Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 11-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 07:03
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Не переживали. И я не переживал.
Вот прям так. И вообще "вот так" переживали только те, у кого родственники оттуда.
Это вас кто-то сильно обманул. Я переживал. И куча моих друзей переживала. Хотя у меня родни на Донбассе нет. Да и мало у кого из нас она там имеется.
Но были и есть друзья. Часть из которых из под нациков сбежала. Тот же ланцер, и тот же anton.

Цитата:
Сообщение от kr >>>
Они не хотят Северной Кореей становиться.
Ээээ... А ткните пальцем в того, кто хочет. Я хочу посмотреть на этого уникума!
Вот кто не с вами не согласен. а именно так и говорит, "хочу стать Северной Кореей". Говорит искренне и живет в нашей стране,а не в Сомали, к примеру... :-))
Автор: Обыватель
Дата: 03.03.2022 07:08
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Вась, вот от кого не ожидал. Да мне похер карты, лекарства, резервы. Вот сейчас убивают наших. А тогда это можно сделать "легко, без пыли"
Это очень, нет - ОЧЕНЬ хорошо, что тебе похер лекарства. А вот тому же Сильверу не похер. Настолько не похер, что возможно и умереть. Это пыль или не пыль? А ведь он не один.
Автор: Обыватель
Дата: 03.03.2022 07:10
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну а чего же он тогда за нациков вписывается? Это его выбор.
Так ведь бок о бок сражались. Оттого и обидно.
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 07:15
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Ну и я не хочу, чего уж там. Хотя на митинг не ходил.
Ну, на митинг я вас не агитирую. Да и вообще персонально вас я ни за что не агитирую. :-))

Но вопрос задам. А Восточным Тимором вам хочется становиться? Или Мексикой образца 1820 года? Латинской Америкой образца второй половины XIX века?

Наша пропаганда сейчас всё сводит к "мы вошли защищать Донбасс". Это удобный довод. Да и он - тоже правда. КМК.
Но соответственно уважаемый мной тащторанга задает вопрос: А почему только сейчас? В 2014-м было куда проще!" И он по большей части, наверняка прав. В 2014-м было проще. В военном отношении.

Но напомню, что есть еще одна "линия". С декабря прошлого года и "ультиматума". Ведь недаром два с лишним месяца шло общение. чего-то там от НАТО пытались добиться... Ну, не "чего-то там". а ГАРАНТИЙ. Гарантий нашей безопасности. Не получили.

Я убежден, что именно поэтому оно сучилось именно в конце февраля. Потому что чего-то там видели. И поняли, что отступать больше нельзя, и нельзя промолчать. Потому что иначе скоро нам приставили бы револьвер к виску. И осталось бы либо устраивать Третью мировую (если б нам еще дали), либо сдаваться. Нет, не Путину сдаваться - всей России.
Вы и митингующие сколько угодно можете думать, что вас не тронули бы. Ещё как тронули бы. Они не повторили бы "Ошибки 1991 года". Разоружили бы и заставили бы "платить за все". За все, что они придумали бы. Так что да, страна была бы, скорее всего, не изолирована. Нас бы, наверное, даже снисходительно жалели бы. Только вот уцелела ди бы страна? И многие бы из этого "нового Восточного Тимора" могли бы выехать? Если не на заработки?

PS Здесь несколько человек (не только я) уже не раз повторяло: Да, будет хреново. Но, может, мы просто не видим альтернатив? Которые были куда хуже?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 03.03.2022 07:21
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
(подозрительно) Это ментоловые?
Да. Девчачьи.
Автор: серегин
Дата: 03.03.2022 07:44
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Наша пропаганда сейчас всё сводит к "мы вошли защищать Донбасс"
И вот это самый худший из аргументов. Не для Россиян. Для Запада. Адекватные люди ждут и понимают, что откроется причина. Кто-то вопит. Кто-то под обстрелом, и ему наши аргументы, как зайцу стоп-сигнал. Всё будет потом. Но судя потому, с какой рьяностью набросились со своими санкциями, соревнуясь в изобретательности и скорости введения, что-то мы сильно поломали. Сейчас для полного счастья ещё какая-то банановая республика санкции введёт для полного счастья. И будет хорошо.
С другой стороны, вчера на возмущения харьковчанки о разрушениях Харькова, (очень понятных возмущениях) ей на голубом глазу в фейсбуке ответили: А что вы хотели? Столько лет отрицательной генетики. Вот и получили уродов на границе. И все подтверждают. Да. Они такие. генетически неполноценные. Нет фашизма, действительно
Автор: Petruha
Дата: 03.03.2022 07:45
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Здесь несколько человек (не только я) уже не раз повторяло: Да, будет хреново. Но, может, мы просто не видим альтернатив? Которые были куда хуже?
А есть куда хуже?

