эту книгу хрен отдам!!!)
Я сейчас тоже "Путешествие" перечитываю, пока не отдала почитать подруге.:)
Автор: Victorus
Дата: 28.06.2016 08:38
Re: Последний Совершенный Лангедока
А я прочел Путешествие... первый раз. Понаслаждался. Тоже редкий случай сожаления о том, что книга закончилась. Единственное - линия Кота прерывается периодически. Так и не понял, откуда он появился на барке(((
Аналогичное чувство было при просмотре Подкидыша. Там примерно на 32-35 минуте девочка покидает квартиру Холостяка (Плятт) и уносит с собой кошку. Я так понял, что вокруг нее (кошки) и будет строиться дальнейший сюжет. Особенно, когда она потерялась. Смотрел фильм неотрывно, ожидая чудесного возвращения кошатины в дом. Не дождался. Волнуюсь до сих пор(((
Зато впереди - Последний...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.06.2016 12:34
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Victorus >>>
А я прочел Путешествие... первый раз. Понаслаждался. Тоже редкий случай сожаления о том, что книга закончилась. Единственное - линия Кота прерывается периодически. Так и не понял, откуда он появился на барке(((
А он никуда не исчезал. Кот - это магический наставник ведьмы Уты. Его нельзя убить или потерять, это своеобразный анти-ангел-хранитель. Он всегда с ней. Кот ушел от Уты только по приказу Великой Матери, когда она забрала у нее ведьмин дар. Кот возникает в романе, когда он воздействует на сюжет, в остальное время он просто сопровождает свою хозяйку.
Автор: Барс
Дата: 28.06.2016 14:59
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Спасибо!
Пришло извещение, подозреваю, что оно. Но поскольку мой отпрыск уехал на губернаторский бал, прихватив мой зонт, то сегодня уже не побегу
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 28.06.2016 16:44
Re: Последний Совершенный Лангедока
Уважаемый Кадет, я могу заказать вашу книгу?
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.06.2016 17:29
Re: Последний Совершенный Лангедока
Хотел бы присоединиться к кругу читателей "Совершенного".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.06.2016 18:33
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хотел бы присоединиться к кругу читателей "Совершенного".
Цитата:
Сообщение от Незнакомый прохожий >>>
Уважаемый Кадет, я могу заказать вашу книгу?
Можно. См. пост #136 в этой ветке.
Автор: Боец НФ
Дата: 29.06.2016 22:15
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
По сути, за счет крестоносцев, которые принесли Алексею Комнину вассальную присягу. Странный поворот истории, не правда ли? 1 поход возвысил Византию, а 4-й уничтожил.
- Сынок, вставай, пора в крестовый поход!
- Пааап, мне ко второму... (с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.06.2016 15:46
Re: Последний Совершенный Лангедока
Отправил книгу для Незнакомого прохожего.
Подробности электронкой.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 30.06.2016 16:43
Re: Последний Совершенный Лангедока
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Отправил книгу для Незнакомого прохожего.
Подробности электронкой.
Спасибо!!!
Автор настоятельно просит не отправлять не относящиеся к теме сообщения.
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Последний Совершенный Лангедока



Часовой пояс GMT +2, время: 03:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут садовые коллекции для дома
дешевые матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100