Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 8-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Замполит
Дата: 26.05.2017 06:47
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
При наличии штатов под небольшое управление ( человек 70- 80, из них 3 генеральских должности, одна секретарша и пару машин представительского класса с мигалками) - готов за пару лет разработать работоспособный механизм.
На такое дело и трех секретарш не жалко.
Автор: Piligrim
Дата: 26.05.2017 06:56
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
На такое дело и трех секретарш не жалко.
Да чего их жалеть, пиши больше!
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 26.05.2017 06:58
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
На такое дело и трех секретарш не жалко.
Я готов за полтора года разработать систему.
Лишь бы не работать...
Автор: тащторанга
Дата: 26.05.2017 07:02
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А военных пенсионеров это тоже будет касаться?
(с ленинским прищуром) "Но пе'ед этим напоить чаем и неп'еменно го'ячим" (с)
Автор: Hund_1
Дата: 26.05.2017 07:02
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
"И тут Остапа понесло".

На выходе должно получиться шкала " веса голосов" с разбросом от 1-го голоса до ( например) 100 голосов. ( последний - в случае ( например) участия в голосовании гражданина "ННН", который есть дважды Герой России, доктор физико- математических наук, мастер спорта международного класса по Дзюдо , генерал - лейтенанта ВКС, лауреат международных премий в области литературы, бессменный руководитель районного добровольного общества защиты леса).
и голосование перестаёт быть тайным
Автор: тащторанга
Дата: 26.05.2017 07:07
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
дважды Герой России
Согласно постановления Верховного Совета Российской Федерации, звание Героя Российской Федерации присваивается Президентом Российской Федерации единожды...
Автор: Hund_1
Дата: 26.05.2017 07:08
Re: 8-й Украинский топик
пишут, опять уголь купили в ЮАР :-)
Автор: Baloo
Дата: 26.05.2017 07:14
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
пишут, опять уголь купили в ЮАР
Всё верно. Чёрное топливо надо покупать у чёрных. Голубое топливо у голубых.
Автор: Piligrim
Дата: 26.05.2017 07:30
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
и голосование перестаёт быть тайным
Не факт. Я голосую электронным чипом, в копилку за кандидата падает 50 баллов. Какие проблемы?
Если это на бумаге, то при получении бюллетеня член избиркома ставит на бюллетене число 50 в выделенном для этого квадратике, согласно выверенному списку избирателей у него на столе.
И таких полтинников в урне будет пара сотен.
Автор: Piligrim
Дата: 26.05.2017 07:34
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Всё верно. Голубое топливо у голубых.
Ню-ню...
Автор: Grey
Дата: 26.05.2017 07:37
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
и голосование перестаёт быть тайным
Да ни в коем разе.
Все можно сделать также с соблюдением тайны голоса. Система должна быть автоматизированной с минимальным участием человека. В наше время это сравнительно несложно. Создается единая база данных избирателей, куда из других государственных баз данных поступают данные для расчета рейтинга избирателя. Каждому гражданину - пластиковая карта (она же может быть и общегражданским паспортом). И все. Голосовать можно на любом избирательном участке, даже удаленно через интернет, повторное голосование исключено, карусели становятся невозможны, мертвых душ больше нет, не нужна процедура ручного подсчета бюллетеней на участках.
И вот теперь подумайте - государству оно надо?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 26.05.2017 07:38
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не факт. Я голосую электронным чипом, в копилку за кандидата падает 50 баллов. Какие проблемы?
===а чой-то тебе сразу полтинник? За дзюдо или за охрану леса?
Автор: Piligrim
Дата: 26.05.2017 07:47
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а чой-то тебе сразу полтинник? За дзюдо или за охрану леса?
За то, что я Михалыча знаю.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 26.05.2017 07:52
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
За то, что я Михалыча знаю.
===ты в этом уверен?
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.05.2017 08:02
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
На выходе должно получиться шкала " веса голосов" с разбросом от 1-го голоса до ( например) 100 голосов. ( последний - в случае ( например) участия в голосовании гражданина "ННН", который есть дважды Герой России, доктор физико- математических наук, мастер спорта международного класса по Дзюдо , генерал - лейтенанта ВКС, лауреат международных премий в области литературы, бессменный руководитель районного добровольного общества защиты леса).
После чего вдруг неожиданно выяснится, что этот Гиви Абрамович Чингачгук с высот своего совершенства в упор не видит разницы между порядочным говнюком и непорядочным. И все свои сто голосов ухнул, почём зря, в корзину вороватого пройдохи. И что? Опять систему менять? Так никаких секретарш не напасёшься...
Автор: Hund_1
Дата: 26.05.2017 08:13
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Да ни в коем разе.
Все можно сделать также с соблюдением тайны голоса. Система должна быть автоматизированной с минимальным участием человека. В наше время это сравнительно несложно. Создается единая база данных избирателей, куда из других государственных баз данных поступают данные для расчета рейтинга избирателя. Каждому гражданину - пластиковая карта (она же может быть и общегражданским паспортом). И все. Голосовать можно на любом избирательном участке, даже удаленно через интернет, повторное голосование исключено, карусели становятся невозможны, мертвых душ больше нет, не нужна процедура ручного подсчета бюллетеней на участках.
И вот теперь подумайте - государству оно надо?
Я, если, что проживаю в государстве, где как раз существует "электронное голосование", такое разводилово
Автор: Grey
Дата: 26.05.2017 08:16
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Я, если, что проживаю в государстве, где как раз существует "электронное голосование", такое разводилово
В чем заключается разводилово?
Автор: xing yu
Дата: 26.05.2017 08:20
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Да ни в коем разе.
Все можно сделать также с соблюдением тайны голоса. Система должна быть автоматизированной с минимальным участием человека. В наше время это сравнительно несложно. Создается единая база данных избирателей, куда из других государственных баз данных поступают данные для расчета рейтинга избирателя. Каждому гражданину - пластиковая карта (она же может быть и общегражданским паспортом). И все. Голосовать можно на любом избирательном участке, даже удаленно через интернет, повторное голосование исключено, карусели становятся невозможны, мертвых душ больше нет, не нужна процедура ручного подсчета бюллетеней на участках.
И вот теперь подумайте - государству оно надо?
Расскажите, пожалуйста, как подача голоса с помощью пластиковой карты, однозначно идентифицирующей гражданина (особенно если она же - паспорт), соответствует понятию "тайна голосования"?

Систему можно сделать еще проще - по результатам предыдущих голосований и в целом поведения в жизни, в личном деле каждого гражданина ставится набор галочек, после чего, рассчитав соотв. весовые коэффициенты, умная система определит - "этот проголосует за того".
И, статистически, не ошибется. Этакий анализ веб-поведения пользователя, в применении к выборам.

Собственно, вся эта сложная канитель с выдачей бумажных бюллетеней, галочками и ручным подсчетом, направлена именно на анонимизацию волеизъявителей.
Автор: BigMaximum
Дата: 26.05.2017 08:26
Re: 8-й Украинский топик
Ситуайнены! Специально поднял для переезда обсуждения выборостичной лабудени и теории избирательного права одну из выборных веток.
Пользуйтесь на здоровье! :)
Автор: серегин
Дата: 26.05.2017 08:33
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ситуайнены! Специально поднял для переезда обсуждения выборостичной лабудени и теории избирательного права одну из выборных веток.
тогда квест не получится. Ты со своей Украиной сам туда иди. Я тебе уже затравочку бросил
Автор: Морской пиджак
Дата: 26.05.2017 08:38
Re: 8-й Украинский топик
Тайное голосование - пережиток прошлого. Голосование должно быть открытым. Тогда всякие засранцы просто не пойдут голосовать. Да их голоса и не нужны!
Автор: BigMaximum
Дата: 26.05.2017 08:41
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Я тебе уже затравочку бросил
А я сюда её принес:
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Слуушай, а Надюху-то как на Украине воспринимают? У нее шанс еще раз избраться есть? (ну а чо? про выборы же)
Переадресовываю нашим украинским сосайтникам.
Автор: Piligrim
Дата: 26.05.2017 08:54
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===ты в этом уверен?
Пофиг. Полтинник я уже себе нарисовал.
Автор: Hund_1
Дата: 26.05.2017 09:04
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
В чем заключается разводилово?
Критики считают, что интернет выборы уязвимы перед атаками хакеров, перед подлогом и манипуляциями с подсчетом голосов

Фактически голосование перестаёт быть тайным.

Избирателям, голосующим через Интернет, позволено несколько раз менять свое мнение в течение нескольких дней.

Где гарантия, что голосовал именно этот человек, а не кто-то другой воспользовался его документом ит.д. и т.п.
Автор: Petruha
Дата: 26.05.2017 09:09
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Какими прогнозами и аналитическими выкладками обусловлена сея эмоциональная вспышка ?
Никакими. Нынешнее положение дел устраивает всех. А любая реализация ограничения избирательных прав породит мощное бурление говен. На ровном месте. Зачем?
Автор: Шурик
Дата: 26.05.2017 09:27
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Полезность-ценность будет вычисляться по сложной формуле с учётом баллов духовности, вклада в мировую цивилизацию, трудолюбию, коэффициентов ума, полезности обществу, ответственности и проч.
Цитата:
- Считаю нужным сообщить, что ваш индекс гражданской лояльности достиг 82, - неожиданно тонким и писклявым для такой громадной туши голосом сообщил развалившийся в кресле чиновник. - Это весьма неплохо, но все же недостаточно для работника вашего уровня.
Уве мысленно вздохнул, сохраняя на лице выражение подобострастного внимания. Он надеялся хотя бы на 85, очередной шаг к заветным 90 и повышению... Впрочем, согласно правилам, ИГЛ вообще не должен быть известен гражданину. Однако, как все знали, это правило соблюдалось лишь время от времени.
- Я рекомендовал бы Вам как-то продемонстрировать интерес к военной мощи Империума. Это сейчас довольно популярно. Собирать модели боевой техники... или, скажем, инсигнии орденов Космодесанта... Человеку с такими интересами можно доверить серьезную, ответственную задачу. Достойную истинного слуги Империума.
(с) Николаев
Автор: КомДив
Дата: 26.05.2017 09:50
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Да ни в коем разе.
Все можно сделать также с соблюдением тайны голоса. Система должна быть автоматизированной с минимальным участием человека. В наше время это сравнительно несложно. Создается единая база данных избирателей, куда из других государственных баз данных поступают данные для расчета рейтинга избирателя. Каждому гражданину - пластиковая карта (она же может быть и общегражданским паспортом). И все. Голосовать можно на любом избирательном участке, даже удаленно через интернет, повторное голосование исключено, карусели становятся невозможны, мертвых душ больше нет, не нужна процедура ручного подсчета бюллетеней на участках.
И вот теперь подумайте - государству оно надо?
Угу.
Главное, чтобы алгоритм расчета писал верный коммунист-ленинец.
И сисадмин таким же был :-)
Автор: Baloo
Дата: 26.05.2017 10:03
Re: 8-й Украинский топик
Депутат Верховной Рады, координатор блокады самопровозглашенных республик Донбасса, Семен Семенченко анонсировал возвращение в госсобственность предприятий крупнейших украинских олигархов, в том числе Рината Ахметова. Об этом он сказал в интервью порталу «Цензор.нет».

«Мы создаем штаб и предлагаем новый формат объединения усилий для гражданского общества. Какая ставится задача на втором этапе блокады? Наша первая задача – вернуть в госсобственность предприятия Ахметова и других олигархов, где они не выполняют инвестобязательств», — сказал Семенченко.

Своей первой целью парламентарий назвал Бурштынскую ТЭС в Ивано-Франковской области, которая контролируется основанной Ринатом Ахметовым Донецкой топливно-энергетической компанией (ДТЭК).

https://lenta.ru/news/2017/05/26/semenchenko/

Порошенко тоже национализирует чи нет?
Автор: Starik
Дата: 26.05.2017 10:05
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
под словосочетанием - тип управления.
то на что, по твоему, надо сменить демократию
Автор: Шевелюрыч
Дата: 26.05.2017 10:10
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
то на что, по твоему, надо сменить демократию
===Bearократия.
Автор: Grey
Дата: 26.05.2017 10:12
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Критики считают, что интернет выборы уязвимы перед атаками хакеров, перед подлогом и манипуляциями с подсчетом голосов

Фактически голосование перестаёт быть тайным.

Избирателям, голосующим через Интернет, позволено несколько раз менять свое мнение в течение нескольких дней.

Где гарантия, что голосовал именно этот человек, а не кто-то другой воспользовался его документом ит.д. и т.п.
Понятно. В принципе, все эти претензии можно предъявить традиционной системе с бумажными бюллетенями и ручным подсчетом даже в большей степени, поскольку чем больше участие человека в процессе, тем больше простора для злоупотреблений.
Автор: Starik
Дата: 26.05.2017 10:16
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
под словосочетанием - тип управления
всё, увидел ответ
Автор: Grey
Дата: 26.05.2017 10:19
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
Расскажите, пожалуйста, как подача голоса с помощью пластиковой карты, однозначно идентифицирующей гражданина (особенно если она же - паспорт), соответствует понятию "тайна голосования"?
Честно говоря, не вижу препятствий для сохранения тайны. Однозначно идентифицируется только факт участия гражданина в голосовании, а информация кому он отдал свой голос (или балы при рейтинговой системе) - погребена в недрах системы, можно сделать так, что получить эту информацию будет невозможно в принципе.
Цитата:
Сообщение от xing yu >>>
Систему можно сделать еще проще - по результатам предыдущих голосований и в целом поведения в жизни, в личном деле каждого гражданина ставится набор галочек, после чего, рассчитав соотв. весовые коэффициенты, умная система определит - "этот проголосует за того".
И, статистически, не ошибется. Этакий анализ веб-поведения пользователя, в применении к выборам.
Для государства масштабов Люксембурга еще прокатит, но для нас... Да и ручная расстановка галочек - питательная среда для ошибок и злоупотреблений.
Еще раз мое мнение - участие человека в системе должно быть минимальным. Компьютеру бесполезно показывать корочки или звонить ему из приемной губернатора. И опять вопрос - а нужна ли такая система государству?
Автор: BigMaximum
Дата: 26.05.2017 10:53
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Порошенко тоже национализирует чи нет
Ты что, на святое покушаешься?
Автор: PV
Дата: 26.05.2017 10:53
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Депутат Верховной Рады, координатор блокады самопровозглашенных республик Донбасса, Семен Семенченко анонсировал возвращение в госсобственность предприятий крупнейших украинских олигархов, в том числе Рината Ахметова.
Что-то мне подсказывает, что в госсобственность удастся вернуть кучу долгов и, в лучшем случае, убитое в ноль оборудование.
Автор: Борода
Дата: 26.05.2017 10:54
Re: 8-й Украинский топик
Тайное голосование есть пережиток, каковой следует душить в зародыше.
Голосование должно быть явным, подтвержденным тремя свидетелями. После чего, до следующих выборов, с гражданина/ки удерживается 1 (один) процент его доходов на реализацию программ партии/кандидата, которому гражданин/ка отдал/а свой голос.
(подумав) На поддержание можеть уходит полпроцента, а вторые полпроцента аккумулировать на специальном счете для ликвидации последствий участия партии/кандидата во власти.
Автор: тащторанга
Дата: 26.05.2017 11:00
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Борода >>>
удерживается 1 (один) процент его доходов на реализацию программ партии/кандидата, которому гражданин/ка отдал/а свой голос.
Э-э-э, а если партия проиграла?
Автор: Морской пиджак
Дата: 26.05.2017 11:02
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Борода >>>
Тайное голосование есть пережиток, каковой следует душить в зародыше.
Голосование должно быть явным, подтвержденным тремя свидетелями. После чего, до следующих выборов, с гражданина/ки удерживается 1 (один) процент его доходов на реализацию программ партии/кандидата, которому гражданин/ка отдал/а свой голос.
(подумав) На поддержание можеть уходит полпроцента, а вторые полпроцента аккумулировать на специальном счете для ликвидации последствий участия партии/кандидата во власти.
Золотые слова. А один процент это вполне нормально. Как профвзносы. Свидетелей достаточно двух.
Автор: Hund_1
Дата: 26.05.2017 11:10
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Компьютеру бесполезно показывать корочки или звонить ему из приемной губернатора. И опять вопрос - а нужна ли такая система государству?
главное "верный" алгоритм и "правильные" настройки
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.05.2017 11:13
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Э-э-э, а если партия проиграла?
Тогда гражданину выплачивается компенсация. На исцеление расстроенных чувств.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100