Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Тема закрыта

Страница 22 из 774

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 14:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

а и об экономичности; и еще объясните мне, пожалуйста, почему география сузилась на 40%?

Об экономичности. Можете посчитать сами продолжительность экономических режимов в первом и втором случае (скорость 650 и 750 км/ч, - соответственно для "прямого" и "стреловидного" случая) при том, что протяженность линии, максимум, 2000 км, выход на крейсерский режим после набора высоты - 20 минут, сход с крейсера перед посадкой тоже минут за 15...20. И прикиньте, велик ли экономический эффект.

О географии.

Прямое крыло - идеальный вариант для хороших взлетно-посадочных характеристик. Эффект взлетно-посадочной механизации - максимальный, подъемную силу создает вся составляющая скорости воздушного потока, набегающего на крыло.

Стреловидное крыло - подъемную силу создает только часть воздушного потока, перпендикулярная передней кромке. Т.е. получается скорость потока, умноженная на косинус угла стреловидности.
Это хорошо при полете на большой скорости, но хреново для ВПХ, - т.к. стреловидное крыло на малой скорости держит хуже, чем прямое и эффективность механизации также падает пропорционально углу стреловидности.

Соответственно, взлетные и посадочные скорости при большем угле стреловидности выше, чем при малом, полоса нужна больше и качество ее выше, что для региональных портов СССР (России) великая проблема. Тем более, что реверса у Д-36, стоящих на Як-42 не предусмотрено.

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 15:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Соответственно, взлетные и посадочные скорости при большем угле стреловидности выше, чем при малом, полоса нужна больше и качество ее выше,

Проще говоря, в "прямокрылом варианте" Як-42 мог летать не только в областные центры с пристойными портами, но и в города поменьше с полосами покорявее, а в "стреловидном" обличье, - только в областные центры, из которых приходилось после этого еще и добираться поездами или автотранспортом. ИМХО, при подсчете экономэффекта учитывать надо и этот момент, - т.е. стоимость и продолжительность транспортной операции "от дверей до дверей"

Автор: Дубль
Дата: 17.02.2012 15:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

(подпрыгивая и выкрикивая из-за плеч специалистов) а почему ничего не слыхать про Ил-114? А то помнится я еще школьником был, когда их (Ту-204, -214, Ил-114) показывали по ТВ как перспективные разработки. Вроде построили даже несколько штук. А почему не идет в ширнармассы?

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 15:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Да потому же, почему и Ту-214. На доводку и развертывание производства своевременно никто ничего не дал, поэтому клепали ее гомеопатическими количествами. Прибавьте сюда то, что производство в Узбекии на "тапочках" Соответственно, развивать качественный технический сервис и ПЛГ на коммерческой основе никому не интересно. Особенно на фоне конкуренции с европейскими жужжалками. Так что летает (если еще не отлетался), но мало. В России, кажется в Выборге.

Автор: archer
Дата: 17.02.2012 15:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

ИМХО, при подсчете экономэффекта учитывать надо и этот момент, - т.е. стоимость и продолжительность транспортной операции "от дверей до дверей"

Угу. "разуйтесь и пройдите..." да ну нах.

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 15:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Угу. "разуйтесь и пройдите..." да ну нах.

При СССР такой хни не было, не забывайте. Да и в европейских портах она уже не везде.

Автор: В
Дата: 17.02.2012 15:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Угу. "разуйтесь и пройдите..." да ну нах.

кстати... Показывали Нижегородский аэропорт.
ТАм услугу для паксов сделали. Хранение тёплых вещей ( польты и прочие шубы и валенки) на время полёта в тёплые страны.
30 рублей в сутки за польтушку. Её в чехол упаковывают и пломбируют.

Автор: Piligrim
Дата: 17.02.2012 16:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Мое мнение, что для маленьких городов с полосами покорявее все-таки есть Як-40. А Як-42 это уже для других задач.
И давать комплексную аэродинамическую оценку с учетом еще и экономических факторов я не готов.
А чисто для справки, пишут, что

"Расход топлива на снижении с 9100 до высоты круга - 170 кг за 13 мин."
http://airbase.ru/alpha/rus/ya/yak/42/RLE/

Тут, что прямое, что стреловидное (25град.) рояли не играет, да и посадочная - 180км/ч это вполне себе нормальная скорость.
Отсутствие реверса - действительно существенный недостаток, но вот летали же как-то :)

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 16:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от В >>>

Услуга очень разумна, но только в том случае, ежели борт обслуживается под телетрапом - с гарантией. А то в ШРМ регулярно случается такой прикол. Ероплан, летящий в теплые страны из терминала Ш-2 (пардон, нынешние буквенные обозначения не запомнил еще) предварительно заявляют под гейт с телетрапом, народ сдает зимнее барахло в багаж, а потом - большой привет от диспетчерской службы авиакомпании или аэропорта - и стоянку переигрывают на территорию в районе бывшего Ш-1, да еще и на обычную стоянку (с приставным трапом).

В результате пассажиру едут вокруг полос минут эдак 30...40 в шортиках, маечках и прочем подобном прикиде. Перронные автобусы особо не отапливаются (не та специфика), так что при -30 на улице кайф непередаваемый.

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 16:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Мое мнение, что для маленьких городов с полосами покорявее все-таки есть Як-40. А Як-42 это уже для других задач.

Тут не надо забывать, что летали при СССР ощутимо больше, чем сейчас. И если иметь в виду пассажиропоток, то даже для маленьких городов с корявыми полосами пассажиропоток нашелся бы.

А серьезным недостатком Як-40 был как раз довольно приличный расход керосина. У Як-42 с двигателями относительно большой двухконтурности с этим делом было получше.

Автор: mOOrmaN
Дата: 17.02.2012 16:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

А кому может понадобиться, соединять беспосадочным перелётом не областные зажопински, на удалении две тыщи километров? Нет, я предполагаю варианты, но это всё же исключения. Не жирно ли?

Автор: mOOrmaN
Дата: 17.02.2012 16:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от В >>>

А чё, молодцы.

Автор: В
Дата: 17.02.2012 16:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от mOOrmaN >>>

А чё, молодцы.

вполне

Автор: mOOrmaN
Дата: 17.02.2012 16:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

В результате пассажиру едут вокруг полос минут эдак 30...40 в шортиках, маечках и прочем подобном прикиде. Перронные автобусы особо не отапливаются (не та специфика), так что при -30 на улице кайф непередаваемый.

Интересно, им ещё исков не вчиняли, на суму стоимости путёвки на Канары, лечения пневмонии в испанской больничке, ну и морального ущерба? :)

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 16:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от mOOrmaN >>>

Во-первых, 2000 км - это максимум (при полной заправке и, соответственно, со сниженной загрузкой), который для европейской России - не очень характерен. А во-вторых, за Уралом подобные расстояния - вполне характерны между большими областными городами и зажопинсками на всяких интересных промыслах, где работает много народу.

Автор: ALOKS
Дата: 17.02.2012 16:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от mOOrmaN >>>

Нет. Ведь это же международный рейс, т.е. люди перед посадкой в автобус от всей души уже отоварились в дьютике :)))

Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.02.2012 17:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от В >>>

Особенно в Москве будет славненько: сдал шкуру в Дармоедово, а прилетел в Шарик.

Автор: Piligrim
Дата: 17.02.2012 17:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

А серьезным недостатком Як-40 был как раз довольно приличный расход керосина. У Як-42 с двигателями относительно большой двухконтурности с этим делом было получше.

Это я знаю:) Он потому и в коммерцию очень плохо пошел, больше, как виповские и хозяйские их пользовали.
Но ведь 42-й и не задумывался, как замена 40-му, это разные машины.

Автор: Проходящий
Дата: 17.02.2012 18:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

У кого масса отличается в три раза? Вы хотите сказать, что Як-42 с прямым крылом весил под 180 тонн?

Я хочу сказать, что макс взлётная у 40-го - 17т, а у 42-го - 58т. Для пустых, соответственно 9,5 и 33. Считать будем? И вот эта разница даёт немножко разный класс аэродромов.

Цитата:

а по факту меньше Як-42 на крейсерской развивал 700...750 км/ч

Крейсерская у него, допустим, 0.75М. За 800 немножко будет.

Цитата:

Об экономичности.

Да, тут будет крайне интересно сравнить расход на 650 и 800км/ч. Что-то подсказывает, что для первого значения всё будет очч-ч-чень мрачно.

Цитата:

Тем более, что реверса у Д-36, стоящих на Як-42 не предусмотрено.

И что? Реверс - не панацея, а ныне он и вообще в фикцию превращается местами. Вон на А320 реверс не столько тормозит, сколько прямую тягу компенсирует.

Автор: Проходящий
Дата: 17.02.2012 18:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

зы Кстати, посадочные скорости у Як-40 и -42 отличаются всего на 5км/ч

Автор: Piligrim
Дата: 17.02.2012 18:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Крейсерская у него, допустим, 0.75М. За 800 немножко будет.

э-э-э, режимы крейсирования от 0.52 М до 0.69М

Автор: Проходящий
Дата: 17.02.2012 18:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

э-э-э, режимы крейсирования от 0.52 М до 0.69М

Каюсь, перебрал немного. РЛЭ и Бехтир говорит про Мах 0.75М. Урежем осетра на 30 вёрст в час

Автор: Piligrim
Дата: 17.02.2012 19:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

РЛЭ и Бехтир говорит про Мах 0.75М.

Рекомендую уточнить. Для прямого крыла великоват Мах.

Автор: Проходящий
Дата: 17.02.2012 19:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Рекомендую уточнить. Для прямого крыла великоват Мах.

Это же для 42-го. Откуда там прямое крыло?

Изображения

yak.jpg (17.5 Кбайт, 144 просмотров)

Автор: Piligrim
Дата: 17.02.2012 19:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Это же для 42-го. Откуда там прямое крыло?

Тьфу, блин! А я-то все про Як-40 бубню... И удивляюсь:)
Все, хорош, пора домой.

Автор: Piligrim
Дата: 20.02.2012 14:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Так-то оно так, но они выводят из эксплуатации А-10, оставляя ВВС без самолета непосредственной авиационной поддержки пехоты, аналога нашего Су-25. А-10 - машина очень оригинальная и удачная, кстати.
Это значит, что они собираются поддерживать пехоту только вертолетами, потому что с ударными беспилотниками у них, как я понимаю, тоже не здорово.

Немножко не так.
Хотя А-10 «Тандерболт» введен в состав ВВС США в 1976 году, а снят с производства в 1984, тем не менее

Цитата:

Компания «Боинг» получила годовой контракт от ВВС США стоимостью 2,9 миллиона долларов на разработку и проверку технических решений по модернизации цифрового регистратора видео- и аудиоинформации DVADR (Digital Video Audio Data Recorder) ударного самолета А-10 «Тандерболт».

Соглашение является частью общего контракта по программе технического обеспечения самолета «Тандерболт» на протяжении всего жизненного цикла TLPS (Thunderbolt Life-Cycle Program Support), реализуемого бюро ВВС США по управлению программой авиационного комплекса А-10. Оно шестое по счету в программе TLPS.

Ранее сообщалось о списании пяти эскадрилий штурмовиков A-10. Министр ВВС США Майкл Донли уточнил, что из 123 сокращаемых машин 102 – A-10C и 21 – устаревшие модификации F-16 (Fighting Falcon).
В итоге в строю останутся 246 машин A-10 Thunderbolt II.

http://vpk-news.ru/news/374/

Автор: ALOKS
Дата: 20.02.2012 15:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

зы Кстати, посадочные скорости у Як-40 и -42 отличаются всего на 5км/ч

Зато масса у 42-го - втрое. Соответственно, в три раза больше энергии надо куда-то девать. При прямом крыле посадочная скорость могла бы быть и поменьше.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Крейсерская у него, допустим, 0.75М. За 800 немножко будет.

Довольно много летал на Як-42 в качестве пассажира, ну и в кабину пущали регулярно. Больше 750 км/ч никогда не не было. У Як-40 крейсерская 550 км/ч

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Вон на А320 реверс не столько тормозит, сколько прямую тягу компенсирует.

Откуда дровишки? Неужто там на полетном малом газу такая тяга дикая?

Автор: mat-ed
Дата: 20.02.2012 15:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Зато масса у 42-го - втрое. Соответственно, в три раза больше энергии надо куда-то девать.

Так сила трения (сцепления колёс с поверхностью) тоже втрое вырастет. Нет?

Автор: Проходящий
Дата: 20.02.2012 22:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

При прямом крыле посадочная скорость могла бы быть и поменьше.

А что же её у Як-40 не сделали меньше? С прямым-то крылом.
Посадочная скорость не может уменьшаться бесконечно, машина должна управляемость сохранять. А она пропорциональна квадрату скорости.

Цитата:

Зато масса у 42-го - втрое. Соответственно, в три раза больше энергии надо куда-то девать.

Так у 42-го и тормозов в 4 раза больше. Рассеем лишние джоули без проблем.

Цитата:

Довольно много летал на Як-42 в качестве пассажира, ну и в кабину пущали регулярно. Больше 750 км/ч никогда не не было.

Тут еще сильно от эшелона зависит. На коротких маршрутах могут высоко и не забирацца, но тогда ограничение по скорости будет.

Цитата:

Откуда дровишки? Неужто там на полетном малом газу такая тяга дикая?

Не дикая, но есть некоторые конструктивные особенности. Тракт-то не весь перекрывается, даже емнип не весь холодный контур.

Автор: ALOKS
Дата: 21.02.2012 10:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

А что же её у Як-40 не сделали меньше? С прямым-то крылом.

Полагаю, что должные ВПХ были достигнуты.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Так у 42-го и тормозов в 4 раза больше. Рассеем лишние джоули без проблем.

Тележки на Як-42 появились не сразу. Изначально было то ли одно колесо на стойке, то ли два (запамятовал). Такой ероплан стоял когда-то на ВДНХ. Но многоколесное шасси - лишний вес и конструктивные объемы под нишу. Да и включать колесные тормоза можно не сразу после касания, так что "какое угодно" количество джоулей не рассеешь. Собственно, тележки на нетяжелые самолеты ставят не столько из соображений наращивания мощности тормозов, сколько из соображений безопасности - на случай разрыва одного или нескольких пневматиков (явление нередкое).

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Дык 42-й для коротких маршрутов и создавался. Из-за чего и весь разговор вышеизложенный идет.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Заинтирговали. Придется сходить в гости к нашим мотористам, пущай просветят. У нас, правда, Эрбасов нет, но полагаю, что у Боингов, скорее всего, та же хрень.

Автор: helpilot83
Дата: 21.02.2012 16:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

ВЕРТОЛЁТЫ РОССИИ ПРЕДСТАВИЛИ В США МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ МИ-171А2

13 февраля, AVIA.RU - Российский вертолётостроительный холдинг "Вертолёты России", входящий в Объединенную промышленную корпорацию "Оборонпром", представил на отраслевой вертолётной выставке HeliExpo 2012 (стенд 3422) в Далласе, штат Техас, создаваемый для глобального рынка вертолет Ми-171А2. Это глубокая модернизация наиболее популярного в мире вертолёта типа Ми-8/17 - российского "бестселлера" и одного из самых продаваемых вертолётов в среднем классе, сообщает пресс-служба "Вертолетов России". AEX.ru
"Российское вертолетостроение стало постоянным участником выставки HeliExpo, которая является одной из лучших мировых площадок для своевременной демонстрации новинок и отраслевых успехов, - заявил генеральный директор холдинга "Вертолеты России" Дмитрий Петров. - Помимо уже известных в Северной Америке многоцелевых Ка-32А11ВС, холдинг представляет в США новый вертолет Ми-171А2. Убежден, что Ми-171А2 на долгие годы сохранит за Россией лидерство в классе средних вертолетов, предложив нынешним партнерам холдинга и потенциальным заказчикам по всему миру непревзойденные эксплуатационные качества, надежность и безопасность, традиционные для вертолётов российского производства".
На Ми-171А2 планируется устанавливать более мощные экономичные двигатели, увеличивающие дальность полета и грузоподъемность вертолета. Новая несущая система на основе композитных лопастей, усиленная трансмиссия и Х-образный рулевой винт станут основными изменениями, которые предполагается сделать в рамках программы модернизации одного из главных продуктов холдинга "Вертолеты России" в нише вертолетов среднего класса, отметили в компании.
Интегрированный пилотажно-навигационный комплекс, реализующий принцип "стеклянной кабины", позволит пилотам вертолета вместо привычных аналоговых приборов использовать многофункциональные жидкокристаллические дисплеи, существенно упрощающие пилотирование и предоставляющие значительно больший объем информации.
"Вертолеты России" предлагают заказчикам Ми-171А2 более 100 различных нововведений, которые улучшат летно-технические характеристики вертолета, усовершенствуют систему эксплуатации и снизят стоимость летного часа, что увеличит эффективность любого вертолетного бизнеса.
"В формировании требований к новой машине приняли участие коммерческие и государственные операторы вертолетов типа Ми-8/17, приглашенные для совместной работы над глобальным проектом по замене многообразия Ми-8/17 на новый единый и наиболее современный вертолет. Поставка серийных сертифицированных вертолётов Ми-171А2 планируется с начала 2014 года. Вертолёт Ми-171А2 планируется сертифицировать в соответствии с нормами летной годности АРМАК и аналогичными нормами в других регионах и странах мира", - заявили в компании.
Вертолет Ми-171А2 разрабатывается ОАО "Московским вертолетным заводом им. М.Л. Миля", входящим в холдинг "Вертолеты России". Разработка новой машины ведется на базе выпускаемого ОАО "Улан-Удэнский авиационный завод" вертолета Ми-171А1, сертифицированного АРМАК и СТА Бразилии и являющегося одним из самых современных по уровню безопасности среди вертолетов семейства Ми-8/17.

http://www.svvaul.ru/index.php?name=news&op=view&id=510

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8-171

Автор: В
Дата: 21.02.2012 22:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Про А-380
Трафик
http://sergeydolya.livejournal.com/434956.html

Автор: Проходящий
Дата: 21.02.2012 23:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Полагаю, что должные ВПХ были достигнуты.

Логично предположить для Як-42 аналогичное состояние.

Цитата:

Да и включать колесные тормоза можно не сразу после касания, так что "какое угодно" количество джоулей не рассеешь.

Это не "Аврора" со своими 260 среднепосадочными. Со спойлерами на 180 прижмет практически сразу, можно давить на педальки. А вот, наоборот, реверсу тут точно делать нечего. Пока переложицца, уже выключать надо.

Цитата:

Тележки на Як-42 появились не сразу.

Но немного подумав решили, что для смены стоек, дисков и пневматиков, не говоря уже о ремонте полос, придецца негров из дружественных афростран выписывать.

Цитата:

Собственно, тележки на нетяжелые самолеты ставят не столько из соображений наращивания мощности тормозов, сколько из соображений безопасности - на случай разрыва одного или нескольких пневматиков (явление нередкое).

Это вопросы связанные. Просто так порвать пневматик можно, но придется постараться. А вот посредством перегретого или заклинившего тормоза - как два пальца.

Цитата:

Дык 42-й для коротких маршрутов и создавался. Из-за чего и весь разговор вышеизложенный идет.

Ну, туполя даже на коротких, типа СПБ-МСК, лезут на 10000. Это первые минут 30, а всё оставшееся время - пикируют ;)))
А 42-й, из того же СПБ идущий куда-нить в Минводы, вполне может на 9000 свои возможные почти 800 км/ч выбрать. Пассажиры будут довольны.

Автор: gin_tonic
Дата: 21.02.2012 23:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от helpilot83 >>>

ВЕРТОЛЁТЫ РОССИИ ПРЕДСТАВИЛИ В США МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ МИ-171А

Странно что представляют в США, российские вертолеты не особо популярны. Кстати, заинтересовался этим вопросом и нашел такую информацию по советским/российским вериолетам в США
Ми-8 - 7 штук
Ми-17/171 - 17 штук
Ка-26 и Ка-32 - по одному.
Это в гражданском секторе, у военных тоже имеются, правда точных цифр не нашел

Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.02.2012 23:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от gin_tonic >>>

Странно что представляют в США, российские вертолеты не особо популярны.

Зачем стране, имеющей свой мощный авиапром и давние традиции вертолетостроения чужие вертолеты? Это ж не Гондурас какой. К тому же, проблемы между дюймовой и метрической мерой, разные системы технической эксплуатации...

Автор: gin_tonic
Дата: 22.02.2012 00:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

По вертолетам - я и говорил что заинтересованности особой нет в них, поэтому странно выглядит попытка пропихивать Ми-171 на, по сути, американской локальной выставке.

Кстати еще один интересный факт про авиацию соцлагеря в США:
L-29 - 122 штуки
L-39 -264 штуки

Да, не все из этих самолетов в летном состоянии, но количество впечатляет.

Автор: В
Дата: 22.02.2012 00:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А съездить за госсчёт в США?

Автор: gin_tonic
Дата: 22.02.2012 00:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от В >>>

А съездить за госсчёт в США?

... и списать n-ую сумму на представительские расходы

Автор: Co-Python
Дата: 22.02.2012 00:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Летуны... вопрос:
Летал тут всю неделю, и дважды поймал (первый раз был ЫЫО, и я подумал что тут так положено, но второй раз так же поступил флайтдек 320-го арбуза) такую херню: уже после выключения реверса три-пять раз подряд резких торможений колесами - ЫЫО даже развернуло слегка после одного такого тычка. Эт чё? Зимняя полоса, типа? С точки зрения пакса-мизантропа - очень неприятно...

Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.02.2012 00:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от gin_tonic >>>

По вертолетам - я и говорил что заинтересованности особой нет в них, поэтому странно выглядит попытка пропихивать Ми-171 на, по сути, американской локальной выставке.

Ну, во-первых, все-таки Ка-26 США покупали, не так уж мало. Во-вторых, маркетинг - штука непростая, может быть, наши хотят таким образом выйти на рынки Южной Америки, не знаю.

Цитата:

Сообщение от В >>>

А съездить за госсчёт в США?

Ну вот лично тебе - хотелось бы? Если что, лично мне - нет.

Страница 22 из 774

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
кровати с мягким изголовьем и подъемным

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru