Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: sluhatch
Дата: 22.11.2011 17:00
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Тебе "Мусульманскую Русь" в субботу подогнать?
Если не очень большая и тяжелая, то да ) Я еще Баировыми книгами затариться планировал.
Автор: Коати
Дата: 22.11.2011 18:05
Re: Что читаем?
А я читаю Орден Святого Бестселлера. Пока нравится, хоть местами и слишком жирновато, перенасыщенно как-то.

Цитата:
Скажи нам ты, кого любит душа наша: где пасешь ты? где
отдыхаешь в полдень? К чему нам быть скитальцами возле стад товарищей
твоих?! Возлюбленный наш бел и румян , лучше десяти тысяч баксов , голова
его - твердыня без башен, обращенная к пляжам Канар, глаза его - фары
"Мерседеса" шестисотого, могучего, пастыря "Запорожцев" в долине
фольклора, щеки его - жар сауны благовонной, текила под языком его, и
аромат шашлыка источают уста; обилен телом ты, как совместное
кыргызско-ирландское ООО "Йов Кырдык" - надеждами инвесторов, грозен, как
полк УБОП со знаменами, руки твои - жезлы стражей с большой дороги,
сильные, полосатые, стригущие львов и баранов на путях их, за козла
ответил ты, фильтруя базар, кедр ливанский в штанах твоих, цепь на мощной
шее твоей - прелесть чистая, конкретная, и соразмерность звеньев; и весь
ты - любезность. Вот кто возлюбленный наш!
...и торгуешь ты майонезом.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 22.11.2011 18:09
Re: Что читаем?
Послания Ивана Грозного (не только Курбскому). Умный и образованный человек.
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 18:11
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Послания Ивана Грозного (не только Курбскому). Умный и образованный человек.
Но грубиян. Лизавету Англицкую пошлой деффкой называл.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 22.11.2011 18:18
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Но грубиян. Лизавету Англицкую пошлой деффкой называл.
Пошлая - значит простая, мол, купцы-мужики у неё государственными делами занимаются. "Девка" в то время (и позже) не было синонимом "проститутка", а просто термином, обозначавшим незамужнюю женщину. В русском фольклёре "девка" вполне себе употребляется.
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 18:38
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Пошлая - значит простая, мол, купцы-мужики у неё государственными делами занимаются. "Девка" в то время (и позже) не было синонимом "проститутка", а просто термином, обозначавшим незамужнюю женщину. В русском фольклёре "девка" вполне себе употребляется.
Во-во, я и говорю, что лучше бы Марию Темрюковну поучил щи варить. :)
Автор: Хорёк из дома
Дата: 22.11.2011 19:07
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Во-во, я и говорю, что лучше бы Марию Темрюковну поучил щи варить. :)
Ах ты, смертный прыщ! :-)
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 20:13
Re: Что читаем?
Дельбрюк о быте европейских наемников в XVI-XVII веках:

Хотя солдаты и обязывались присягой соблюдать артикул, предписывавший не сопротивляться профосу, когда он их будет арестовывать, и хотя у полковников и капитанов имелось по нескольку драбантов в качестве личных телохранителей, однако даже про таких полководцев, как Гонсало ди Кордова и Пескара, нам передают, что они не решались принимать мер против разбушевавшейся толпы, но приказывали хватать и вешать преступника ночью или же мстили впоследствии вожакам бунта.
Полковники и капитаны не могли оказывать воздействие на солдат своим моральным авторитетом, потому что прекрасно знали, как их офицеры не только сами были жадны до добычи, но и всячески старались обмануть своего нанимателя, содержа под знаменами меньше число солдат, чтобы положить в карман излишнее жалование. То же, вероятно, происходило и во время великого переселения народов и у арабов. В средние века, когда мы почти не слышим о численности войск и когда исход битвы решало качество бойцов, это зло не могло играть такой существенной роли. Но в наемных войсках XVI и XVII столетий это представляет регулярно повторяющееся и доведенное до невероятных пределов явление. Лазарус Швенди называет обман на смотрах "пагубой немцев". На смотр выводили обозных мальчишек и даже женщин, переодетых в ландскнехтов и поставленных в строй для заполнения обусловленного числа солдат. Иногда предписывалось отрезать носы этим "пассиволантам", чтобы, с одной стороны, наказать их за обман, а с другой стороны – сделать их негодными для его повторения.
Все беды, причиняемые распущенностью, усугублялись тем, что за каждой ротой ландскнехтов тащился ее обоз. Притязательный ландскнехт непременно хотел иметь при себе свою жену или, по крайней мере, мальчика для услуг. Впрочем, трудно было обойтись без этой поддержки в случае заболевания и ранения при недостатке лазаретов, а заболевания играли огромную роль в этих скученных массах с их дикой, распущенной жизнью, переходящей от излишеств к лишениям, при недостатках их размещения и крайне антисанитарных условиях, при отсутствии всякой медицинской помощи. Против вспыхивающих эпидемий люди были бессильны. Богемская армия под Будвейсом зимой 1618 – 1619 гг. потеряла от заболеваний две трети своего состава, более 8 000 человек. У
испанцев организовывались товарищества взаимной помощи на случай заболевания или ранения. Главную же медицинскую помощь оказывали женщины, как законные супруги, так и проститутки.
Когда в 1567 г. герцог Альба шел походом из Италии во Фландрию, за его войском следовали 400 куртизанок верхами, "...красивые и нарядные, как принцессы", – говорит Брантом; другие описывают их нам как мегер, более злобных, чем мужчины. Как бы то ни было, такой обоз представлял большие затруднения для передвижения и продовольствия всех армий и
усугублял бедствия, обрушившиеся на страну, через которую проходили. Некая рукописная военная книга следующим образом описывает нам этих солдатских женщин:

"Надлежит отметить, что у римлян в походе не дозволялось брать с собою женщин ни лицам высокого ранга, ни лицам низкого ранга, что было бы крайне желательным и в наши времена, как у нашей нации, так и у валлонов. В том, что этим так страшно злоупотребляют у нас, виновны не одни простые солдаты, но и высоких рангов офицеры, да и сам государь. Впрочем, немецкие женщины оказались весьма полезными нашим солдатам для ухода во время болезни и для переноски вещей, особенно в Венгрии. Редко из них встретишь такую, которая тащила бы на себе менее 50–60 фунтов. Тогда как сам солдат нагружен продовольствием и другими вещами, а на нее наваливает солому и дрова, не говоря о том, что многие из них несут вдобавок на спине пару или больше детей. Обычно, впрочем, она носит на себе для мужа сверх надетого на него платья 1 пару штанов, 1 пару чулок, 1 пару башмаков, да и для себя столько же чулок и башмаков, 1 куртку, 2 рубашки, 1 сковороду, 1 горшок, 1 или 2 тарелки, 1 простыню, 1 плащ, 1 палатку, 3 колышка. К тому же на стоянках она не получает дров для варки пищи и поэтому еще нагружается ими по дороге. А в довершение бремени она обычно еще ведет собачку на веревочке или несет ее на руках в плохую погоду".
Граф Иоганн Нассауский предлагал заменить жен маркитантами, врачами и санитарами: "холостые ребята должны образовывать товарищества, как испанцы, чтобы помогать друг другу во время болезни или иной беды".
Договором рейтаров с гугенотами в 1568 г. было обусловлено, что на каждые четыре или шесть всадников они должны были получить по одной подводе. У ландскнехтов – на каждые 10 человек полагалось по одной повозке.
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 20:23
Re: Что читаем?
Дисциплина – дело не только карательной власти и наказаний, но и воспитания и привычки. Если препятствием выработке дисциплины служила уже неаккуратная выплата жалования, то чуть ли не в большей мере служило и то обстоятельство, что ландскнехта всегда брали на службу временно, на несколько месяцев или на продолжительность данного похода. Валльгаузен передает нам, как солдаты после увольнения, "как только знамя снято с древка и полк распущен", мстят строгим начальникам и тем их запугивают; "тут самый ничтожный, распущенный и пустой негодяй может вызвать на поединок своего капитана, своего лейтенанта, своего знаменосца, своего фельдфебеля, своего капрала, своего вагмейстера, своего квартирмейстера, самого профоса и его ассистентов, которые не смеют показаться. Мало того, он может им сказать: "Ну, брат, ты был моим начальником, теперь уж – нет! теперь ты ни на волос не лучше меня, теперь фунт волос (да и грубых волос, выдранных из места, где скверно пахнет) стоит то же, что фунт ваты. Ну-ка, выходи со мною на бой!
Посмотрим, лучше ли ты мошенника или вора? Помнишь, как ты меня там-то и там-то смазал на карауле, там-то и там-то угощал?"
Немецкие солдаты служили то у одного государя, то у другого, то императору, то французскому королю, то папе, Венецианской республике либо Нидерландам или Англии, а там – датскому королю и особенно часто королю шведскому. Наоборот, мы нередко встречаем поляков на службе немецких государей и, конечно, венгерцев и кроатов на службе у императора. Наемный солдат идет к тому, кто ему платит; он не спрашивает, за что сражается.
Правда, религия иногда оказывала известное влияние. Ландскнехты Фрундсберга были сторонниками Лютера; но главную роль при этом играла отрицательная, а не положительная сторона – ненависть к попам. Во время религиозных войн во Франции католики-швейцарцы помогали Карлу IX, а немецкие протестанты посылали подмогу своим единоверцам. Надо было полагать, что в Тридцатилетнюю войну войска должны бы стоять друг против друга, строго различаясь в конфессиональном отношении. Поначалу так и было, и немцев-католиков поддерживали испанцы и итальянцы, а протестантов – венгерцы, англичане и шотландцы. Однако антагонизм внедрился в массы недостаточно глубоко для того, чтобы исключен был переход из одного лагеря в другой. В
особенности пленные весьма охотно поступали на службу к победителю. "Когда в 1594 г., – пишет граф Эбергарт Сольмс своему двоюродному брату Иоганну Нассаускому, – Гронинген капитулировал, Мориц предоставил свободный выход гарнизону и из милости почтил и пожаловал им их 9 знамен. Когда они выходили, многие из них убежали от своих капитанов и стали под знамена победителя; если бы знамена сорвали с древков еще в городе, то, пожалуй, как они дали понять, перебежала бы половина". Когда в 1600 г. нидерландцы завоевали крепость Св. Андрея, почти весь гарнизон, 1 100 человек, перешел на службу Генеральных штатов.
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 20:55
Re: Что читаем?
Когда швейцарцы в свое время противопоставили рыцарству свою военную организацию, жестокость войны усилилась до крайних пределов. Рыцари часто больше стремились к тому, чтобы взять противника в плен, чем его убить. Швейцарцы не только во время боя не давали спуску, но закалывали и избивали всех мужчин в городах, взятых приступом. Швейцарцы и ландскнехты также долгое время были врагами, не дававшими друг другу пощады. Постепенно, однако, стало проявляться некоторое смягчение нравов; стали различать "злую" и "добрую" войну и по этому поводу заключали между собою конвенции, которые предусматривали выкуп пленных; так, выкупная плата устанавливалась, например, в размере месячного жалования; эти договоры устанавливали также пределы грабежам, убийствам и поджогам в стране. Со временем такая взаимная пощада стала даже опасной в военном отношении, так что Валленштейн однажды нашел нужным запретить принимать в плен без того, чтобы перед этим действительно произошел бой.
Однако мы нередко наблюдаем, как при взятии приступом крепости избивались целые неприятельские гарнизоны и что противная сторона платила при первом случае той же монетой.
Автор: Сильвер
Дата: 22.11.2011 22:48
Re: Что читаем?
Читаем "Красные камни белого" Панова. Не согласен с ПВОшником. Вовсе не обязательно, что Помпилио погиб. Мало ли что там перестрелка была, да взрыв, да цеппель с ним вниз рухнул... В прошлый раз он тоже в океан с нескольких километров упал. И ничего. выжил.и даже любимое ружжо сохранил, в океане бултыхаючись...
Автор: Коати
Дата: 22.11.2011 22:49
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Читаем "Красные камни белого" Панова. Не согласен с ПВОшником. Вовсе не обязательно, что Помпилио погиб. Мало ли что там перестрелка была, да взрыв, да цеппель с ним вниз рухнул... В прошлый раз он тоже в океан с нескольких километров упал. И ничего. выжил.и даже любимое ружжо сохранил, в океане бултыхаючись...
А Гендальфа вообще Барлог в огненную бездну утянул, а он хоба - живой. :)
Автор: Сильвер
Дата: 22.11.2011 22:51
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А Гендальфа вообще Барлог в огненную бездну утянул, а он хоба - живой. :)
А Балрог, ЧСХ, - не очень! :)))
Автор: Коати
Дата: 22.11.2011 22:51
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А Балрог, ЧСХ, - не очень! :)))
Он злой, его не жалко. :)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.11.2011 22:56
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Он злой, его не жалко. :)
Фигассе! Колдунов там полно, то белые, то серые, а зверушка одна такая была!!! Прикольный, прикуривать от него можно... наверное...
Автор: Сильвер
Дата: 22.11.2011 22:57
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Он злой, его не жалко. :)
Нее, просто, когда они долетели до дна. Гэндальф оказался сверху :-)))
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 22:59
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А Балрог, ЧСХ, - не очень! :)))
А вот скажи мне Игорь, коль ты любитель фантастики и фентези... Ты встречал в книжках внутренне непротиворечивый мир?

