Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: solist
Дата: 23.12.2020 14:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
это включая потери летного состава? (и сколько?)
а то, например, потери японцев при Мидуэе были "по головам" на треть меньше, а по последствиям....
3627 погибших и пропавших без вести, включая умерших от ран после завершения операции. Не уверен, что сюда вошли погибшие пилоты итальянских ВВС, но немцы своих, вроде, всех посчитали.
Автор: solist
Дата: 23.12.2020 14:54
Re: Танки, повсюду танки
Кстати, в число британских потерь не вошли погибшие и раненные из Роял Флит, а там только убитых было около двух тысяч. От налетов Люфтваффе англичане потеряли три крейсера, шесть эсминцев и более десятка транспортов. Десятки кораблей были повреждены, включая три линкора и авианосец.
Автор: solist
Дата: 06.01.2021 19:31
Re: Танки, повсюду танки
https://www.youtube.com/watch?v=rPB8...nnel=YarStudio

За 10 лет мастерская Сергея Чибинеева восстановила 20 танков Т-34, два легких танка Т-70М, два Т-60, два КВ, один редчайший экземпляр легкого танка Т-30, один танк Т-40 и БээМки, легендарные «Катюши» на базе гусеничного тягача СТЗ 5 и танка Т-60. Немецкие танки Сергей не восстанавливает принципиально. Говорит, что душа не лежит.
Автор: WeaponMaster
Дата: 08.01.2021 08:58
Re: Танки, повсюду танки
https://www.facebook.com/groups/3213...?sfnsn=scwspmo
Автор: solist
Дата: 14.01.2021 23:41
Re: Танки, повсюду танки
"И на старуху бывает порнуха" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=feo6...annel=TNDH1978

Танк заглох в городе. Леопард.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.01.2021 00:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
"И на старуху бывает порнуха" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=feo6...annel=TNDH1978

Танк заглох в городе. Леопард.
Да он не заглох, а загорелся. Интересно, что там может гореть?
А вообще, борзые они. Колонна прет по городу на приличной скорости... У нас бы за такое с говном сожрали. Ладно хоть БРЭМка подскочила. И что это за поц в камуфле и бородой веником? Бундесвер, мня..!
Автор: 483
Дата: 15.01.2021 00:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>

Танк заглох в городе. Леопард.
- не заглох

Ленивец перетянул. Сила есть, ума не надо.
Автор: solist
Дата: 15.01.2021 08:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
что это за поц в камуфле и бородой веником?
Такие вот в Бундесвере деды :)
А тактическая борода - чтоб издалека старослужащего фельдфебеля было видно.
Автор: Сильвер
Дата: 15.01.2021 12:19
Re: Танки, повсюду танки
Товарисчи, "не дайте помереть дурой"! ©

Помнится мне (но не на 100% уверенно), Михалыч(Б) в своё время писал, мол, артиллерия в Первую Мировую танков почти не подбивала, чуть не всего три танка за всю войну артиллерией были подбиты. И толково так объяснял, что "прицелы были не той системы", по маневренным целям не годились. И потому прямых попаданий и не было, а повреждали танки осколками от близких разрывов.

И вдруг сегодня при перечитывании Евгения Белаша (цикл "Военный архив") нахожу фразу: "уже в первый день боев под Ипром из 107 таков 33 были подбиты артиллерией и 22 сломалось..."

И вот как это совместить? Про 3 подбитых артиллерией за 1 только день с "тремя за всю войну"?
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.01.2021 12:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Товарисчи, "не дайте помереть дурой"! ©

Помнится мне (но не на 100% уверенно), Михалыч(Б) в своё время писал, мол, артиллерия в Первую Мировую танков почти не подбивала, чуть не всего три танка за всю войну артиллерией были подбиты. И толково так объяснял, что "прицелы были не той системы", по маневренным целям не годились. И потому прямых попаданий и не было, а повреждали танки осколками от близких разрывов.

И вдруг сегодня при перечитывании Евгения Белаша (цикл "Военный архив") нахожу фразу: "уже в первый день боев под Ипром из 107 таков 33 были подбиты артиллерией и 22 сломалось..."

И вот как это совместить? Про 3 подбитых артиллерией за 1 только день с "тремя за всю войну"?
У немчуры в 1917 даже противотанковая артиллерия была.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 15.01.2021 12:43
Re: Танки, повсюду танки
Имеется в виду Третье сражение под Ипром?
https://arsenal-info.ru/b/book/2658611328/6
Представь себе - болотистая и изрытая воронками местность.
Она почти полностью состояла из возделанной земли приблизительно на уровне моря. Собственно говоря, одно время и сам Ипр был морским портом. Две армии стояли друг против друга в этом районе почти три года, и в результате непрерывных артобстрелов Ипр уступал только Вердену по произведенным разрушениям.
В июле начались дожди, в результате чего, кроме очень низкой гряды вдоль западного берега реки Стенбек и еще одной гряды, тянущейся от леса Полигон через деревню Зоннебеке к возвышенности и населенному пункту Пасхендале (Пашендэйл), местность превратилась в почти непроходимое болото. Но британцы упрямо стремились вперед.
Немцы знали, что готовится новое наступление, а от захваченного германскими разведчиками пленного им стало известно о сосредоточении британских танков. Однако немцам не верилось, что британцы введут на такой разбитой местности и раскисшей земле в бой танки, поэтому они лишь изредка подвергали артобстрелу район сосредоточения.
И поэтому когда они увидели атакующие танки - они просто офигели. Танки вязли - и тут открыла огонь немецкая артиллерия.
Плотность орудий у немцев ( калибра 77 мм и выше) была примерно 90 орудий на километр фронта ( одно орудие на 11 метров) . Местность вся пристреляна. танки шли по узким дамбам чуть ли не в цепочках, вязли и останавливались. Местность вся была пристреляна.
В первый день было выпущено немцами примерно 150 тысяч осколочно фугасных снарядов и шрапнели.
Естественно все танки, которые находились в зоне действия артиллерии носили следы поражения арт снарядами.
Это позволило некоторым историкам говорить о поражении танков именно артиллерией .
Но это исключительно работа теории вероятности.
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 15.01.2021 13:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
У немчуры в 1917 даже противотанковая артиллерия была.
В этой статье:
О роли различных средств в системе ПТО можно судить по распределению потерь французских танков в период с 18 июля по 11 ноября 1918 г., т. е. в последние четыре месяца войны, когда и танки применялись в большом количестве и часто, и различные средства ПТО были в наличии:
1) от артиллерийского огня — 301 танк «Шнейдер» и «Сен-Шамон», 356 «Рено» FT;
2) от противотанковых мин — 3 танка «Шнейдер», 13 «Рено» FT;
3) от оружия пехоты — 3 «Шнейдера», 1 «Рено» FT;
4) по неизвестным причинам — 1 «Шнейдер», 70 «Рено» FT.
До 98 % боевых потерь танки союзников в ходе Первой мировой войны понесли от огня артиллерии.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 15.01.2021 13:35
Re: Танки, повсюду танки
Тут дело в том, каким воздействием артиллерийского огня были поражены танки.
Попадания осколков имело подавляющее большинство машин.
Вопрос о том - сколько было прямых попаданий в исправный танк.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.01.2021 14:47
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Тут дело в том, каким воздействием артиллерийского огня были поражены танки.
Попадания осколков имело подавляющее большинство машин.
Вопрос о том - сколько было прямых попаданий в исправный танк.
Принимая во внимание размеры и ходовые характеристики танков того времени (скорость, маневренность, проходимость), кроме, наверное "Рено", а также недостаточную отработанность взаимодействия танков с пехотой - предположу, что таких попаданий было изрядно.
Автор: lmn
Дата: 15.01.2021 14:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Тут дело в том, каким воздействием артиллерийского огня были поражены танки.
Попадания осколков имело подавляющее большинство машин.
Вопрос о том - сколько было прямых попаданий в исправный танк.
в танки того времени стреляли шрапнелью и ОФС, думаю, что попаданий было изрядно
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.01.2021 16:09
Re: Танки, повсюду танки
Мало им Еврофайтера:
Цитата:
Великобритания начала переговоры с Францией и Германией, предполагающие создание танка следующего поколения, получившего условное название Eurotank («Евротанк»). Об этом сообщает Defense News.

Издание отмечает, что конкретная степень доступа британской стороны к европейскому проекту неизвестна. Согласно Defense News, Eurotank должен заменить немецкий Leopard 2 и французский Leclerc примерно в 2035 году. Основные компании, принимающие участие в программе — Krauss-Maffei Wegmann, Nexter и Rheinmetall.
Тем не менее представитель Krauss-Maffei Wegmann сообщил изданию, что целью ведущихся переговоров Великобритании с Францией и Германией является предоставление первой статуса наблюдателя в проекте Main Ground Combat System (MGCS). В Минобороны Германии подчеркнули международную направленность соответствующей программы.

«Британский интерес к MGCS, в зависимости от того, насколько далеко он продвинется, имеет все признаки тестового примера для реализации крупномасштабных совместных программ в Европе после Brexit», — пишет Defense News.
Автор: mat-ed
Дата: 15.01.2021 17:37
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
что там может гореть?
Смазка в разрушившемся подшипнике, скорее всего.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.01.2021 17:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Смазка в разрушившемся подшипнике, скорее всего.
А разве там в ходовой есть подшипники?
Автор: grb
Дата: 15.01.2021 18:48
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А разве там в ходовой есть подшипники?
(Смайл, демонстрирующий переползание очков на темя, а глаз на лоб)
А как без них вращающиеся трущиеся поверхности могу сосуществовать?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.01.2021 20:22
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от grb >>>
(Смайл, демонстрирующий переползание очков на темя, а глаз на лоб)
А как без них вращающиеся трущиеся поверхности могу сосуществовать?
Ну, вариантов много. Просто подшипник - довольно хрупкий девайс, и в ходовой части танка ему не место. Имхо.
Автор: 483
Дата: 15.01.2021 20:33
Re: Танки, повсюду танки
https://pikabu.ru/story/tank_t54_v_r...36498?view=amp
Автор: mat-ed
Дата: 15.01.2021 21:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
вариантов много
Для колеса на оси? Только 2 - или подшипник качения, или скольжения. Но скольжения и больше энергии рассеет, и смазка нужна постоянно свежая.
Автор: solist
Дата: 15.01.2021 22:43
Re: Танки, повсюду танки
Иттицкая Богоматерь Трофеи от сирийских бармалеев: https://www.youtube.com/watch?v=WsyK...B4%D0%B0%D1%85
Автор: 483
Дата: 16.01.2021 00:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Иттицкая Богоматерь Трофеи ...]
БПСом по грузовику некомильфо. Никто ничего не понял.
Автор: Sanich
Дата: 16.01.2021 00:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Иттицкая Богоматерь Трофеи от сирийских бармалеев: https://www.youtube.com/watch?v=WsyK...B4%D0%B0%D1%85
" Есть некоторое ощущение от недостаточной концептуальности отсутствия игры тонов яркости и контраста в частности непроработки защиты от магнитных мин, свойственной танкам рейха после 1944 года." - как отметил был искусствовед.

А если серьезно - шушпанцеры современной войны.
Автор: solist
Дата: 16.01.2021 00:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
А если серьезно - шушпанцеры современной войны.
Откровенно говоря - недостаточно серьезно, на мой неискушенный взгляд. Ни разу не конструктор БТ, но сделал бы ряд усовершенствований совершенно иначе. Объясните, где я не прав.
Автор: Sanich
Дата: 16.01.2021 00:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Откровенно говоря - недостаточно серьезно, на мой неискушенный взгляд. Ни разу не конструктор БТ, но сделал бы ряд усовершенствований совершенно иначе. Объясните, где я не прав.
Давай, давай, давай. Организуй школу, ремонт, сбор статистики. КБ и завод. Если повезет. Если выживешь.
Ты ж бы на войне. Не один раз.
Это у нас в танках учитывали опыт предыдущих войн.
А потом "херак" и нужно учитывать новый опыт.
Автор: solist
Дата: 16.01.2021 00:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Давай, давай, давай. Организуй школу, ремонт, сбор статистики. КБ и завод. Если повезет. Если выживешь.
Ты ж бы на войне. Не один раз.
Это у нас в танках учитывали опыт предыдущих войн.
А потом "херак" и нужно учитывать новый опыт.
Не, ну самый простой пример: поскольку вся эта по@бень нифига не защитит от танкового снаряда, то надо максимально уменьшить силуэт и защитить от РПГ. Чисто логически рассуждая. Где на всем этом противокумулятивные экраны? Пусть даже из пресловутых кроватных сеток?
Автор: Sanich
Дата: 16.01.2021 00:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не, ну самый простой пример: поскольку вся эта по@бень нифига не защитит от танкового снаряда, то надо максимально уменьшить силуэт и защитить от РПГ. Чисто логически рассуждая. Где на всем этом противокумулятивные экраны? Пусть даже из пресловутых кроватных сеток?
Было такое понятие - "как плотник супротив столяра".
Я серьезно не относился.
Пока не понял: прапрадед у меня из плотников ("на современные деньги" деволоперов) , с 14 лет работал, в 18 заработал на дом и жену привел.
Так вот у плотника инструмент - топор, пила, стамески были. Ведро, пакля, колотун.

А у столяра - 105 инструментов.
И доски - "винтом" при неправильной сушке...

Так и в шушпенсерстроении: в музей попали - неудачные варианты.
См. синдром выживших...
Автор: serwik
Дата: 16.01.2021 10:05
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Вопрос о том - сколько было прямых попаданий в исправный танк.
танкам того времени и близкий разрыв фугаса крупных калибров -- не здорово.
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Было такое понятие - "как плотник супротив столяра".
Так вот у плотника инструмент - топор, пила, стамески были. Ведро, пакля, колотун.
А у столяра - 105 инструментов. И доски - "винтом" при неправильной сушке...
Плотник -- это "весомо, грубо, зримо". И с большим запасом прочности. Покрывающим ошибки.
А столяр -- более "тонкая работа". Где ошибки запасом прочности покрыть труднее.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 16.01.2021 17:12
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Смазка в разрушившемся подшипнике, скорее всего.
Не. Это же Лео 2.
Там скорее всего загорелось " веретнка" в гидравлических подрессорниках торсионной подвески. Или резиновое покрытие гусениц с внутренней стороны.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.01.2021 18:01
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не. Это же Лео 2.
Там скорее всего загорелось " веретнка" в гидравлических подрессорниках торсионной подвески. Или резиновое покрытие гусениц с внутренней стороны.
А разве веретенка горит? Я никогда не слышал, чтобы горело редукторное масло в вертолете, это по сути та же веретенка, масло для быстроходовых механизмов. А температура там серьезная.
Автор: solist
Дата: 16.01.2021 18:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А разве веретенка горит?
Масло веретенное характеризуется широкими температурными интервалами применения: от -35°С до 100°С. Кинематическая вязкость при температуре 40°С составляет около 16-22 мм2/с, а при -40°С этот показатель не превышает 20000 мм2/с. Температура застывания масла не выше -45°С, а температура вспышки не ниже 165°С.
Автор: 483
Дата: 16.01.2021 18:30
Re: Танки, повсюду танки
Нет в ходовой веретенки кроме солидола.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.01.2021 18:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Нет в ходовой веретенки кроме солидола.
Солидол - это смазка доя низкоходовых механизмов. А подшипники там чем набивают? Графитовой смазкой?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 16.01.2021 18:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А разве веретенка горит? Я никогда не слышал, чтобы горело редукторное масло в вертолете, это по сути та же веретенка, масло для быстроходовых механизмов. А температура там серьезная.
Значит резина на гусеницах с внутренней стороны. ПО которой катки едут. Перетянули гусеницу и от трения загорелась.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.01.2021 18:43
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Значит резина на гусеницах с внутренней стороны. ПО которой катки едут. Перетянули гусеницу и от трения загорелась.
Хорошо так горело. Но на резину не похоже, она горит с мощными клубами жирного черного дыма.
Автор: 483
Дата: 16.01.2021 18:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Солидол - это смазка доя низкоходовых механизмов. А подшипники там чем набивают? Графитовой смазкой?
Шприцуют через служебные отверстия большущим шприцом из ЗИПа, чем зампотех прикажет. Похожим на солидол по консистенции, но не графитной смазкой.
Автор: mat-ed
Дата: 16.01.2021 20:07
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Это же Лео 2
И что, у них вместо подшипников магнитные подвесы? Не может быть!
Автор: 483
Дата: 16.01.2021 20:14
Re: Танки, повсюду танки
https://vuc.susu.ru/text/uchenikam/tank/practice.doc

Тут все ТО танка расписано. Ну, почти.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Новая технология садовые фигуры доступная цена
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100