Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Lemon Lime
Дата: 17.04.2014 11:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Если на В-лайтнинге всё делается только ручкой, это хорошо до тех пор, пока не откажет автоматика... Посмотрим, первые посадки на USS Wasp прошли при очень хорошей погоде и даже там пострадал 4-дюймовый палубный настил.
На Лайтнинге все на ручке, РУДе и педалях. При чем, они все-таки сумели извратиться. В режиме висения они меняют функциональность органов управления. На педалях как висело управление по курсу, так и висит. На боковое отклонение ручки вместо крена завязано боковое смещение - тут логично. А вот дальше... РУД на висении перестает быть РУДом и управляет вместо тяги двигателя продольным смещением, а канал тангажа ручки превращается в огран управления вертикальной скоростью.

А отказ автоматики сейчас везде приводит к неприятностям. При полном отказе СУ он не то что висеть - лететь-то не сможет.

А с жареной палубой они, чувствую, еще долго провозятся.
Автор: maxez
Дата: 17.04.2014 21:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
РУД на висении перестает быть РУДом и управляет вместо тяги двигателя продольным смещением, а канал тангажа ручки превращается в огран управления вертикальной скоростью.
* А чё не наоборот? Было бы логично. Или привычка пилотов скоростных самолётов к активным движеням ручки по тангажу/углу атаки тут будет во вред, ибо продольное смещение нужно в достаточно малом диапазоне - то есть фактически просто уравняться со скоростью корабля и поддерживать её?
Автор: Проходящий
Дата: 17.04.2014 22:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А чё не наоборот? Было бы логично.
Логично, как раз, как есть. Достаточно близко к управлению на глиссаде
Автор: maxez
Дата: 17.04.2014 22:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Достаточно близко к управлению на глиссаде
* Да. А теперь сядь не на двигающийся корабль, где горизонтальная скорость всё же есть, а на бетон, где её нет?
Автор: Летчик запаса
Дата: 17.04.2014 22:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
привычка пилотов скоростных самолётов к активным движеням ручки по тангажу/углу атаки
Да нету такой привычки... Шуровать РУС приходится только во время энергичного маневрирования, на остальных режимах - движения соразмерные, а то и вовсе "щипками" и кончиком пальцев.
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 09:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
а то и вовсе "щипками" и кончиком пальцев.
* Каков диапазон движений ручки по тангажу при взлёте и каков при этом расход руля высоты?
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 10:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Каков диапазон движений ручки по тангажу при взлёте и каков при этом расход руля высоты?
На взлете МиГ-21 ручку вообще к МТС-ам прижимают :)
Но ведь взлет - это этап, где на малой скорости эффективность рулей невысока, а уже в полете совсем другие отклонения.
Но самые энергичные перемещения штурвала (ручки) происходит при пилотаже и на посадке при боковом ветре, когда на минимальной эволютивной скорости, летчик вообще крутит штурвал, временами выкручивая до упора.
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 11:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Бангкок, Апрель 02 (Новый Регион, Сергей Павленко) – Эксперты в Малайзии не обнаружили ничего необычного при расшифровке переговоров пилотов исчезнувшего лайнера Malaysia Airlines с авиадиспетчерами, сообщает индийский телеканал NDTV. «В записи нет никаких указаний на что-либо аномальное», – говорится в заявлении министра транспорта Малайзии Хишамуддина Хусейна.

Ранее власти страны обнародовали полный текст переговоров пилотов пропавшего Boeing 777 с авиадиспетчерами, начиная от подготовки лайнера к взлету и до последнего обмена информацией. Всего в записи содержится 43 диалога между экипажем и авиационными службами общей продолжительностью в примерно 54 минуты, пишет «Интерфакс».

Как отметили в департаменте гражданской авиации, последней фразой, прозвучавшей из кабины пилотов рейса MH370, стала фраза «Спокойной ночи, 370». Ранее малайзийские власти сообщали, что последние слова были следующими: «Ну что же, спокойной ночи», что не вписывается в стандартную процедуру авиационного радиообмена.

