Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Baloo
Дата: 21.03.2014 09:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Фронтовой бомбардировщик Су-34 по решению правительства России принят на вооружение, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Самолет прошел весь цикл летных и совместных государственных испытаний, а его серийное производство осуществляется на Новосибирском авиационном заводе имени Чкалова, входящем в состав компании «Сухой».

Поставки Су-34 в войска осуществляются на протяжении последних нескольких лет. В конце декабря 2013 года «Сухой» объявил об исполнении первого контракта на поставку бомбардировщиков, который был подписан с Министерством обороны России в 2008 году. В рамках этого соглашения военные получили 32 самолета. Кроме того, были начаты поставки Су-34 по второму контракту от 2012 года, предусматривающему постройку 92 бомбардировщиков.
http://lenta.ru/news/2014/03/21/su34/
Автор: Гамиль
Дата: 21.03.2014 11:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Фронтовой бомбардировщик Су-34 по решению правительства России принят на вооружение,
Поставки Су-34 в войска осуществляются на протяжении последних нескольких лет.
А так бывает, что ли?
Самолет еще не принят на вооружение, а уже поставляется в войска десятками.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 21.03.2014 11:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А так бывает, что ли?
Самолет еще не принят на вооружение, а уже поставляется в войска десятками.
Як-28 так 20 лет летал...
Автор: serwik
Дата: 21.03.2014 11:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А так бывает, что ли?
Самолет еще не принят на вооружение, а уже поставляется в войска десятками.
бывало, что даже и сотнями... и служит десятки лет. как было, например, с Як-28П. Поскольку до изначальных требований его так и не довели.
И второе -- в заметке не сказано, когда он принят на вооружение. И совсем не обязательно, что это произошло только сейчас, а не 5-7 лет назад....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2014 12:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А так бывает, что ли?
Самолет еще не принят на вооружение, а уже поставляется в войска десятками.
Гы-гы. Ту-160, например.
Автор: Nix
Дата: 21.03.2014 12:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Як-28 так 20 лет летал...
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гы-гы. Ту-160, например.
А что тогда вообще означает "принятие на вооружение"?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2014 12:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А что тогда вообще означает "принятие на вооружение"?
Если говорить о ЛА, то МО осуществляет техническую, летную эксплуатацию и войсковой ремонт своими силами и за свой счет.
Ту-160 оказался в технической эксплуатации весьма сложным. поэтому в Энгельсе постоянно торчали заводские. Изобрели хитрую форумулировку, что-то вроде "Принять в опытную войсковую эксплуатацию". Для ВВС это дело обычное, скажем, наш первый самолет ДРЛО с РЛС "Лиана" так толком и не довели, заводские по полгода сидели в Шяуляе, потом возвращались, продлевали командировку и обратно. У некоторых даже вторые семьи там появились :-)
Автор: Nix
Дата: 21.03.2014 13:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Изобрели хитрую форумулировку, что-то вроде "Принять в опытную войсковую эксплуатацию".
Явно еврейцы подсуетились. У всех шаббат, а вот тут вокруг такой маленький четверг
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У некоторых даже вторые семьи там появились :-)
И ведь не только у заводских так было..........:-)))
Автор: Дубль
Дата: 21.03.2014 14:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Явно еврейцы подсуетились. У всех шаббат, а вот тут вокруг такой маленький четверг
Лаврентий Павлович давно заметил это:
Цитата:
-Странная компания собралась вокруг Туполева. Одни фамилии чего стоят - Егер, Минкнер, Кербер, Вальтер, Стоман, Саукке... Немецко-еврейское гнездо.
Автор: lancer
Дата: 21.03.2014 21:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У некоторых даже вторые семьи там появились :-)
Ну, хоть их-то заводские "до ума " довели? :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.03.2014 21:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ну, хоть их-то заводские "до ума " довели? :-)
Нет. Сказалась известная проблема авиационной радиолокации: невозможность для тогдашних РЛС вести цель на фоне земли.
До начала 80-х годов истребители, как правило, атаковали цель из положения сзади-снизу. Во-первых, потому, что скорости цели и перехватчика вычитались (атака на встречных курсах допускалась, но была для асов, поскольку цель находилась в зоне пуска буквально секунды), а, во-вторых, радиоприцелы не могли работать на фоне земли. Эхо от земли сбивало захват. И только начиная с МиГ-29 эта задача была уверенно решена. Для самолетов ДРЛО пришлось делать новую РЛС, которую поставили на Ил-76, и получился А-50.
Автор: VSR
Дата: 22.03.2014 18:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Мельком в журнале видел фото мелкого двухмоторного самолёта, у которого крылья у корня изогнуты полукольцом (далее идёт обычное горизонтальное крыла) и в этом объёме стоят винтомоторные установки, причём явно могут отклоняться вверх-вниз на некоторый угол. Фото самолёта не воздухе, но явно это не макет... Собстно, а зачем - просто "мы так могём" или всё-таки что-то в такой схеме есть?
Автор: Unicorn
Дата: 22.03.2014 18:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Как устроен Ан-225 «Мрия» - самый большой самолет в мире
Автор: lancer
Дата: 22.03.2014 20:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Как устроен Ан-225 «Мрия» - самый большой самолет в мире
Круть! (завистливо) А некоторые ещё и на экскурсии внутри были....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.03.2014 21:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Летающие сараи - это тупиковая ветка авиации.
Автор: maxez
Дата: 22.03.2014 22:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А некоторые ещё и на экскурсии внутри были....
* Мало того, пили айриш, сидя в командирском кресле;-))

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Летающие сараи - это тупиковая ветка авиации.
* И ещё СВВП, СВВП! А также истребители 5-го поколения. Кого-то ты ещё ругал, уже не помню;-))
Автор: maxez
Дата: 22.03.2014 22:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* А где "Боинг"?

Насколько я понимаю, пока даже не могут определиться, в каком он океане, Индийском или Тихом, также он может быть в Евразии, а может - в Океании?

Сплошное веселье.

Это ж ни какой-нибудь истребитель. Истребитель можно не найти (насколько я понял, крайний раз - французский палубный "Супер-Этандар", исчезнувший где-то у берегов Бретани), но "три топора"?
Автор: lancer
Дата: 22.03.2014 22:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Мало того, пили айриш, сидя в командирском кресле;-))
(голосом Водяного роли Попандопуло) Гадский папа!!! :-)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 22.03.2014 22:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Летающие сараи - это тупиковая ветка авиации.
Ну данный конкретный сарай строился под одну-единственную специфическую задачу и, в этом качестве его существование было вполне оправдано. А сейчас он так - доживает свое, не выкидывать же его на свалку, раз уж он есть.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 22.03.2014 22:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А где "Боинг"?
...
"Он утонул."(с)
Автор: Проходящий
Дата: 22.03.2014 22:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Ну данный конкретный сарай строился под одну-единственную специфическую задачу .
С той задачей и Мясищев вроде как справлялся, не?
Автор: maxez
Дата: 22.03.2014 23:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
"Он утонул."(с)
* Да вот говорят - "не факт". Может где в горах лежит. Это ж надо так самолёт проебать, чтобы даже примерно не представлять, куда он увёз 200+ душ?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 22.03.2014 23:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Да вот говорят - "не факт". Может где в горах лежит. Это ж надо так самолёт проебать, чтобы даже примерно не представлять, куда он увёз 200+ душ?
Тут не проебали. Тут конкретно спиздили.
Автор: maxez
Дата: 22.03.2014 23:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Тут конкретно спиздили.
* Инопланетяне? Они не только шоферов воруют?

http://blog.auto-sklad.com/2011/02/blog-post_4538.html
Автор: Проходящий
Дата: 22.03.2014 23:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Тут не проебали. Тут конкретно спиздили.
Опередил maxez. Только марсиане и годятся, ибо дуру такую абы где не приткнёшь.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 22.03.2014 23:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С той задачей и Мясищев вроде как справлялся, не?
AFAIK, перевозка на ВМ-Т требовала частичной разборки "Бурана".
Автор: Unicorn
Дата: 22.03.2014 23:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Летающие сараи - это тупиковая ветка авиации.
Ну почему же? Создавался для определенных задач, каковые были успешно решены.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.03.2014 08:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Ну почему же? Создавался для определенных задач, каковые были успешно решены.
Сложность создания не растет пропорционально с размером машины, а летающие монстры в общем-то никому не нужны.
Автор: mat-ed
Дата: 23.03.2014 08:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Ну почему же? Создавался для определенных задач, каковые были успешно решены.
В биологическом смысле. Судя по публикациям, он не способен принести достаточно денег, чтобы построить 2 экземпляр на смену первому.
Автор: maxez
Дата: 23.03.2014 08:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
а летающие монстры в общем-то никому не нужны.
* Есть же грузы, которые иначе везти (в "есть же" места) - дороже или невозможно. Не только в абсолютных смыслах (трансформатор электростанции рядом с высокогорным аэродромом), но и в динамических - гребной винт для авианосца в дальневосточный порт (можно и без него, можно и позже, но корабль не успеет на какой-нить крЫзис).
Никто не утверждает, что таких самолётов должно быть много. Но совсем лишить логистику таких возможностей, коль скоро их вкус распробован, скорее всего не получится.
Автор: Piligrim
Дата: 23.03.2014 08:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Unicorn >>>
Ну почему же? Создавался для определенных задач, каковые были успешно решены.
Воздушный старт так и остался без воплощения.
Автор: Piligrim
Дата: 23.03.2014 08:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сложность создания не растет пропорционально с размером машины, а летающие монстры в общем-то никому не нужны.
Они просто занимают свою нишу в логитстике.
Автор: Дубль
Дата: 23.03.2014 09:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А на аэродромах, на самолетных стоянках бывают заправки? Или только заправщик гонять?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.03.2014 09:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Они просто занимают свою нишу в логитстике.
Сколько их в мире? Два? Мрия да Белуга. Неширокая ниша.
Автор: Piligrim
Дата: 23.03.2014 10:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сколько их в мире? Два? Мрия да Белуга. Неширокая ниша.
Это совсем уж узкоспециальные проекты. Как и 747 с раздутым фюзеляжем или под перевозку челноков.
А просто большие самолеты типа Руслана или А380 это не тупик а просто окончательная выработка направления.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.03.2014 11:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это совсем уж узкоспециальные проекты. Как и 747 с раздутым фюзеляжем или под перевозку челноков.
А просто большие самолеты типа Руслана или А380 это не тупик а просто окончательная выработка направления.
С технической точки зрения на современном этапе сделать очень большой самолет не так уж сложно. Но свое слово должны сказать здравый смысл и экономика. Если этот сарай сможет принимать считанное количество портов в мире, нафига он нужен? Смутно помню, но существуют какие-то расчеты эффективности в зависимости от массогабаритных характеристик, пассажировместимости, грузоподъемности и пр. Так вот, там есть отчетливый оптимум. Изменятся двигатели и материалы - сдвинется оптимум, но пока даже подходов к этому не видно.
Автор: Омар Хаим
Дата: 23.03.2014 12:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Да ну, какая экономика... Самолет делался под конкретную задачу - транспортировка Бурана. Буран закрыли, нужда пропала. Ну не выбрасывать же его - вот и используют под разовые уникальные перевозки.

А сам летак на мой взгляд прекрасен как торжество человеческого инженерного разума.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.03.2014 13:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А сам летак на мой взгляд прекрасен как торжество человеческого инженерного разума.
Ты понимаешь, тебя завораживает то, что самолет большой. А я, как авиационный инженер, такие большие машины не люблю, считаю их уродливыми. Можно сделать огромное крыло, безумный фюзеляж, навесить кучу движков - оно полетит, куда денется? Законы аэродинамики изучены хорошо. Но... Это динозавр.
Вот сделали Ми-12, чудовищную машину. Летчики вспоминали, что летать на нем было реально страшно.
Читал тут текст пилота или штурмана с Мрии (не помню). Что-то они перевозили, сожгли керосина на миллион баксов. Какая-то Большая Берта от авиации...
Автор: Проходящий
Дата: 23.03.2014 13:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
А на аэродромах, на самолетных стоянках бывают заправки? Или только заправщик гонять?
У граждан однозначно существует централизованная система заправки, ибо в загруженных ап заправщики элементарно мешают и с точки зрения чистой геометрии, и со стороны безопасности. К стоянкам подведен топливопровод. Заправочный агрегат или тут же в колодце смонтирован, или прикатывают на тележке/спецавтомобиле.
Единственный недостаток - конкуренция исчезает ;)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.03.2014 13:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
У граждан однозначно существует централизованная система заправки, ибо в загруженных ап заправщики элементарно мешают и с точки зрения чистой геометрии, и со стороны безопасности.
А военные что, пальцем деланные? На авиабазах везде ЦЗ есть. Вы представляете, как ТЗ-ухами полк Ту-22М3 заправить?



Часовой пояс GMT +2, время: 22:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Floraplast.ru садовые коллекции (495) 661-30-12
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100