ЗЫ. Вспоминается анекдот про оптимиста: "может быть хуже, может быть!"

ЗЗЫ. А еще немецкий анекдот про маленького фрица и карту мира в 44 году.
Автор: Ленивый Пилот
Дата: 03.03.2022 07:51
Re: 11-й Украинский топик
Сильвер, ППКС.
Автор: Пиджак-2
Дата: 03.03.2022 07:52
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ленивый Пилот >>>
Сильвер, ППКС.
+1
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 07:52
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
А есть куда хуже?
Бля-я-я... Счастливый ты человек!
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 07:55
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
ЗЫ. Вспоминается анекдот про оптимиста: "может быть хуже, может быть!"
Какой-то у тебя анекдот неправильный. Правильно так

Пессимист: Всё плохо, хуже быть не может!
Оптимист: Может-может!
Реалист: Будет-будет!
Автор: les
Дата: 03.03.2022 08:03
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
А есть куда хуже?
Конечно. 90е напомнить? С америкой дружили, самолеты летали. И даже олигархи были, у которых было все (и их счета за границей не блокировали).

Бюджетники без зарплаты сидели, вопросы бандиты решали (по принципу, у кого бойцов больше, тот и прав), народ учил новые слова, "секвестер бюджета" и прочее. Зато на митинг выйти, поорать - без проблем, по любому поводу.

А сейчас то чем плохо? В магазинах полки пустые? Зарплаты только на хлеб и воду хватает? Вакансий нет? Науки нет, космос отменили, спорт ушел в ноль? Талантливых детей сразу заграницу забирают? Дома разрушаются, т.к. не ремонтируют?
Автор: archer
Дата: 03.03.2022 08:17
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Конечно. 90е напомнить?
Да вы оптимист. Вот тогда совершенно обоснованно 90-е можно будет вспоминать с ностальгией. В пределе можно посмотреть на судьбы палестинцев и курдов. Вот то же самое.
Автор: archer
Дата: 03.03.2022 08:18
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
А сейчас то чем плохо?
Ну, много чем плохо. Начиная с "где мои семнадцать лет".
Автор: Petruha
Дата: 03.03.2022 08:19
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Какой-то у тебя анекдот неправильный. Правильно так

Пессимист: Всё плохо, хуже быть не может!
Оптимист: Может-может!
Реалист: Будет-будет!
Да, точно.
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 08:20
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Конечно. 90е напомнить? С америкой дружили, самолеты летали. И даже олигархи были, у которых было все (и их счета за границей не блокировали).
Да. похоже, надо будет выбрать время и нарисовать реальное "хуже", которого я опасался. Да и продолжаю опасаться, чего уж там... И "Демонстранты" могут победить, и "соратники" сдать, и даже насчет "дружественного Китая"™ я не на 100% уверен.

А в этих случаях мы и увидим настоящее "хуже". "Боши русские заплатят за всё!" ©
Автор: Yak
Дата: 03.03.2022 08:24
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
с какой рьяностью набросились со своими санкциями, соревнуясь в изобретательности и скорости введения
Изобретательности выше ушей уже, (фраза Лаврова)

Цитата:
Международная федерация кошек (FIFe) запретила котам и кошкам из России участвовать в международных выставках после начала войны в Украине.

«С 1 марта ни одна кошка, выведенная в России, не может быть ввезена и зарегистрирована в любой родословной книге Международной федерации кошек за пределами России, независимо от того, какая организация выдала ее родословную. Ни одна кошка, принадлежащая владельцам, проживающим в России, не может быть представлена на любой выставке FIFe за пределами России, независимо от того, в какой организации состоят эти экспоненты.»
Автор: lancer
Дата: 03.03.2022 08:28
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Боши русские заплатят за всё!" ©
А это и есть настоящая цель всей этой заварушки
Автор: Petruha
Дата: 03.03.2022 08:29
Re: Ре: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Дело вкуса. Я считаю, что должность президента России не предусматривает клоунады и реприз. Как и должность патриарха. По крайней мере, узнав о начале операции против Украины, я уверен, что её начали серьёзно подумав, а не сымпровизировали по приколу.
Кстати, стол у патриарха в тренде
Изображения
9F88D00B-DDF0-45DB-9A48-12DFC52D86B0.jpeg (131.2 Кбайт, 263 просмотров)
Автор: les
Дата: 03.03.2022 08:33
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
В пределе можно посмотреть на судьбы палестинцев и курдов. Вот то же самое.
В таком раскладе на Израиль, США, ОАЭ и др. Это роль России, если мы говорим про аналогии.

Как к нам можно примерять курдов, которые очень долго вообще не имели своего государства?
Автор: les
Дата: 03.03.2022 08:39
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И "Демонстранты" могут победить
Сейчас - минимальная вероятность. Серьезных игрунов с протестом нет, аккумуляция обычных недовольных сильно пострадала после всех этих 10 суток ареста, штраф 30К, камеры с распознаванием на улицах, письма на работу и пр.

Цитата:
и "соратники" сдать
Соратники сильно зависят от бюджетных денег. И действий регуляторов.

Я бы сказал, что самое сложное - это что будет, если у Темнейшего случайно инфаркт. В общем, свечки за здоровье ставить надо, в ближайший год точно. Сейчас крайне вредно будет повторять 1953 год и варианты с Берия/Хрущев.

Цитата:
и даже насчет "дружественного Китая"™ я не на 100% уверен
Китай внимательно наблюдает, не облажаемся ли мы. Да, он в нас не очень верит, предпочитает увидеть результат собственными глазами.
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 08:42
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Китай внимательно наблюдает, не облажаемся ли мы. Да, он в нас не очень верит, предпочитает увидеть результат собственными глазами.
Китай ВСЕГДА только на своей стороне. ИЧСХ, я не могу его за это осуждать.
Автор: КомДив
Дата: 03.03.2022 08:46
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от kr >>>
Не переживали. И я не переживал.
Вот прям так. И вообще "вот так" переживали только те, у кого родственники оттуда.
Они не хотят Северной Кореей становиться. Ну и я не хочу, чего уж там. Хотя на митинг не ходил.
Парадоксально, что, условно говоря, "за свою сытую жизнь" переживают не те, кто "наворовал у народа, вывел всё в оффшоры и понакупил дворцов в Куршавеле", а именно те, кто "кооператив Озеро" в этом упрекал
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.03.2022 08:47
Re: Ре: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Кстати, стол у патриарха в тренде
Кажись у баварцев раньше было развлечение, двое за столом сцеплялись средними пальцами и пытались тянуть к себе, и есть устойчивое выражение "перетащить через стол". И тут мне видится два момента: большой стол для слабого - это хоть какая-то защита, зато для сильного - сколько удовольствия протащить по всему!
Автор: КомДив
Дата: 03.03.2022 08:48
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Как я понимаю, это скрыть сложнее всего. Слухи пойдут. А разведка соседей будет землю рыть.
Пресловутым "секретным тюрьмам ЦРУ" это отнюдь не мешало
Автор: т_Сухов
Дата: 03.03.2022 08:53
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Пресловутым "секретным тюрьмам ЦРУ" это отнюдь не мешало
Тюрьма - не оружие. Не тот уровень опасности
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 08:56
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А это и есть настоящая цель всей этой заварушки
Я знаю, Олег, я знаю. Но видишь, некоторые верят, что "ничего такого не угрожало". И не угрожает.

Я люблю задавать вопросы в таких случаях:

1) Россия последние 12 лет активно перевооружалась. С какой целью, по-твоему?
"По-твоему", т.к. тем, с кем я "на вы" я таких вопросов не задаю. Бессмысленно!

2) Коллективный Запад уже несколько лет убеждает свой электорат, что надо сократить потребление топлива, меньше летать, меньше ездить на машинах, жить холоднее... Готовиться к отсутствию собственного жилья (флэтшеринг), машины (каршеринг), к тому. чтобы есть только веганскую пищу или мясо насекомых. Ты реально веришь, что Россию и страны Третьего-Четвертого мира они оставят в покое? И позволят "Жить как жили"?

3) Если собственные избиратели станут жить хреново (а их именно к этому готовят), сколько по-твоему шансов, что старые идеи "несправедливо, что Россия одна эксплуатирует СМП" и "несправедливо, что Россия одна владеет кучей ресурсов" никем не будут припомнены? И что политики Запада проигнорируют "желания масс"?

4) Как ты думаешь, оставят ли нам ОПК, Космос и атомную промышленность? Особенно если учесть, что в куда более "вегетарианские" времена аналоги в Восточной Европе и СНГ либо быстро закрывались, либо хирели без заказов?

5) Как ты думаешь, если они у себя прикрывают АЭС (21% генерации) и угольные ТЭС (-40% генерации) позволят ли они России сохранить их?

6) Как ты думаешь, если почти втрое упадет производство электроэнергии, сократится промышленность, особенно передовая и "интернационализируют" газ, транспортные коридоры и т.п., откуда возьмутся деньги на образование и медицину?

7) И последнее. Как ты думаешь, если мы это осознаем, и СНОВА захотим "путинизироваться", попытавшись вернуть себе своё, нам позволят?
Автор: Чечако
Дата: 03.03.2022 08:57
Re: Ре: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Восприятие очень разное. На меня, например, небритый президент в майке, сидящий в подвале, производит впечатление загнаного.
Речь шла о пиаре и целевой аудитории.
Зе играет роль усталого, но несломленного лидера, разделяющего с народом все тяготы. Даже галстук погладить некогда.

Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
А совет безопасности меня очень впечатлил. Трясущийся Нарышкин и некоторые блеющие деятели лично мне показали, что в этот раз всё всерьёз.
Я бы привел такую аналогию, которую ты должен понять с учетом твоего армейского прошлого...
Стоит личный состав на плацу. И вдруг следует команда "Товарищи офицеры, двадцать шагов вперед!"
Из строя по губам "папы" читается, что он чем то глубоко расстроен, и можно догадаться, кем конкретно из офицеров немного недоволен. Но вот какими конкретно армейскими словами это недовольство выражается, не слышно.
Вот такая армейская вековая мудрость...
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 08:59
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Соратники сильно зависят от бюджетных денег. И действий регуляторов.
Соратники - тоже люди. Причем, как показывает практика, многие из них пользуются западной онтологией. В которой "сейчас из страны делают новый Иран". Или - "Северную Корею". :-/
Так что... я опасаюсь.
Автор: les
Дата: 03.03.2022 08:59
Re: 11-й Украинский топик
Хотя Днепр пока находится вдали от фронта, в городе уже существует большая вероятность техногенной катастрофы. В 2016 году на завод Южмаш прибыло 95 тонн гептила — высокотоксичного ракетного топлива, из которых 37 тонн находилось в некондиционном состоянии. Его утилизацией фактически не занимались в октябре прошлого года украинские власти говорили о риске протечки и возникновении чрезвычайной ситуации. Никаких актуальных сведений о состоянии емкостей опасным горючим нет.
http://t.me/rybar/27014
Автор: lancer
Дата: 03.03.2022 09:00
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
7) И последнее
НЯП, принято решение, что "в 91м мы допустили ошибку, не додавив, и теперь её не повторим".
Автор: Чечако
Дата: 03.03.2022 09:02
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Да. Девчачьи.
Помню. Зелененькие. Появлялись под Олимпиаду.
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 09:03
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
НЯП, принято решение, что "в 91м мы допустили ошибку, не додавив, и теперь её не повторим".
Я давно говорил, что мне так кажется.