Поясню вопрос: Допустим гномы у Толкиена. Они живут в подземных городах и на поверхность выходят только в исключительных случаях. Вот как по твоему должно выглядеть существо, практически не выходящее на поверхность и чем оно может питаться опираясь на ресурсы своей среды обитания?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.11.2011 23:02
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Вот как по твоему должно выглядеть существо,
http://img-fotki.yandex.ru/get/5801/...9c_8d2dbe8d_XL
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:03
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А Гендальфа вообще Барлог в огненную бездну утянул, а он хоба - живой. :)
Гэндальф - не человек, он истари, маг, один из бессмертных духов Арды. Его телесная оболочка погибла в сражении с балрогом, и он вернулся в мир преображенным, по Толкиену - приняв страдание, он возвысился и занял место низвергнутого Сарумяна.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:06
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
А вот скажи мне Игорь, коль ты любитель фантастики и фентези... Ты встречал в книжках внутренне непротиворечивый мир?

Поясню вопрос: Допустим гномы у Толкиена. Они живут в подземных городах и на поверхность выходят только в исключительных случаях. Вот как по твоему должно выглядеть существо, практически не выходящее на поверхность и чем оно может питаться опираясь на ресурсы своей среды обитания?
Так ведь это фэнтези, а не социалистический реализм. Толкиен создавал миф, а миф вовсе не обязательно должен быть мелочно правдоподобным. Ну, к примеру, у Толкиена нигде не описано, как эльфы писают и какают, хотя они живые, хоть и бессмертные существа и обязательно должны это делать. Но надо ли читателю это знать?
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 23:08
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А лампочка на лбу от чего питается..? Кстати по Хистори идут такие серии программ: "Викторианская ферма", "Эдвардианская ферма". Так вот... В одной из недавних программ показывали, как эти историки практики отправились на подработку в заброшенную оловянную шахту где-то в Корнуолле. И знаешь как они освещались? Прикрепляли к полям шляп обычную свечу! Я мрачно прихерел.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.11.2011 23:08
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Но надо ли читателю это знать?
*сварливо
Читателю-дачнику очень любопытно знать про многоэтажные меллорны и взаимотношения жителей верхних и нижних этажей!
Автор: LoneWolf
Дата: 22.11.2011 23:09
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Допустим гномы у Толкиена. Они живут в подземных городах и на поверхность выходят только в исключительных случаях. Вот как по твоему должно выглядеть существо, практически не выходящее на поверхность и чем оно может питаться опираясь на ресурсы своей среды обитания?
Есть пробелы в знании предмета. Во-первых, в том, что можно назвать подземными городами (Мория) жили предки гномов, упоминаемых в Хоббите и ВК. При этом нигде не говорится, что они не выходили на поверхность (а то, что они таки выходили, явно следует из описания Мории). Вот работали они там - да, это другое дело. И кушали вполне себе понятную пищу, приобретаемую за толику малую от доходов, получаемых с производимых товаров. Да, возможно, гномы-пролетарии из "горячих цехов" и света белого не видели - но чем эта ситуация (и их предполагаемый вид и физическое состояние) кардинально отличается от положения аглицкого работяги с мануфактуры 18 (да чего уж там, и попозже) века?
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 23:10
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Так ведь это фэнтези, а не социалистический реализм. Толкиен создавал миф, а миф вовсе не обязательно должен быть мелочно правдоподобным. Ну, к примеру, у Толкиена нигде не описано, как эльфы писают и какают, хотя они живые, хоть и бессмертные существа и обязательно должны это делать. Но надо ли читателю это знать?
При чем здесь писают и какают? Писают и какают все примерно одинаково, а вот что они кушают - это совсем другой вопрос. Общество эльфов, поскольку Толкиен засунул его в леса как раз таки скорее всего будет обществом охотников и собирателей, возможно оседлых скотоводов, по примеру древних германцев. А вот с хномами как быть?
Автор: Сильвер
Дата: 22.11.2011 23:11
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
А вот скажи мне Игорь, коль ты любитель фантастики и фентези... Ты встречал в книжках внутренне непротиворечивый мир?
мир в "Луна жестко стелет" почти идеален. Не нашел там ни одной ошибки или явно сомнительного момента.

Цитата:
Сообщение от Starley >>>
как по твоему должно выглядеть существо, практически не выходящее на поверхность и чем оно может питаться опираясь на ресурсы своей среды обитания?
Ты почитай Толкина внимательнее. И выяснишь, что в "Хоббите" гномы поют о себе как о ЛЕСНОМ народе. Да и упоминания о том, что они взамен железных изделий, каменьев и золота приобретали сверху жрачку в его книгах так много, что даже перечислять неохота.

Так что гномы не чисто подземные жители, а скорее - легко адаптирующиеся к подземной работе и любящие "жилища в тоще камня".

Нет, я согласен, что литература полна "полупрозрачных изобретателей" ©, но как раз Толкиновские миры вызывают сомнение скорее наличием магии :-))

Ну и "чистым" противостоянием добра и Зла. В то время как известно, что тот же Мелкор когда-то был при дворе Владычицы... И таким вот "черным" в то время он если и был, то глыбоко внутри. Иначе ему не удалось бы в ряды эльфов раскол внести...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.11.2011 23:11
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
А лампочка на лбу от чего питается..?
БДХ!
Это не лампочка, это флако... тьфу, фиал!
"О танкодром! Электродрель! Бери, Адель, свою шинель Пойдём, Адель, скорей отсель!"(с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:14
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
При чем здесь писают и какают? Писают и какают все примерно одинаково, а вот что они кушают - это совсем другой вопрос. Общество эльфов, поскольку Толкиен засунул его в леса как раз таки скорее всего будет обществом охотников и собирателей, возможно оседлых скотоводов, по примеру древних германцев. А вот с хномами как быть?
А с гномами все просто. У Толкиена все это на самом деле описано - меновая торговля. Гномы выходили на поверхность из Мории. Напомню, что священное озеро гномов Зирак Зигиль находится на поверхности, и дорогу ко входу в Морию снизу, со стороны Карадраса, гномы тоже построили на поверхности. Гномы окончательно ушли под землю, когда рухнул Последний Союз.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:16
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну и "чистым" противостоянием добра и Зла. В то время как известно, что тот же Мелкор когда-то был при дворе Владычицы... И таким вот "черным" в то время он если и был, то глыбоко внутри. Иначе ему не удалось бы в ряды эльфов раскол внести...
Мелькор - это Люцифер. Один из сильнейших и талантливейших духов Арды, который был невероятно умен и обладал прельстительной внешностью. Ведь это он отклонил от Света часть эльфов, которые отлично умели отличать свет от тьмы.
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 23:18
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
И кушали вполне себе понятную пищу, приобретаемую за толику малую от доходов, получаемых с производимых товаров.
Ага... т.е. продовольственный баланс популяции - дефицитный? В смысле покрывается за счет торгового баланса? Что тогда мешает сопредельному клану гномов человеческому и эльфийскому князю просто взять этот клан в непродолжительную осаду, после коей хномы будут платить ему дань?
Автор: LoneWolf
Дата: 22.11.2011 23:19
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И выяснишь, что в "Хоббите" гномы поют о себе как о ЛЕСНОМ народе.
Именно так. Совершенно явно (по крайней мере, в оригинальном тексте) это видно из поведения Гимли в лесу Фангорн. Это не просто тупой суеверный страх - он хорошо знает, чего боится, и за какие грехи ему придется отвечать, если что.
Автор: Замполит
Дата: 22.11.2011 23:20
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Гэндальф - не человек, он истари, маг, один из бессмертных духов Арды. Его телесная оболочка погибла в сражении с балрогом, и он вернулся в мир преображенным, по Толкиену - приняв страдание, он возвысился и занял место низвергнутого Сарумяна.
А вот третий абзац 5й страницы "Манифеста Коммунистической партии" наизусть могешь?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.11.2011 23:23
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
"Манифеста Коммунистической партии"
тут
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
приняв страдание, он возвысился и занял место низвергнутого
Тут дело папой-плотником попахивает... из вовсе другой книжки
Царь ненастоящий?
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 23:24
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да и упоминания о том, что они взамен железных изделий, каменьев и золота приобретали сверху жрачку в его книгах так много, что даже перечислять неохота.

Так что гномы не чисто подземные жители, а скорее - легко адаптирующиеся к подземной работе и любящие "жилища в тоще камня".
Я уже начал писать Волку по этому поводу. :) Вот допустим возьмем взаимоотношения Новгорода и Ярослава Всевлодовича (папы Саши Невского). У Новгорода тоже был отрицательный продовольственный баланс, что позволяло Всевлодычу легко ставить его в коленно-локтевую позицию посредством перекрытия путей подвоза. Прямая аналогия.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну и "чистым" противостоянием добра и Зла.
Это вааще отдельная тема. Вот допустим Саурон - абсолютноезло. Каким интересно способом он привлек на свою сторону человеческих наемников и каких-то пиратов? Они же люди и должны понимать, что вслед за средиземьем и им кердык придет...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:25
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Ага... т.е. продовольственный баланс популяции - дефицитный? В смысле покрывается за счет торгового баланса? Что тогда мешает сопредельному клану гномов человеческому и эльфийскому князю просто взять этот клан в непродолжительную осаду, после коей хномы будут платить ему дань?
Невозможно. Подземелья Мории неприступны, а люди не владеют рудным ремеслом, оружие они получали от тех же гномов. Накопленных запасов продовольствия гномам могло хватить надолго, кроме того, если из-под земли выйдет гномий хирд, одетый в мифриловую броню...

Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
А вот третий абзац 5й страницы "Манифеста Коммунистической партии" наизусть могешь?
(наставительно): Это только товарищ Ленин может!
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 23:25
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
и за какие грехи ему придется отвечать, если что.
Когда маленьким был деревьям сучки отламывал..? :)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.11.2011 23:27
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Каким интересно способом он привлек на свою сторону человеческих наемников и каких-то пиратов?
Тащ Старлей "Последнего Кольценосца" не читал...
Историю пишут победители! (с)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:28
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
тут

Тут дело папой-плотником попахивает... из вовсе другой книжки
Царь ненастоящий?
Попахивает. Толкиен создал свою собственную Библию, по мне так куда более привлекательную, чем "обычная".
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Это вааще отдельная тема. Вот допустим Саурон - абсолютноезло. Каким интересно способом он привлек на свою сторону человеческих наемников и каких-то пиратов? Они же люди и должны понимать, что вслед за средиземьем и им кердык придет...
Саурон - не абсолютное зло, это было бы слишком примитивно. Он приспешник Мелькора, а он ведь возомнил себя творцом сродни Илуватару. Только Сатана - обезьяна Бога, так и Мелькор - обезьяна Илуватара.
Он, несомненно, был творцом в глазах существ, отпавших от света. И его творения казались им великими и прекрасными, а сам он - воплощением силы и мудрости. причем реальным воплощением, а не какие-то далекие валары.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.11.2011 23:29
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Тащ Старлей "Последнего Кольценосца" не читал...
Историю пишут победители! (с)
Мне не смешно, когда Еськов негодный мне пачкает Мадонну Рафаэля.
Автор: Starley
Дата: 22.11.2011 23:30
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Невозможно. Подземелья Мории неприступны, а люди не владеют рудным ремеслом, оружие они получали от тех же гномов. Накопленных запасов продовольствия гномам могло хватить надолго, кроме того, если из-под земли выйдет гномий хирд, одетый в мифриловую броню...
Зачем приступать? Не надо их приступать. Просто поставить лагерь с блек-джеком и шлюхами в паре километров от входа и не пущать торговые караваны. Гномий хирд это такие анемичные создания с бледной кожей, щурящиеся от солнечного света? :)
Автор: LoneWolf
Дата: 22.11.2011 23:30
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Когда маленьким был деревьям сучки отламывал..? :)
Примерно так. Конечно, не он лично... но он прекрасно понимал, что разбираться никто не будет. Все, как у людей.
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
Что тогда мешает сопредельному клану гномов человеческому и эльфийскому князю просто взять этот клан в непродолжительную осаду, после коей хномы будут платить ему дань?
КБ уже ответил. Хрен там во всю личность. Технологии, мля. И экономическое превосходство.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати с подъемным механизмом
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100