Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.04.2010 11:38
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чего и следовало ожидать...

не только "похвалы", но и наезда на "блоггеров" и "пожизненно обиженных критиков"... :-/
Кто что видит, как и в кино ;)
Я бы на ТАКУЮ рецензию обиделась бы в три раза сильнее, чем на предыдущие, здесь выложенные. в тех хотя бы столько сарказма не было, чистый глум.
Автор: LoneWolf
Дата: 21.04.2010 11:55
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
А я в кине был...
(разочарованно) в кине-е... дык, в кине ж за деньги показывают. За деньги любой дурак может :)))

Цитата:
Сообщение от maxez >>>
не было на этих "хаябусах" радио. Поснимали все еще в 1942
Мэйби. Тока в кине хаябусы 43-II, а может, и 43-III - винты трехлопастные. А вторая серия пошла в производство, емнип, только в середине 42 года. Так шта, хз.
Автор: maxez
Дата: 21.04.2010 11:59
Re: О фильмах
2 Вольф

* Нигде не было. Ормейцы разочаровались в радио ваще
Автор: Штатский
Дата: 21.04.2010 12:01
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Кто что видит, как и в кино ;)
Я бы на ТАКУЮ рецензию обиделась бы в три раза сильнее, чем на предыдущие, здесь выложенные. в тех хотя бы столько сарказма не было, чистый глум.
ППКС! Одна "целка пионерка в исполнении дебелой дочери Михалкова чего стоит.
Но, ИМХО, не это главное, главное, что рецензия показывает, что Михалков не создал НИЧЕО СВОЕГО даже в том, жанре, в котором он, по его словам, работал, и который позволяет массу условностей и несовпадений с реальностью (типа 45-летней исполнительницы роли неветы). Т.е. "мэтр" вторичен, а не оригинален, а, втоичное - это не искуство. Нельзя согдать новое, ни привнеся своего, а из рецензии следует, что как раз Михалков ничего своего и не внес в свой фильм. так что разложили грамотно и сильно.
Автор: kuch
Дата: 21.04.2010 12:13
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Чего и следовало ожидать...
не только "похвалы", но и наезда на "блоггеров" и "пожизненно обиженных критиков"... :-/
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
ППКС! Одна "целка пионерка в исполнении дебелой дочери Михалкова чего стоит.
Но, ИМХО, не это главное, главное, что рецензия показывает, что Михалков не создал НИЧЕО СВОЕГО даже в том, жанре, в котором он, по его словам, работал, и который позволяет массу условностей и несовпадений с реальностью (типа 45-летней исполнительницы роли неветы). Т.е. "мэтр" вторичен, а не оригинален, а, втоичное - это не искуство. Нельзя согдать новое, ни привнеся своего, а из рецензии следует, что как раз Михалков ничего своего и не внес в свой фильм. так что разложили грамотно и сильно.
Да ну. Рецензент как проститутка, пардон муа френч: и нашим, и вашим. Вроде как фильм "вторчермет", но как бы "так и надо".
Рецензия больше похвальная, никакого разгрома, всё так осторожненько, на цыпочках. При любой ситуации автор может заявить: "Вот! А я что говорил?!"
Автор: LoneWolf
Дата: 21.04.2010 12:14
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Нигде не было. Ормейцы разочаровались в радио ваще
"глухонемой испанский мальчик жестами объяснял, что его зовут Хулио... а может быть, Хуан" :)
Автор: Рядовой
Дата: 21.04.2010 12:15
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
"глухонемой испанский мальчик жестами объяснял, что его зовут Хулио... а может быть, Хуан" :)
Хорошо хоть кофе я допил... :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.04.2010 12:29
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Да ну. Рецензент как проститутка, пардон муа френч: и нашим, и вашим. Вроде как фильм "вторчермет", но как бы "так и надо".
Бессмертное ильфо-петровское:
"С одной стороны, нельзя не признать, а с другой, нельзя не согласиться".
Автор: Uncle Fedor
Дата: 21.04.2010 12:36
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
"глухонемой испанский мальчик жестами объяснял, что его зовут Хулио... а может быть, Хуан" :)
В оригинале (не помню, правда, каком) было: "мальчик жестами показал, что его зовут Хуан, а девочку - Кончита".
Автор: Штатский
Дата: 21.04.2010 13:25
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Да ну. Рецензент как проститутка, пардон муа френч: и нашим, и вашим. Вроде как фильм "вторчермет", но как бы "так и надо".
Рецензия больше похвальная, никакого разгрома, всё так осторожненько, на цыпочках. При любой ситуации автор может заявить: "Вот! А я что говорил?!"
Как писала ЧВ, каждый видит свое. как в кино...

Рецензент уделал, ИМХО, Михалкова на его собственном поле. Он признал за Михалковым право на вымысел (то, над чем издеваются все блоггеры), но при этом показал, что у Михалкова в картине нет ни одного своего кадра - все он заимствовал из других работ совершенно других авторов. А самый страшный приговор для товрца. к которым относит себя Михалков, т.к. произведение искуства не может быть вторичным, в противном случае. это уже называется по-другому - компилляция и пр.
Так что я согласен с ЧВ - сильно приложили. Просто сделано очень грамотно, без стеба, почти без издевки (ну чуть-чуть, по поводу дочери Михалкова и ее роли), серьезно, сильно и наотмаш! Молодцы! По-другому с такой фигурой, какой является "мэтр" и не поступают, такой привычет утверждать, что "это божъя роса".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.04.2010 13:35
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
"глухонемой испанский мальчик жестами объяснял, что его зовут Хулио... а может быть, Хуан" :)
Это имхо одна из первых шуточек Николая Фоменко в начальный период существования "Русского радио":
http://nikkka.ru/2umora_fomenko.shtml
Автор: maxez
Дата: 21.04.2010 14:31
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
глухонемой испанский мальчик жестами объяснял, что его зовут Хулио... а может быть, Хуан" :)
* Если у тебя есть 220 русских рублей, ты мог бы заказать в Москве книшку Сидоренко/Пинака про какие-то японские авианосцы и прочитать, кроме прочего, в приложениях доказательство того, что висячий член лучше стоящего не просто стократ, а по определению. В смысле, отстутсвие и\или корявое использование (радиотелеграф Морзе для управления истребителями) радиосредств японской авиацией кагбэ не то, что не было проблемой, а было даже эффективнее, чем присутствие и тотальное использование радио американцами. Ну такие вот авторы японисты - все, что у японцев хорошо, хорошо потому, что японцы - наикошернейшая нация в мире, а все, что у японцев плохо - это происки негодяев-американцев.
Я когда-то написал Вове, что где-то как-то, из-за безрыбья и зарплат ы 12 американских долларов в месяц для офицера в звании капитан 1 ранга (1936 год; американский капитан 1 ранга в то время получал где-то 120 баксов, и весьма нефигово на них жил), я могу понять японских летчиков-истребителей, которые при столь говённом радио разработали систему использования визуальных сигналов (свет, дым, размахивание частями тел) для какого-то взаимодействия самолетов в воздухе и кораблей внизу - если пипл многие годы летает вместе и привык одним глазом следить за еропланом ведущего настолько, что легко считывает его мимику (а чего это, ты думаешь, у анимэшек такие здоровенные бобы на пол-лица?), то среагировать на какие-то угрозы так может получиться быстрее, чем трепаться по радио. Тем более - при отсутствии на кораблях РЛС дальность обнаружения глазками подходящих СВН противника столь невелика, что существенного выигрыша по времени радио при наведении истребителей не дает.
Володе этого хватило для того, чтобы вывести постулат тотального превосходства системы японской военной жестикуляции не только над флажным семафором царского флота, но и над системами тактической радиосвязи американских истребителей.
С таким подходом любая фаллометрия немедленно превращается в тупой фарс, который еще быстрее начинают троллить всякие типа историки.
Так что зависит от степени влюбленности в японское железо (для кого Хулио, а для кого и Остап Сулейман-Берта-Мария;-)), и абсолютно не зависит от "того, как оно было на самом деле"...
Автор: Штатский
Дата: 21.04.2010 14:39
Re: О фильмах
[quote=maxez;2149510]* Если у тебя есть 220 русских рублей, ты мог бы заказать в Москве книшку Сидоренко/Пинака про какие-то японские авианосцы

Имеется в виду книга из морской коллекции о японских авианосцах?
Автор: maxez
Дата: 21.04.2010 14:40
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Имеется в виду книга из морской коллекции о японских авианосцах?
* Она. Технократы на нее уже испытали столько оргазмов, что ой.
Автор: Штатский
Дата: 21.04.2010 14:41
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Она. Технократы на нее уже испытали столько оргазмов, что ой.
Благодарю! Посмотрю ее обязательно в магазине.
Автор: maxez
Дата: 21.04.2010 14:45
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от Штатский >>>
Посмотрю ее обязательно в магазине.
* Если интересует технический аспект, то более подробных монографий по-русски нет, даже по русским\советским кораблям. Если же более интересна история службы, оценка проекта и комментарии, то нужно доставать бритву - нет, топор (нет, бульдозерный нож-отвал) Оккама.
Автор: Штатский
Дата: 21.04.2010 14:47
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Если интересует технический аспект, то более подробных монографий по-русски нет, даже по русским\советским кораблям. Если же более интересна история службы, оценка проекта и комментарии, то нужно доставать бритву - нет, топор (нет, бульдозерный нож-отвал) Оккама.
В этом и проблема, что иенно последнее меня интересует больше всего!
Автор: Герасим
Дата: 23.04.2010 12:15
Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Рискуя быть немедленно оплёванным, задам всё ж вопрос: Кто-нибудь смотрел? Какие отзывы?
Рискну приложить рецензию Ксении Лариной с не очень любимого на этом форуме "Эха Москвы":...

(начало цитаты)
"Великий фильм о великой войне был снят великим режиссером на великие деньги и с участием великих актеров.
Ирония в таком великом деле вполне уместна, тем более автор этого произведения давно это жизненно важное чувство для любого художника утратил. Сквозь дорогие видеоткрытки, снятые великолепным оператором и в сопровождении великолепной музыки, как улыбка чеширского кота проступало огромное нечеловеческое эго Никиты Михалкова.

Уважая огромный труд огромного числа людей, среди которых большую часть составляют профессионалы высочайшего класса, я вынуждена признать: великий фильм оказался величайшим обманом в истории отечественного кинематографа.

В фильме много театра, в самом дурном смысле этого слова.
Это выражается в обилии примитивных пропагандистских приемов, агитирующих то за родину, то за православие, в намеренных агрессивных искажениях исторической правды, в лишенных всякой логики вымученных сюжетных ходах, в приблизительности отношений и характеров. Все это повлекло за собой лобовую и грубую манеру актерской игры. Отсутствие внятной сюжетной линии компенсируется яркими спецэффектами, невыносимым натурализмом, граничащим со смакованием и общей эмоциональной истеричностью.

Эпизоды, мало чем связанные друг с другом, выплывают ниоткуда и выходят в никуда.
Ни один характер не развивается, существуя лишь на уровне заявленной сцены – поэтому играть актерам нечего, ни у одного персонажа нет ни судьбы, ни биографии. А значит – каждый предоставлен сам себе и выдает на гора все, чему научился за годы существования в профессии.

Когда артисты клянутся в любви к режиссеру – их можно понять.
Михалков не просто выбирает артиста на роль – он записывает его в единомышленники, посвящает его в свое братство, окружая его заботой, любовью, восхищением. При такой харизме заручиться преданностью – плевое дело.
Но если в фильме «12» артист Михалков выбрал себе роль экранного лидера и на фоне беснующихся, нещадно переигрывающих партнеров смотрелся эталоном психологизма и единственным носителем художественной правды, то в «Утомленных солнцем два» его Котов столь же схематичен и суетлив, как и прочие персонажи из его окружения.

Олег Меньшиков и Евгений Миронов – пожалуй, единственные из михалковской труппы актеры, отказавшиеся от навязанной режиссером манеры большого стиля и оставшиеся живыми людьми.
В фильме вообще мало живого, подлинного, несмотря на обилие натуралистичных сцен смерти, насилия и жесткости. Нет настоящих человеческих страданий – а есть порой искусная, а чаще грубая имитация, балансирующая на грани дурновкусия.

Совместные молитвы в окопах, крещение Нади, принятое от безногого священника на рогатой мине в открытом море, цыгане с гитарами, звонкой песней выторговывающие у немцев свою лошадь, навязчиво интернациональный состав кремлевских курсантов, бабочка, преследующая нквдэшника Арсентьева, рояли в кустах, на которых то и дело бренчат герои, описавшийся от страха пионервожатый, оголяющий свой зад немецкий пилот – перечислять эти приемы можно бесконечно, недостатка в метафорах нет, и каждая из них преподносится зрителю как режиссерское откровение.

Но люди кино видели и до Михалкова – поэтому они с легкостью узнают пригодившиеся автору цитаты – из «Титаника», из «Рядового Райана», из «Проверок на дорогах», из того же «Сибирского цирюльника».
Мысли и смыслы, которые закладывал Никита Сергеевич в свой шедевр, были в достаточном количестве изложены им в предшествующих премьере интервью.

Ужас в том, что в перенесенные на кран мысли эти превратились из масштабных и глубоких в короткие и примитивные.
А попытка вывести военную тему на иной космический (или религиозный) уровень ограничилась буквальным ауканием божьими знаками из разных углов экрана: то божественное свечение, то слепящий глаза крестик, то горящая икона, то взорванный купол деревенской церкви.

Невозможен разговор о душе без участия человека – и об этом хорошо знали учителя Никиты Михалкова: Достоевский и Толстой.
Заменить человека человеческим типом можно в газетном фельетоне или в комиксе.
Но комикс о великой войне – это уже оксюморон."
(Конец цитаты)
Автор: Бывший Мент
Дата: 23.04.2010 12:20
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
В ветке "О фильмах" это уже обговорено.
Автор: yamuga
Дата: 23.04.2010 12:27
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
<...>учителя Никиты Михалкова: Достоевский и Толстой.<...>
-----------------------------------
Да, это сильно ...
Автор: Герасим
Дата: 23.04.2010 12:32
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
В ветке "О фильмах" это уже обговорено.
Извиняюсь, не видел
Автор: Рядовой
Дата: 23.04.2010 12:33
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от Герасим >>>
Извиняюсь, не видел
В морге... за баней тебя переоденут. :)
Автор: Бывший Мент
Дата: 23.04.2010 12:35
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от Герасим >>>
Извиняюсь, не видел
Ничего страшного. По Михалкову тут всегда рады потоптаться.
Автор: cancerman
Дата: 23.04.2010 13:06
Re: О фильмах
Раздумья о Михалкове породил в недрах мозга фразу "Он вторичен, как половой признак".
Автор: Nauta Romanus
Дата: 23.04.2010 17:25
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
<...>учителя Никиты Михалкова: Достоевский и Толстой.<...>
-----------------------------------
Да, это сильно ...
"У-у-у, чертов двоечник!.." (с)
Автор: Piligrim
Дата: 23.04.2010 17:36
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от cancerman >>>
Раздумья о Михалкове породил в недрах мозга фразу "Он вторичен, как половой признак".
Сам придумал?!
Автор: VSR
Дата: 23.04.2010 18:00
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Сам придумал?!
Порождено первичными половыми признаками....
Автор: Piligrim
Дата: 23.04.2010 19:15
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Порождено первичными половыми признаками....
Ну-у, если мозги относятся к отличительным первичным половым признакам, то...
Нет ли тут дискриминации по половым признакам?
Автор: VSR
Дата: 23.04.2010 19:23
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну-у, если мозги относятся к отличительным первичным половым признакам, то...
Нет ли тут дискриминации по половым признакам?
Во-первых, некоторым они (признаки) прекрасно заменяют мосх, во-вторых, главное что-бы не было антисемитизьма! И в третьих (гордо), понятие сексизьма чуждо советскому\русскому человеку!
Автор: kuch
Дата: 23.04.2010 19:36
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от VSR >>>
Порождено первичными половыми признаками....
Прочитал не "первичными", а "девичьими"...
Автор: VSR
Дата: 23.04.2010 19:45
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от kuch >>>
Прочитал не "первичными", а "девичьими"...
Ну тогда надо выяснить, внешними или внутренними)))
Автор: solist
Дата: 23.04.2010 22:48
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от Герасим >>>
Рискну приложить рецензию Ксении Лариной с не очень любимого на этом форуме "Эха Москвы":...

...цыгане с гитарами, звонкой песней выторговывающие у немцев свою лошадь...
Пипец, граждане! Немецкие солдаты торгуются с цыганами... Прямо перед глазами картинка стоит. Эдак в следующей серии "УС" Михалков изобразит еврейского сапожника из гетто, торгующегося с немецкими жандармами за цену подметок.
Автор: kuch
Дата: 23.04.2010 22:51
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Посмотрел "Как я провел этим летом".
В КД.
Фильм стоит того, чтобы посмотреть дважды и даже трижды...
Посмотрел. Первый раз и - последний.
Фильм неплох, неплох...
Автор: WWWictor
Дата: 23.04.2010 22:52
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от Герасим >>>
Извиняюсь, не видел
Патамушта нород тут в основном приучен ссылку на материал давать а не тащить целиком цитаты размером с простыню для баскетболиста
Автор: kuch
Дата: 23.04.2010 22:58
Re: Утомленные солнцем-2. Опыт кинокритики.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Пипец, граждане! Немецкие солдаты торгуются с цыганами...
Ну тык Мастер же правдиво сказал: он снимал не документальное кино, поэтому не обращал внимание на историческую правдоподобность.
Я всё-таки кино посмотрю. А потом раскритикую. :))))
Мне просто интересно - это на афише "герой" Михалкова с золотым перстнем на пальце, или в кине тоже?
Тогда бывший зек, отправленный воевать в штрафбат и с золотым перстеньком - это нонсенс не меньший, чем цыгане, выторговывающие песнями своих коней у немцев.
Автор: sas
Дата: 23.04.2010 23:49
Re: О фильмах
Да ладно, вот снимет он четвертую часть, про августовскую войну с Японией... Камикадзе, ниндзя, харакири. И ночной рейд Котова по борделям Токио в поисках своей дочери. Искать трудно - примета только одна - родинка с гранату Ф-1 на левой половой губе. Найдет, отобьет, сядет в паровоз и в 8 утра 6-го августа прибудет на вокзал населенного пункта Хиросима. Где и узрит схождение божьей благодати.
Какой мог быть фильм! Жаль Михалков книг не читает, о этой войне не подозревает!
Автор: kuch
Дата: 24.04.2010 03:56
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от sas >>>
... И ночной рейд Котова по борделям Токио в поисках своей дочери.
Ваша тётя из Киеву просила передать вам триста долларов! (с)
Автор: xai
Дата: 24.04.2010 06:51
Re: О фильмах
И зря он Иосифа Виссарионовича в торт лицом...
В чем глубокий смысл этой сцены????
Автор: pirotehnic
Дата: 24.04.2010 07:36
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от xai >>>
В чем глубокий смысл этой сцены????
ах Моська ...
знать она сильна ...
Автор: xai
Дата: 24.04.2010 08:04
Re: О фильмах
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
знать она сильна ...
уел!!!



Часовой пояс GMT +2, время: 07:31.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100