PS ИЧСХ Grrr, с которым мы часто спорим, в этом вопросе был полностью со мной согласен.
Автор: archer
Дата: 03.03.2022 09:03
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
В таком раскладе на Израиль, США, ОАЭ и др. Это роль России, если мы говорим про аналогии.

Как к нам можно примерять курдов, которые очень долго вообще не имели своего государства?
А вот мы, в случае поражения, перестанем иметь государство. Даже плохонькое.
Автор: les
Дата: 03.03.2022 09:03
Re: 11-й Украинский топик
Рамзан Кадыров опубликовал видеозапись вывода российскими бородатыми военнослужащими украинских мирных жителей из зоны боевых действий в безопасные места. Под эпичную музыку (видео).
http://t.me/voenacher/10872
Автор: les
Дата: 03.03.2022 09:06
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А вот мы, в случае поражения, перестанем иметь государство. Даже плохонькое
Тогда США, Британия далее по списку тоже не будут иметь государство. Ибо как только кончается российское государство - начинает работать протокол "Мертвая рука".

Так что США, Британия и прочие как раз заинтересованы в том, чтобы государство у нас было. И, желательно, лояльно к ним настроенное.
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 09:12
Re: 11-й Украинский топик
Скажу больше. Я не раз говорил, что убежден: Первое недовольство было высказано еще в 199х-96 годах, когда ЕБН выбрал "механизм залоговых аукционов". И совсем не потому, что "народ ограбят".
И даже не потому, что Штаты "недозаработают". (хотя этот момент, несомненно был).

А потому, что это оставляло шанс на сильное государство.

Собственно говоря, тут же начали поддерживать "независимых чечен" и перестали выдавать мандаты а миротворческую деятельность.

А вот до того Штаты помогали "другу Борису" получить мандаты на Ю.Осетию, Приднестровья и Абхазию. И Будапештский меморандум продвигали в первую очередь США и Германия. Ну опасались они тогда, что "Заряды" уйдут не в те руки. А за "друга Бориса" не опасались. Он до 1994 года был "еще друг", делал, что говорят... Да и заряды у него все равно имелись.

Так что... С тех самых пор недовольство нами могло иногда проявляться тише, иногда громче.... И некоторое время рассчитывали на "да сами развалятся", и на санкции...
Но момент очень простой. они ЕЩЁ ТОГДА пожалели. Потому что Россия им нужна. как минимум, управляемая и безопасная. А возможно, что и "побольше Россий". :-/

PS Я их в этом понимаю, у них свои интересы, свои избиратели... Но разделить их желания никак не могу. Потому что, повторюсь, они даже своим избирателям готовят жопу". А что при этом будет с нами, если мы "разоружимся перед партией" - боюсь и представить.
Автор: Сильвер
Дата: 03.03.2022 09:14
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А вот мы, в случае поражения, перестанем иметь государство. Даже плохонькое.
Скорее всего.

PS "Протестанты" напоминают, что был вариант "сдаться без боя". Не знаю, чем он лучше. То же самое поражение. Просто чуть растянутое во времени.
Автор: Наблюдатель
Дата: 03.03.2022 09:15
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
мясо насекомых
Игорь! ну где ты там мясо увидел?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
у себя прикрывают АЭС (21% генерации) и угольные ТЭС (-40% генерации)
немцы собираются отказываться от русского газа и прикидывают "наименьшее зло": АЭС - это очень страшно (мы же помним японскую аварию), а вот угольные - вроде и можно снова запустить. (где будут брать уголь? тут можно спросить у укров, и них богатый опыт)
Автор: les
Дата: 03.03.2022 09:18
Re: 11-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
где будут брать уголь?
Поляки радостно потирают руки.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати с подъемным механизмом
Оптовый склад здесь вазы для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100