5-й Украинский топик

Для того, чтобы полностью прочувствовать тяжесть военной тьмы, нужно побывать под ней лично, но спустя годы все чаще забывается, что быть схваченным войной в юношеском возрасте в 1914-м ничуть не менее ужасно, чем в 1939-м и последующих годах. В 1918-м почти все мои близкие друзья были мертвы.

Автор: Серг
Дата: 21.01.2015 13:45
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от DeSum >>>

Денег просто никто не дал, вот он и решил оттуда свинтить.

Получил команду форсировать события, любой ценой втянуть Россию в войну (впрочем, некоторая паранойя мне свойственна).

Автор: Старший Офицер
Дата: 21.01.2015 13:45
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Господи, да куда им все это ! Им бы имеющихся дармоедов обмундировать и накормить. Я уж не говорю про "вооружить" по-человечески.

Для нагнетания истерии у Украинского правительства в рукаве есть ещё один козырный туз. "Тотальная мобилизация".

Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.01.2015 13:46
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

А ты все наследие читал, с дневниками? Это вообще-то классическое мнение, извините за выражение, "академического толкинизма"

Тут лучше бы прислушаться к мнению самого Профессора, а не ведов-уебанов. У меня есть пудовый том переписки Толкиена, и в одном письме он очень резко выступает против того, что его книги пытаются как-то сравнивать с историей современной Европы. Он не по-толкиеновски резко и жестко отрицает это. Достали, видно.

Автор: Эль Капитано
Дата: 21.01.2015 13:46
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Старший Офицер >>>

Истерия - это инструмент решения проблем в "ближней перспективе". Когда вдаль далеко заглядывать неохота, да и не надо. Или мы как раз в такой ситуации находимся ?

Автор: Piligrim
Дата: 21.01.2015 13:48
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

(снимая возражения) А, нет... Не углядел. А вот интересно, либерал по замкнутому опыту, или по опытной поверхности? ;-))))))))))))))

Либерал для опытов.

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 13:50
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Цитирую:

Цитата:
Для того, чтобы полностью прочувствовать тяжесть военной тьмы, нужно побывать под ней лично, но спустя годы все чаще забывается, что быть схваченным войной в юношеском возрасте в 1914-м ничуть не менее ужасно, чем в 1939-м и последующих годах. В 1918-м почти все мои близкие друзья были мертвы.

Мдаа... Если "почувствовать тяжесть военной тьмы" для тебя то же самое, что "дан искаженный образ..." , то я умолкаю.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

а вот это - аргумент. Убойный.

Автор: Шурик
Дата: 21.01.2015 13:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Демпинговые цены и предложения не вводить.

Тащ почти-генерал! Это не демпинг, а субподряд! :))

Автор: Piligrim
Дата: 21.01.2015 13:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

А какая-то движуха под Мариуполем явно намечается:
http://lenta.ru/news/2015/01/21/mariupol/

Оно, конечно, понятно, что эльфийские киборги всячески перемогают мордорских путинских орков, но...

По состоянию на 10.30 уже насчитывается 10 обстрелов:

5.00 – артиллерийский обстрел позиций в районе н.п. Талаковка
5.20 – РСЗО "Град" с. Гнутово
5.40 – минометный обстрел Гнутово
6.00 – танковый обстрел Гнутово
6.20 – миномет Гнутово
6.25 – РСЗО "Град" Гнутово
6.30 – миномет Чермалык
6.30 – танк Павлополь
7.00 – миномет Виноградное
10.00 – артиллерия Павлополь
http://www.segodnya.ua/regions/donet...ya-585928.html

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 13:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Но всюду читал именно что это "отражение Второй Мировой".

Толкин не участвовал во Второй мировой, довольно сложно воспринимал действия союзников, особенно бомбардировки немецких городов. И да, работу над ВК он начал в 1938ом году, первые наброски, которые потом вошли в Сильмариллион - в 1917ом, после встречи с Эдит.
А вот что думал JRRT по поводу победы в ВМВ:

Цитата:

Предполагается, что мы достигли той стадии цивилизованности, на которой, возможно, казнить преступника по-прежнему необходимо, но нет нужды злорадствовать или вздергивать рядом его жену и ребёнка, под гогот орочьей толпы. Уничтожение Германии, будь оно сто раз заслужено, — одна из кошмарнейших мировых катастроф. Ну что ж, мы с тобой бессильны тут что-либо поделать. Такова и должна быть мера вины, по справедливости приписываемая любому гражданину страны, который не является при этом членом её правительства. Ну что ж, первая Война Машин, похоже, близится к своему конечному, незавершенному этапу — при том, что в результате, увы, все обеднели, многие осиротели или стали калеками, а миллионы погибли, а победило одно: Машины.

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 13:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Либерал для опытов.

Нет! Это - "подопытный либерал!"

"Кролики делятся на опытных, неопытных и подопытных!" ©

Либералы, наверное, тоже.

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 13:53
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Толкин не участвовал во Второй мировой,

/не выдержав/ Бляя... Слушай, с чего ты решил, что я ни хуя не знаю элементарных вещей, а ты можешь просветить? Вот с чего?! Тем более, что половина твоих элементарных вещей излагается с ошибками... А вторую я же написал чуть раньше...

Автор: Старший Офицер
Дата: 21.01.2015 13:53
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

"Мы" - это кто? Если про украинцев, то показывали ролик на ТВ, где женщины (украинки) при проводах своих мужчин на войну кричали - ".. дайте им побольше патронов, пусть они там уже поскорее убьют всех, что-бы это кончилось...". Хотя. Может это ещё и не истерия.

Автор: Piligrim
Дата: 21.01.2015 13:54
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от DeSum >>>

Я так думаю, что он так и будет в Харькове сидеть, отмазываясь нелетной погодой.

Погода действительно нелетная. Уже второй день.

Автор: Шурик
Дата: 21.01.2015 13:55
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Толкина через призму БУСВ воспринимать - дело неблагодарное

Цитата:

Таланов никогда не увлекался фантастикой и антиутопиями, но его жена была поклонником книг в мягком переплете по десять копеек за штуку с завлекательными названиями наподобие ««Последние выжившие на Земле». Марина Таланова не только читала о конце света в разнообразных вариациях, но и имела обыкновения обсуждать прочитанное на сон грядущий. Виктор, поначалу равнодушный к этому увлечению, отшучивался на тему неподобающего дамского чтива, но постепенно втянулся, толкуя авторские описания с сурово прагматичной позиции. Получалось забавно и Марина иногда с юмором замечала, что в обычных семьях вечером обсуждают вопросы бюджета, а у них - список предметов первой необходимости при крушении цивилизации.

(с) Николаев

:)

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 13:55
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Но все равно, основной подтолкнувший к написанию опыт у Толкина был в Первую мировую войну. Прямые аналогии на уровне событий некорректны, конечно

Автор: Piligrim
Дата: 21.01.2015 13:57
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Заявка принята ! Подполковник-Ауди-гелик с охраной-две секретарши раз ! Два !
Есть еще заявки ?

Я согласен на Тойоту и одну секретаршу в месяц. Только выбирать буду сам!
Ну и это... результаты быстро не обещаю. Как пойдет...

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 13:58
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Бляя... Слушай, с чего ты решил, что я ни хуя не знаю элементарных вещей, а ты можешь просветить? Вот с чего?!

Ну ты же сам пишешь про "отражение Второй мировой"

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 14:00
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Старший Офицер >>>

дайте им побольше патронов, пусть они там уже поскорее убьют всех, что-бы это кончилось...

Они просто хотят, чтоб их мужья поскорее вернулись домой

Автор: Baloo
Дата: 21.01.2015 14:02
Re: 5-й Украинский топик

Министр финансов Украины Наталья Яресько назвала дополнительную финансовую помощь, которую намерено предоставить стране международное сообщество, «крошечной суммой» по сравнению со средствами, выделявшимися Греции. Об этом глава минфина заявила на пленарной сессии Давосского форума, передает ТАСС.

По оценке Яресько, пакет помощи Киеву, который сейчас обсуждается представителями зарубежных стран, должен составить около 15 миллиардов долларов. «Это не та сумма, которую сложно собрать», — полагает министр.

Яресько также заявила, что Украина является «хорошим заемщиком». По ее мнению, инвесторы недооценивают способность украинского народа противостоять трудностям и «волю платить по долгам».
http://lenta.ru/news/2015/01/21/malodeneg/
Да уж.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.01.2015 14:03
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

а вот это - аргумент. Убойный.

Толкиен жил не в башне из слоновой кости, а в реальном мире, и какие-то отголоски происходящих событий, безусловно, в его книгах можно найти. Но именно - слабые отголоски. Потому что книгам Профессора в высшей степени свойственен эскапизм. Он не любил окружающий его мир и находил отдохновение, погружаясь в созданный им мир Среднеземья, который разительно отличался от современной ему Англии. В "Хоббите" об этом говорится прямо, в более серьезных книгах подразумевается. Нужно еще помнить, что Толкиен был католиком, то есть входил в религиозное меньшинство протестантской Англии. Он был чужим среди своих.

Автор: surf
Дата: 21.01.2015 14:05
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Огромное тебе спасибо. Что разъяснил. Только вот беда, Толкина я так и не воспринимал. И не воспринимаю. А вот то убогое творение, что Голливуд сотворил из милой детской книжечки….

(вспоминая): эхх, а как весело было лет 10 назад троллить толкинутых толчков отсылами к творению Джексона... :)
Сейчас-то уже никак - и сам я постарел, вкус к срачам утратил, и толчки практически вымерли... :)

Автор: Эль Капитано
Дата: 21.01.2015 14:06
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Старший Офицер >>>

Я думаю, это все же истерия. И ее, согласен, пытаются поддерживать снова и снова.

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 14:06
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

Ну ты же сам пишешь про "отражение Второй мировой"

Пишу. Потому как читал такую точку зрения у толкиноведов.

Автор: djtyysq
Дата: 21.01.2015 14:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

"Депутат Дмитрий Ярош, легко ранен. Осколки "Града" (системы залпового огня — ред.). Кости целы, слегка задеты мягкие ткани. В госпитализации нет необходимости. Замазали Дмитра зеленкой, воюет дальше", — написал на своей странице в Facebook Доник.
=========

В жопу попали, не иначе.

Ярош ранен в боях за донецкий аэропорт: его спасла каска

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 14:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Нужно еще помнить, что Толкиен был католиком, то есть входил в религиозное меньшинство протестантской Англии. Он был чужим среди своих.

Ну, тогда, наверное, стоит вспомнить, что и родился он не в Британии. :-)

Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.01.2015 14:08
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

В боевых действиях Профессор участвовал недолго, что-то около месяца, потом заболел и был отправлен на остров.
А к написанию ВК его подтолкнул комплекс совсем других причин. Он ведь увлекался исландскими сагами, скандинавскими языками. Все, в общем, началось с попыток создания своего языка и алфавита. Потом начали появляться карты, по частям создаваться легендариум Среднеземья. В клубе Ингклингов они поделили, кому о чем писать. Один написал цикло романов о Нарнии, другой - ВК. К ВК Профессора подтолкнула логика всей его жизни.

Автор: surf
Дата: 21.01.2015 14:08
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от djtyysq >>>

Ярош ранен в боях за донецкий аэропорт: его спасла каска

Тымчук касочку одолжил, что ли? :)

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 14:10
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Пишу. Потому как читал такую точку зрения у толкиноведов.

А я перечисляю факты, это опровергающие. И пытаюсь обосновать, что ПМВ в творчестве Профессора играла большую роль, чем ВМВ. Хотя прямые аналогии, разумеется, некорректны, особенно если вспомнить цитату, приведенную Кадетом Биглером

Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.01.2015 14:10
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Ну, тогда, наверное, стоит вспомнить, что и родился он не в Британии. :-)

Ну, свои детские годы в Африке Профессор помнил неотчетливо.

Автор: Pacific
Дата: 21.01.2015 14:11
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Толкин не участвовал во Второй мировой,
/не выдержав/ Бляя... Слушай, с чего ты решил, что я ни хуя не знаю элементарных вещей, а ты можешь просветить? Вот с чего?! Тем более, что половина твоих элементарных вещей излагается с ошибками... А вторую я же написал чуть раньше...

Навяело:
"В Одессе к человеку приходит приезжий и спрашивает:
- Простите, вы не знаете, как пройти на Дерибасовскую?
- Я?! Я не знаю, как пройти на Дерибасовскую? Это я-то не знаю, где
Дерибасовская? Да иди ты на...! Я не знаю, где Дерибасовская..."

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 14:12
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от djtyysq >>>

Ярош ранен в боях за донецкий аэропорт: его спасла каска

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

В жопу попали, не иначе.

И каска на жопе была!

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 14:13
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

В боевых действиях Профессор участвовал недолго, что-то около месяца, потом заболел и был отправлен на остров.

Но впечатлений хватило ))

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А к написанию ВК его подтолкнул комплекс совсем других причин. Он ведь увлекался исландскими сагами, скандинавскими языками. Все, в общем, началось с попыток создания своего языка и алфавита. Потом начали появляться карты, по частям создаваться легендариум Среднеземья. В клубе Ингклингов они поделили, кому о чем писать. Один написал цикло романов о Нарнии, другой - ВК. К ВК Профессора подтолкнула логика всей его жизни.

Это все, конечно, бесспорно, но это немного другая грань

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 21.01.2015 14:14
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от djtyysq >>>

Ярош ранен в боях за донецкий аэропорт: его спасла каска

Не каска, а КАСКО :)))

Автор: Arise
Дата: 21.01.2015 14:15
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

эхх, а как весело было лет 10 назад троллить толкинутых толчков отсылами к творению Джексона... :)

А 20 - отсылами к "Тошнит от колец" )

Автор: surf
Дата: 21.01.2015 14:16
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

И каска на жопе была!

Ну учитывая то, что где-то сзади могут оказаться боевые тридварасы из "Азова" - предосторожность абсолютно нелишняя.
Не все еще на Украине настолько толерантны и готовы к европейским ценностям, как Ляшко или Аваков :)

Автор: Сильвер
Дата: 21.01.2015 14:16
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Arise >>>

А я перечисляю факты, это опровергающие.

Да? А мне показалось, что в ответ на обсуждение фильма "Хоббит" ты сначала зачем-то поинтересовался, читал ли я книгу "Хоббит". Затем просто декларативно заявил, что ВК (при чем тут ВК) написан по опыту Первой мировой. Затем зачем-то начал мне рассказывать, что профессор во второй Мировой не служил...

И только после всей этой кучи галиматьи начал ссылаться на дневники. Хотя при чем к цитируемым тобой отрывкам фильм "Хоббит" так и осталось для меня Великой загадкой. Он и к книге-то Профессора мало отношения имеет...

Автор: Hunter
Дата: 21.01.2015 14:19
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Ну и как с этими вояками можно после этого работать? То не учтено, это упрощено...

И самое главное, где коэффициент зимнего удорожания? Где?

Автор: sluhatch
Дата: 21.01.2015 14:20
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А хоть и на пару часиков. Все одно, пусть согласует!

Вот тебе сейчас кого или чего жалко? )))))

Страница 239 из 1250

239

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > 5-й Украинский топик

Все для дачи Флорапласт подвесные горшки скидки
дешевые матрасы

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru