Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Умер Егор Гайдар
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Ишшо гость
Дата: 17.12.2009 13:03
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Чего это низя-то? Все вполне мона. Чтобы увидеть этот самый совсем паршивый вариант нужно очень немногое:
1. Вспомнить, как мы жили в 90-м - 91-м годах. Вспомнить карточки, на которые сначала можно было, а потом уж нет получить некоторое количество еды, вспомнить пустые полки магазинов и прочее.
2. Ознакомиться с реальным положением дел в экономике страны на тот момент. Информация эта отнюдь не секретна, много раз описана со всех возможных сторон.
И сделать из этой информации вывод о том, что произойдет в ближайшей перспективе, если не предпринять решительных мер по реформированию существующего порядка.
(Я эту работу проделал довольно давно. Мой вывод - был бы голод, бунты, попытки сепратизма регионов, очень может быть успешные, гражданская война и в итоге ликвидация России, как единого государства). Именно это я и называю хуевым вариантом. А тот, который реализовался в практику просто плохим.
извините за оверквотинг. Смотрю я на данные по с/х - и не вижу причин для голода(и последующих бунтов) окромя организационных(организуемых).
ЕМНИП, также не было объективных причин для ввода карточек и т.д. - не выбрось правительства массу наличных денег в свободное обращение.
Изображения
Росстат.JPG (105.5 Кбайт, 149 просмотров)
Автор: Бывший Мент
Дата: 17.12.2009 13:03
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Вы бы, хлопчики, базар фильтровали.
Ты охренел? (копирайт твой)
:))
Автор: Бывший Мент
Дата: 17.12.2009 13:04
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
нахер нам такая армия!
Точно - нахер.
Автор: Ишшо гость
Дата: 17.12.2009 13:06
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
Или вот мой знакомый 25 лет на подлодке служил,...а пенсию ему из моих соцотчислений платят регулярно. И в 2 раза больше, чем у бабушки-соседки, которая в поликлинике санитаркой 40 лет отработала.
"я тебе один умный вещ скажу - только ты не обижайся"
Товарищ из ФСБ, в равных с вашим знакомым чинах, получает пенсию ещё вдвое больше
Автор: datr
Дата: 17.12.2009 13:09
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
Угу, угу. Вы сначала мне армию нормальную сделайте, а потом я отслужу "по чесноку".
Спокойней. :))
Я ничего такого не говорил. Просто из Вашего поста сложилось впечатление, что Вы искренне считаете, что чем бы солдат не занимался в нашей сегодняшней армии, это так или иначе связанно с защитой Родины. Вот мне и стало интересно, как можно под защиту своей страны подвести описанный мной случай использования срочника на строительстве частных объектов и какая польза от этого была гос-ву. Не разъясните?
Автор: trixter
Дата: 17.12.2009 13:09
Re: Умер Егор Гайдар
кстати, а кто-нибудь помнит, в чем был смысл замены советских купюр образца 1961 года на 1991?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 17.12.2009 13:10
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
...
И сделать из этой информации вывод о том, что произойдет в ближайшей перспективе, если не предпринять решительных мер по реформированию существующего порядка.
...
Типичная подмена понятий. Гайдар сделал плохо, но без него было бы совсем хуево, при этом автоматически предполагается, что без него никто ничего бы и не делал. Только он один был так гениален и прозорлив, что кинулся расчищать авгиевы конюшни, любой другой кроме него, конечно же постарался бы законсервировать ситуацию в имеющемся виде и было бы совсем хуево. Это впрямую не говорится, но из высказываний предполагается.
Хочу заверить что почти никто из тех, кто хм... осуждает Гайдара, не пытается обосновать необходимость бездействия и непринятия "решительных мер по реформированию существующего порядка" а намекает на то, что предпринятые меры существующий порядок реформировали, но в такой кошмарный ужас, что только что перспектива гражданской войны кажется ужаснее. И естественно эти критики выражают сомнение, что этот вариант был единственно возможным или хотя бы оптимальным.
А в ответ им звучат заклинания: "реформы надо было предпринимать, реформы надо было предпринимать, реформы надо было предпринимать..." и ничего более, т.е. ведется спор не с оппонентами, а с неким, никем не высказанным утверждением.

Я поначалу ждал еще чего-то, но потом понял, что ничего за этой мантрой нет - пустота. И действительно, как доказать "с цифрами в руках", что без обмана Березовским миллионов людей в афере с "Аввой" и т.п. конторами нас ждет гражданская война? Что без семибанкирщины Россию ждало бы страшное кровопролитие и раскол, а залоговые аукционы - это наисправедливейший способ перераспределения собственности из объективно эффективных?
А никак, ИМХО...
Автор: Додик
Дата: 17.12.2009 13:13
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
1. Где это в Конституции записано что КАЖДЫЙ мужик должен отслужить в армии?
Бля ...

Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
2. Мытьё и ремонт офицерских автомобилей ( первые три месяца) и обслуживание домашних компьютеров офицеров штаба (а так же борьба с вирусами которые те же офицеры набирают сами знаете на каких сайтах) =защите Родины? Ну-ну.

Если бы он за эти полтора года научился водить танк/стрелять из пушки/прыгать с прашутом- то есть из него бы сделали солдата-то ябы сказал что молодой человек не напрасно провёл время. А так...
Угу. Шариковщина и есть. Потребляйтерство в чистейшем виде. Я сам решу, нужно или нет эту Родину защищать а если решу защищать, то сам выберу когда и как и мне всякие военкомы\командиры тут не указ.
Автор: Hunter
Дата: 17.12.2009 13:19
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Демагогия
Миш, для тебя может и демагогия, как для москвича, пользующегося московским снабжением. А для меня это тогда была жесткая реальность. Я много работал и не слабо зарабатывал, а отоварить карточки, которых у нас было очень много - практически на все продукты, на мыло, да на что только их не было, не мог. В очереди-то мне стоять было некогда, а вечером в магазине уже ничего нету. Чтобы купить телевизор, я две ночи зимой в очереди на запись стоял, а на видак плюнул, не смог купить. Когда были командировки в Питер, я сумками пер оттуда колбасу. Очень было интересно слушать в очередях про "понаехавших тут" от милых питерских интеллигентов. А потом в Питере ввели карточки местного жителя с фотками и эта лавочка для нас прикрылась. Заметь, я всего лишь проиллюстрировал, а вовсе не описал все прелести тогдашней жизни. И промолчал про динамику ее изменений.
Автор: Додик
Дата: 17.12.2009 13:24
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от datr >>>
Спокойней. :))

Ой, да я как удав...
Цитата:
Сообщение от datr >>>
Я ничего такого не говорил. Просто из Вашего поста сложилось впечатление, что Вы искренне считаете, что чем бы солдат не занимался в нашей сегодняшней армии, это так или иначе связанно с защитой Родины. Вот мне и стало интересно, как можно под защиту своей страны подвести описанный мной случай использования срочника на строительстве частных объектов и какая польза от этого была гос-ву. Не разъясните?
Не, не разъясню. Ибо я не обосновываю ни необходимость мытья машин , ни работы солдат на левых стройках, и тд и тп... Я протестую против постановки вопроса "Служба в армии? а что МНЕ это даст?" Да ничего не даст. Не затем армия нужна, чтобы что-то давать. В нынешних условиях сама необходимость служить просто не может обсуждаться.
А то, что армия руками своих эффективных менагеров как в погонах, так и без не может зачастую обеспечить ни обучения бойца, ни соблюдения законов в отношении него, это отдельная и больная тема.
Автор: Hunter
Дата: 17.12.2009 13:27
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Типичная подмена понятий. Гайдар сделал плохо, но без него было бы совсем хуево, при этом автоматически предполагается, что без него никто ничего бы и не делал.
Почему ж подмена? Давай рассмотрим иной вариант реформы, я разве возражаю? Предлагай. Концепцию, ее автора, возможности, сроки и предполагаемые результаты реализации. Обсудим. Канцерман предложил довольно логичную схему. И вполне реализуемую. Только не реалистичную. Ее можно было провести в жизнь, начав самое позднее в конце 70-х, начале 80-х, при условии твердой политической воли и надежных некоррумпированных инструментов ее реализации - армии, КГБ и МВД. В начале 90-х эта схема уже сработать не могла по причине отсутствия и времени и воли и инструментов.
Автор: Наблюдатель
Дата: 17.12.2009 13:28
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Заметь, я всего лишь проиллюстрировал, а вовсе не описал все прелести тогдашней жизни. И промолчал про динамику ее изменений.
дело за малым - с цифрами в руках показать, что все что творилось фигурантами было единственно правильным.
Автор: Viktorm
Дата: 17.12.2009 13:29
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Технарь >>>
Я не знаю что может он разгласить. И не хочу знать.
Я уже сказал, что.. Что Израиль наплевал на международные соглашения. Орет как потерпевший то про Иран, то про Ирак, а у самого рыльце в пушку.. Всех тайн..
Автор: Стройбат2
Дата: 17.12.2009 13:29
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
Я сам решу, нужно или нет эту Родину защищать а если решу защищать
Удовлетворение личных потребностей офицеров вы приравниваете к защите родины?


Цитата:
Сообщение от Додик >>>
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
Защита отечества отнюдь не то же самое что служба в армии.


Цитата:
Сообщение от Додик >>>
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
и там сказано что КАЖДЫЙ мужчина должен отслужить? ЕМНИП в этом законе говорится прямо противоположное - а именно что значительная часть граждан РФ мужского пола имеет законное право не служить.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.12.2009 13:29
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Миш, для тебя может и демагогия, как для москвича, пользующегося московским снабжением.
Да я не об этом. Я, собственно, имел в виду то, что написал Uncle Fedor в посте от 14.10.
Автор: Viktorm
Дата: 17.12.2009 13:37
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Вы бы, хлопчики, базар фильтровали. Иль без хамства уж вовсе разговаривать не можете? Коль не можете, тогда пожалуйста друг с другом, но без меня и не обо мне. Договорились?
Оппа.. Дела.. Нет, я понимаю заокеанскую фракцию, везде видящую хамство, но ты-то, ты!!
Автор: Бывший Мент
Дата: 17.12.2009 13:38
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
А то, что армия руками своих эффективных менагеров как в погонах, так и без не может зачастую обеспечить ни обучения бойца, ни соблюдения законов в отношении него, это отдельная и больная тема.
Э нет. К сожалению, эта тема неотделима от темы необходимости службы.
Автор: Рядовой
Дата: 17.12.2009 13:39
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
О да сержант ППС (а куда ещё возьмут без специального образования) - великая карьера
? Да? Ну ладно. Ты (ничего что на ты? ) никогда не сталкивался например с тем, что берут выпускника тех вуза в ментовку? Я знаю таких примеров массу. Да бог с ним.





Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Работодатель интересуется всего лишь наличием военного билета. А некоторые работодатели ещё и финансируют откос от армии (для особо ценных сотрудников).
И? А я что сказал? :) А некоторых просто не берут, ибо проще найти другого, чем морочить себе голову.
Автор: Стройбат2
Дата: 17.12.2009 13:42
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
Я протестую против постановки вопроса "Служба в армии? а что МНЕ это даст?"
Хорошо. Зададим такой вопрос.
А что дало Родине полуторогодовое пребываение такого солдата в рядах ВС РФ? Воевать его не научили. Формально да он рядовой. Галочку в графе "мобрезерв" можно поставить. Фактически-ничем не отличается от необученного новобранца.
Далее.
Тому, чему его учили он за полтора года благополучно забыл. соответственно вылетел после первой же сессии. (сейчас рабтатет и учится на заочном)
Налоги за полтора года страна потеряла.
Не велика ли плата за то что бы гражданин полковник не платил за мойку автомобиля и беспрепятственно лазил в рабочее время на порносайты?
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.12.2009 13:42
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А это у вас не противозаконно? Ведь как ни крути, а определенная дискриминация наличествует. По жизни-то по-моему все правильно, ситация у вас такая, что всем служить приходится. А вот по букве закона как?
Вот именно. Страна в состоянии войны. Как бы отнеслось общество в СССР в году скажем 1944 к человеку, отказавшемуся идти на фронт, потому что он пацифист. А в остальном - "правозащитники "цветут у нас пышныс цветом.
Автор: Додик
Дата: 17.12.2009 13:43
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Удовлетворение личных потребностей офицеров вы приравниваете к защите родины?
Я там датру ответил, считайте, что и Вам тоже, предвосхитив данный выверт дискуссии.

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Защита отечества отнюдь не то же самое что служба в армии.

и там сказано что КАЖДЫЙ мужчина должен отслужить? ЕМНИП в этом законе говорится прямо противоположное - а именно что значительная часть граждан РФ мужского пола имеет законное право не служить.
Остальное все - демагогия, призванная оправдать некрасивый принцип - "пусть в армии дураки служат, но я то умный".
Дальнейшее продолжение дискуссии бессмысленно, ибо я буду тратить время на поиск и вычитывание законов, постановлений, приказов и уставов, а Вы будете, ни секунды не подумав, (как с аргументом "защита отечества - не равно - служба в армии) лепить демагогические отмазы и частные примеры в стиле "а вот сын моей соседки по даче..."
Я Вам так скажу - идти или не идти Вашему (к примеру) сыну в армию, это дело Вашей и его совести. Есть случаи, которые даже такой додик, как я, не возьмётся осуждать. Только вот лепить из всех отмазавшихся сынуль борцов за права человека, бескомпромиссных пацифистов, бесценных кадров госрезерва и хрупких творческих личностей, да еще и подводить под это морально-этическую базу "не нада". Отмазал\отмазался - молчи, постыдись окружающих, которые служили ЗА ТЕБЯ.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.12.2009 13:43
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
Вот именно. Страна в состоянии войны. Как бы отнеслось общество в СССР в году скажем 1944 к человеку, отказавшемуся идти на фронт, потому что он пацифист.
Минуту... А Израиль официально находится в состоянии войны?
Автор: Стройбат2
Дата: 17.12.2009 13:44
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Да? Ну ладно.
ХЗ. Зять (кадровик в ЛОВД) говорил что без юридического образования сейчас не берут. (За исключением понятное дело всяких техотделов типа того-же ОКСа)
Автор: Viktorm
Дата: 17.12.2009 13:44
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Обсуждая профессиональную, общественную, политическую или любую другую деятельность усопшего, я свободен как в мнениях, так и в способах их выражения. Говоря же о личностных качествах покойного, я должен придерживаться некоторых неписаных, но всем известных правил, основное из которых сформулировано мудрым Хилоном - De mortuis aut bene, aut nihil.

Это как можно обсуждать общественную, политическую или иную деятельность покойного не касаясь его личностных качеств? Непойму..
Типа: "Гадил он профессионально, точно и обильно (это можно) нам на головы, потому как сука! (это нельзя)." Так что ли?
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.12.2009 13:46
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Почему же никак? Кто может запретить старушкам на лавочке у подъезда обсуждать соседский моральный облик? Никто, я полагаю. Уподобляться ли им, каждый решает сам. Насчет же неведомых, это ты слукавил, этика она или есть, или нету. Но известна она всем.
В слвоах же Цахала я не нахожу никакого двоедушия. Ибо придерживаюсь примерно такого же правила. Сформулировать его можно следующим образом:
Обсуждая профессиональную, общественную, политическую или любую другую деятельность усопшего, я свободен как в мнениях, так и в способах их выражения. Говоря же о личностных качествах покойного, я должен придерживаться некоторых неписаных, но всем известных правил, основное из которых сформулировано мудрым Хилоном - De mortuis aut bene, aut nihil.
Далеко не все из нас этого правила придерживаются. Это их право. Но оно не дает им основания кого-либо в чем-либо обвинять. Иная нравственная позиция она не хуже, не лучше, не выше, не ниже, она просто иная.
Спасибо. Моего русского языка не хватает чтоб так сформулировать.
Автор: cancerman
Дата: 17.12.2009 13:47
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Канцерман предложил довольно логичную схему. И вполне реализуемую. Только не реалистичную. Ее можно было провести в жизнь, начав самое позднее в конце 70-х, начале 80-х, при условии твердой политической воли и надежных некоррумпированных инструментов ее реализации - армии, КГБ и МВД. В начале 90-х эта схема уже сработать не могла по причине отсутствия и времени и воли и инструментов.
Извини, но не согласен. Если ты о разговоре в сталинской ветке - там да, имелся в виду конкретно 85-86 год. А в этой ветке я говорил именно про 92-93. Что там было нереализуемого? Толковое проведение ваучеризации, исключающее спекулятивную скупку? Запрет на вывоз сырья? Возвращение нормы в УК? Все это было вполне реализуемо, но никак не укладывалось в концепцию реформы - "спиздить и поделить". И речь идет о том, что проводилось все в направлении на развал реального сектора производства совершенно сознательно. В конце концов, когда говорят о необходимости ампутации, то вовсе не подразумевается, что ее надо проводить ржавым мясницким топором на подвернувшейся колоде.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.12.2009 13:47
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Viktorm >>>
Это как можно обсуждать общественную, политическую или иную деятельность покойного не касаясь его личностных качеств? Не пойму..
Можно. Например, если написать что-нибудь вроде "Эта сволочь с жирной мордой и чмокающей дикцией..." - это как раз и будет обсуждением личностных качеств.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 17.12.2009 13:47
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Почему ж подмена? Давай рассмотрим иной вариант реформы, я разве возражаю? Предлагай. Концепцию, ее автора, возможности, сроки и предполагаемые результаты реализации. Обсудим.
...
Нет, минутку!
Кто из нас тут защищает Гайдара и говорит что был "выбор между плохим и хуевым"? Это утверждение предполагает, что лучше Гайдара было не сделать - без его деятельности было бы совсем плохо. Следовательно надо обосновать (желательно с цифрами в руках, как ты сам говорил), что вот это вот безобразие, которое мы в 90-е наблюдали) - это и есть наилучшая альтернатива, все остальное было бы еще хуже. Это ты утверждаешь такое. Тут, как говорится, тебе и карты в руки. :-)
Но я, конечно, понимаю, что разумно обосновать можно разве что саму необходимость реформ, а вот аргументированно доказать что выбранный путь является наилучшим (или хотя бы не в последней дюжине вариантов) - будет сложно, если не сказать - невозможно. Невозможно обосновать экономическую необходимость и оптимальность безвозмездной передачи львиной доли национальных богатств стопятидесятимиллионной страны в руки пары десятков тысяч олигархов, вкупе с сопровождавшей это бандитской вакханалией, эррозией общественных и государственных институтов, бесправием и нищетой основной части населения и установлением тесных личных связей правящей верхушки с руководством иностранных государств, приведших к проведению внешней политики, идущей вразрез с национальными интересами.
А больше собственно, Гайдар ничего и не сделал (ну книжку еще написал и учебник вроде бы). При этом, честно говоря, до лампочки - чего он хотел. Государственного деятеля оценивают по тому, что у него получилось. А получилось - то что я написал. Если ты сможешь обосновать единственность такого пути и то, что никто другой не сделал бы лучше - я поверю. Сможешь?
Автор: Бывший Мент
Дата: 17.12.2009 13:47
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
Я Вам так скажу - идти или не идти Вашему (к примеру) сыну в армию, это дело Вашей и его совести.
Проконсультирй заодно уж и меня по поводу моей совести.
Сын у меня 19-ти лет, учится в Академии МЧС. В армию - только под страхом ядерной войны.
После окончания будет работать в спасотряде. Уже договорено, да и практикуется он там. Т.е. не инспектором пожнадзора, а на не самом легком участке.
Он дезертир? А я - отец дезертира?
Автор: Стройбат2
Дата: 17.12.2009 13:48
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Додик >>>
постыдись окружающих, которые служили ЗА ТЕБЯ.
За меня не беспокойтесь. Я своё отслужил. ИЧСХ- был выкинут без пенсии с 19,5 годами выслуги.
Так что пускай это государство обойдётся без моих детей
Автор: Стройбат2
Дата: 17.12.2009 13:50
Re: Умер Егор Гайдар
Я, замечу, на свой вопрос ответа так и не получил
повторяю
Возьмут ли меня сейчас в следователи (с высшим техническим образованием)
Автор: ЦАХАЛ
Дата: 17.12.2009 13:50
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Viktorm >>>
Хрена лысого. Он все, что мог он раструбил
То есть налицо состав преступления - "Разглашение государственной тайны", которое не имеет срока давности в законодательствах практически всех государств.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.12.2009 13:51
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Проконсультирй заодно уж и меня по поводу моей совести.
Сын у меня 19-ти лет, учится в Академии МЧС. В армию - только под страхом ядерной войны.
После окончания будет работать в спасотряде. Уже договорено, да и практикуется он там. Т.е. не инспектором пожнадзора, а на не самом легком участке.
Он дезертир? А я - отец дезертира?
Imho МинЧС - та же армия, только вид сбоку.
Автор: Рядовой
Дата: 17.12.2009 13:53
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Технарь >>>
Дык он же опять разгласит.
Извини, я вспомнил анекдот о том, что дедушку бы надо за изнасилование осудить. Аппаратик то есть. :)))

По сути вопроса я не вмешиваюсь. :)))
Автор: Додик
Дата: 17.12.2009 13:54
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Хорошо. Зададим такой вопрос.
А что дало Родине полуторогодовое пребываение такого солдата в рядах ВС РФ? Воевать его не научили. Формально да он рядовой. Галочку в графе "мобрезерв" можно поставить. Фактически-ничем не отличается от необученного новобранца.
Далее.
Тому, чему его учили он за полтора года благополучно забыл. соответственно вылетел после первой же сессии. (сейчас рабтатет и учится на заочном)
Налоги за полтора года страна потеряла.
Не велика ли плата за то что бы гражданин полковник не платил за мойку автомобиля и беспрепятственно лазил в рабочее время на порносайты?
Ну, если оставить в стороне притянутый за уши вопрос с налогами (Родине типа виднее, кто ей нужен, солдат или налогоплательщик, да и какой из студента налогоплательщик - не смешите), то в остальном с ТАКОЙ позицией я спорить не возьмусь. И на прямой вопрос прямо же и отвечу - такая плата чрезмерно велика и неплохо было бы, чтобы гр. полковник поплатился за свои новации как минимум погонами, а лучше - кошельком в размере средней зарплаты мойщика автомобилей за полтора года.
Только ... у нас за что не возьмись - все так. Начиная с врачей, которые хамят нам в лицо за наши же соцотчисления\страховки, а то и за наличное бабло и при этом залечивают насмерть (буквально) и заканчивая всякими НИИ, которые 10 лет одну ракету на госсредства запускают, чтобы Норвегию фейерверком порадовать. А вот армия должна быть белым пятном, полянкой с цветами в море говнища. Небываит...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 17.12.2009 13:54
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от ЦАХАЛ >>>
То есть налицо состав преступления - "Разглашение государственной тайны", которое не имеет срока давности в законодательствах практически всех государств.
Экая каша... Допустим, Вануну чего-то там разгласил. Ну так за это преступление он понес наказание. А теперь получается, что он несет превентивное наказание за преступление, которое он еще не совершил. Это блестящая находка в практике юриспруденции.
Автор: Бывший Мент
Дата: 17.12.2009 13:55
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Возьмут ли меня сейчас в следователи (с высшим техническим образованием)
Если критическая нехватка кадров - возьмут. Направят в какой-нибудь учебный центр, где дадут азы.
Автор: Viktorm
Дата: 17.12.2009 13:55
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Можно. Например, если написать что-нибудь вроде "Эта сволочь с жирной мордой и чмокающей дикцией..." - это как раз и будет обсуждением личностных качеств.
Но как быть, если у сволочи действительно была жирная противная рожа и чмокающая поганая дикция? Не оскорбим ли мы память покойного, если умолчим о его характеризующих чертах? Ему ведь реально нравилось быть сволочью с жирной мордой и чмокающей дикцией...
Автор: Uncle Fedor
Дата: 17.12.2009 13:56
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Если критическая нехватка кадров - возьмут. Направят в какой-нибудь учебный центр, где дадут азы.
В Москве такое заведение называется "школа дураков". :-)
Автор: Grrr
Дата: 17.12.2009 13:57
Re: Умер Егор Гайдар
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Невозможно обосновать экономическую необходимость и оптимальность безвозмездной передачи львиной доли национальных богатств стопятидесятимиллионной страны в руки пары десятков тысяч олигархов,
Простите, что вмешиваюсь, но ИМХО Вы меняете местами причину и следствие. Шоковая терапия оказалась востребована именно потому, что позвовляла "уважаемым людям" разграбить гос.собственность "малой кровью". При ином раскладе - если бы для решения этой задачи предстояло бы ввергнуть страну в кровавый мрак - они не слишком сомневались бы.

Собственность должна была быть разграблена, ради этого они развалили СССР и не постеснялись бы развалить и РСФСР.



Часовой пояс GMT +2, время: 09:03.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru рассадные горшки скидки
купить мягкую кровать
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100