Также эксперты по-прежнему не уверены, кто произнес последнюю фразу с борта Boeing 777: пилот или второй пилот 27-летний Фарик Абдуль Хамид, как предполагалось ранее. Для уточнения этой информации проводится специальная экспертиза.

На борту рейса MH370, выполнявшего рейс из Куала-Лумпура в Пекин, находились 239 человек: 227 пассажиров и 12 членов экипажа. Из них 154 человека – граждане Китая. Связь с самолетом Malaysia Airlines была потеряна 8 марта, когда он лайнер находился над Южно-Китайским морем.

Власти Малайзии подтвердили, что кто-то на борту самолета намеренно изменил направление полета через час после взлета: летевший в Пекин самолет развернулся на запад, в сторону Индийского океана. Предположительно, лайнер потерпел крушение в южной части вод.
NR2.ru: http://nr2ru.com/thai/491869.html
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 11:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
На взлете МиГ-21 ручку вообще к МТС-ам прижимают :)
* Палубников катапультных специально учат этого не делать, рука до отрыва должна видна снаружи в положении ухватившись за специальную скобу справа сверху - ручка под своим весом сама съезжает назад. Ты же сам выкладывал видео сваливания "супер-этандара" при катапультном взлёте, когда пилот Люфтваффе, которому дали полетать с авианосца, по привычке поджал ручку к МТСам.
На F-35B в Штатах летают пилоты Морской пехоты, которые все прошли палубную подготовку на F-18 и ручку к яйцам не прижимают;-))
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 11:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Как отметили в департаменте гражданской авиации, последней фразой, прозвучавшей из кабины пилотов рейса MH370, стала фраза «Спокойной ночи, 370». Ранее малайзийские власти сообщали, что последние слова были следующими: «Ну что же, спокойной ночи», что не вписывается в стандартную процедуру авиационного радиообмена.
* Well, good night, 370? Слово well не вписывается?
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 11:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Палубников катапультных специально учат этого не делать,
Дикие люди :)
Объездчики мустангов отличаются по навыкам от других наездников или вообще кучеров, ты не находишь?
:)
Автор: Nix
Дата: 18.04.2014 11:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
на остальных режимах - движения соразмерные, а то и вовсе "щипками" и кончиком пальцев.
Кстати, Славка, а ты на чём летал? Мне мнится, что Су-15. Правильно, или глюк?
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 12:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Дикие люди :)
Объездчики мустангов отличаются по навыкам от других наездников или вообще кучеров, ты не находишь?
* Конечно отличаются;-)) Но сейчас ведь наиболее сложной считается именно вертикальная посадка - обычную уже освоил дрон, а СВВП-шную ещё нет;-)
Это я к тому, что палубный вертикальщик очень похож на объезчика мустанга и в прямом, и в переносном...
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 12:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* Тля, как ему этот воротник (лючок вентилятора) не выламывает?

http://www.youtube.com/watch?v=oYy0XR6ESkM#t=0m39s
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 12:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* А на 1.59 и 2.09 этого ролика хорошо видно, каково палубе
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 12:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
* И разбег этой сволочи короче, чем у "харриера". "Харриеры стартовали с точки между 6-м и 7-м вертолётными спотами, а F-35B - между 5-м и 6-м.
Вот картинко палубы: http://www.modelwarships.com/reviews...c/color-01.jpg
Автор: Летчик запаса
Дата: 18.04.2014 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Каков диапазон движений ручки по тангажу при взлёте и каков при этом расход руля высоты?
На взлете диапазон от полного до +70% в начале и до +~10 на отрыве, потом опять тангаж увеличивается с набором скорости. Расход рулей полный в начале и околонулевой в конце разбега. И РУС отдается ПЛАВНО, хотя и достаточно быстро
Автор: Летчик запаса
Дата: 18.04.2014 12:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
...самые энергичные перемещения штурвала (ручки) происходит при пилотаже и на посадке при боковом ветре...
Вооот.
Автор: Летчик запаса
Дата: 18.04.2014 12:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Кстати, Славка, а ты на чём летал? Мне мнится, что Су-15. Правильно, или глюк?
Правильно ))) В училище - на МиГах 23х (хотя вторая половина курса летала в Майкопе на 21х), потом на Су-15х, а потом на 27.
Автор: Летчик запаса
Дата: 18.04.2014 12:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Вот картинко палубы: http://www.modelwarships.com/reviews...c/color-01.jpg
NO HOTLINKING OF IMAGES ALLOWED
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 13:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
NO HOTLINKING OF IMAGES ALLOWED
* Оперой нада. Или хромачём.
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 13:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
от полного до +70% в начале
* Глянь видео короткого разбега F-35B по ссылке выше, по РВ и расходу. Особенно отрыв.
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 13:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
IMAGES ALLOWED
* На тут: color-01.jpg
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 15:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Просто так :)
https://www.youtube.com/watch?v=fy4NxU8BORY

Родное когда-то железо...
Автор: maxez
Дата: 18.04.2014 15:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Родное когда-то железо...
* (оттыкая) Слышь... "Родной когда-то алюминий". Железо - это на флоте;-))
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 16:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* (оттыкая) Слышь... "Родной когда-то алюминий". Железо - это на флоте;-))
Согласен :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 18.04.2014 16:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Для Джабба Хатт: в интернетах проскочила инфа про доставку почтовых грузов, лекарств и коньяка :-) на вертолётах-дронах. Что мешает делать их одноразовыми и доставлять по адресу ВВ? http://mygadgets.name/amazon-anonsir...me-air/365000/
http://nidorogo.ru/posylku-dostavit-robot.html
Автор: aviapasha
Дата: 18.04.2014 16:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* (оттыкая) Слышь... "Родной когда-то алюминий". Железо - это на флоте;-))
У меня был знакомец, служивший срочную авиамехаником, говоривший именно про "родное железо". Ибо служил на МиГ-25ПД. А некоторым флотским при таком раскладе надо рассказывать про "родной титан". :-)
Автор: Джабба Хатт
Дата: 18.04.2014 17:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Для Джабба Хатт: в интернетах проскочила инфа про доставку почтовых грузов, лекарств и коньяка :-) на вертолётах-дронах. Что мешает делать их одноразовыми и доставлять по адресу ВВ? http://mygadgets.name/amazon-anonsir...me-air/365000/
http://nidorogo.ru/posylku-dostavit-robot.html
В тех материалах, что мне попадались, пишут, что это будет еще через несколько лет в лучшем случае (пока нет даже законодательной базы, нерешенных вопросов очень много). А радиоуправляемых самолетов и мультикоптеров с камерами хватает и сейчас, даже с вооружением (например, http://24gadget.ru/1161054161-multik...rom-video.html или https://www.youtube.com/watch?v=Jplh7uatr-E). Возможное применение, наверное, тут лучше не обсуждать.
Автор: Lemon Lime
Дата: 18.04.2014 18:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* А чё не наоборот? Было бы логично. Или привычка пилотов скоростных самолётов к активным движеням ручки по тангажу/углу атаки тут будет во вред, ибо продольное смещение нужно в достаточно малом диапазоне - то есть фактически просто уравняться со скоростью корабля и поддерживать её?
Здесь влияет скорее не интенсивность и амплитуда движений (летчики умеют работать нежно), а направление. Если у летчика есть в голове связь "дали РУД вперед - получили продольное ускорение" или "взяли ручку на себя - полетели вверх" (а она, с некоторыми поправками, есть), то лучше, наверное, ту же логику оставить и на висении.

Сомнения возникают либо у людей, знакомых с управлением слабо (как же так, вроде ручка управления двигателем, а управляет не двигателем?), либо наоборот, слишком сильно (летающих и на самолетах и на вертолетах и привычных к тому, что тяга не обязательно вперед).

Было бы интересно почитать, как оно на Оспрее...
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Глянь видео короткого разбега F-35B по ссылке выше, по РВ и расходу. Особенно отрыв.
Кстати, обратите внимание, что он при разбеге отрабатывает стабилизаторами на кабрирование, а на отрыве - на пикирование и отмахивает соплом вниз с 10-20 градусов до 45-60, примерно.
Автор: Летчик запаса
Дата: 18.04.2014 18:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
он при разбеге отрабатывает стабилизаторами на кабрирование, а на отрыве - на пикирование и отмахивает соплом вниз с 10-20 градусов до 45-60, примерно.
Да, я тоже обратил внимание.
Поддает на отрыве газу на подъемный вентилятор в передней части фюзеляжа и плоско-параллельно поднимается - на нос действует направленный вверх вектор ПС вентилятора, на хвост - вектор РВ (стабилизатора)...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.04.2014 22:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Просто так :)
https://www.youtube.com/watch?v=fy4NxU8BORY

Родное когда-то железо...
Вот нравится мне 22-й. Уютный он какой-то. На шмеля похож.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 18.04.2014 22:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Ибо служил на МиГ-25ПД.
Чой-то ему титан чужой? Есть его там.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
А некоторым флотским при таком раскладе надо рассказывать про "родной титан".
И резину. "родная резина", спасительница моя. :)))
Автор: Anton
Дата: 18.04.2014 23:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Просто так :)
https://www.youtube.com/watch?v=fy4NxU8BORY

Родное когда-то железо...
Speyer? Ja-ja!..
Я в тот музей когда-то студентов на экскурсию возил. Эх, уже больше 10 лет прошло... У них там два таких "бегемотика" - Ан-22 и Б-747. Красавцы! :)
Автор: Piligrim
Дата: 18.04.2014 23:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Speyer? Ja-ja!..
Я в тот музей когда-то студентов на экскурсию возил. Эх, уже больше 10 лет прошло... У них там два таких "бегемотика" - Ан-22 и Б-747. Красавцы! :)
http://ic.pics.livejournal.com/riva_...3_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/riva_...1_original.jpg
Автор: aviapasha
Дата: 18.04.2014 23:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чой-то ему титан чужой? Есть его там.
Ну по фицияльным данным титана там около 8% "сухой" массы, а нержавеющей стали - около 80%.
Автор: Hit282
Дата: 19.04.2014 01:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Шо-то как-то стремно эта бандура зашвартована, на мой взгляд. Или у них приличного ветра давно не бывало?
Автор: maxez
Дата: 19.04.2014 10:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Да, я тоже обратил внимание.
Поддает на отрыве газу на подъемный вентилятор в передней части фюзеляжа и плоско-параллельно поднимается - на нос действует направленный вверх вектор ПС вентилятора, на хвост - вектор РВ (стабилизатора)...
* А отработка сопла вниз при отрыве синхронизирована со стабилизатором атоматически или это задача пилота?
Автор: maxez
Дата: 19.04.2014 10:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
У меня был знакомец, служивший срочную авиамехаником, говоривший именно про "родное железо". Ибо служил на МиГ-25ПД. А некоторым флотским при таком раскладе надо рассказывать про "родной титан". :-)
* МиГ-25 - это "родная канистра";-)
Автор: aviapasha
Дата: 19.04.2014 11:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* МиГ-25 - это "родная канистра";-)
С "родной канистрой" ехал на дембель другой знакомец, служивший в полку перехватчиков на МиГ-25ПД. Он там служил водителем автоспиртозаправщика, так что канистру на дембель заначил.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:09.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с мягким изголовьем и подъемным
Оптовый склад здесь арки для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100