Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Сильвер
Дата: 24.12.2014 10:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Эти "заделы" - плагиат 20-летней давности.
я в курсе. Но они там РАЗВИВАЮТСЯ :-))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.12.2014 12:08
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
(осторожно-мечтательно): "Морской старт-Ангара", берега Кубы.... :)))))
Нас читают, но не точно:

Космический проект "Морской старт" может быть в дальнейшем реализован Россией вместе с Бразилией, заявил в среду вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин

"Сейчас вырисовывается интереснейший диалог на экспертном уровне. Может быть, появится в рамках БРИКС или в рамках двусторонних (российско-бразильских) отношений идея, чтобы осуществлять совместные пуски", - сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24", отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе проекта "Морской старт".

Рогозин напомнил, что проект "Морской старт" задумывался как международный с участием США. Плавучий космодром базируется сегодня в США. "Будем к себе его забирать", - сказал Рогозин.
Автор: Проходящий
Дата: 24.12.2014 12:19
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Рогозин.
Что уже изрядно намекает
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.12.2014 12:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Что уже изрядно намекает
Считаете его этаким дурачком-пиздоболом? Зря. Впрочем, считайте. Вам можно.
Автор: TOPMO3
Дата: 24.12.2014 13:20
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Нас читают, но не точно:

Космический проект "Морской старт" может быть в дальнейшем реализован Россией вместе с Бразилией, заявил в среду вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин

"Сейчас вырисовывается интереснейший диалог на экспертном уровне. Может быть, появится в рамках БРИКС или в рамках двусторонних (российско-бразильских) отношений идея, чтобы осуществлять совместные пуски", - сказал Рогозин в интервью телеканалу "Россия 24", отвечая на вопрос о дальнейшей судьбе проекта "Морской старт".

Рогозин напомнил, что проект "Морской старт" задумывался как международный с участием США. Плавучий космодром базируется сегодня в США. "Будем к себе его забирать", - сказал Рогозин.
Интересно девки пляшут

Цитата:
Плавучий космодром «Морской старт» был предназначен для запуска российско-украинской ракеты-носителя «Зенит». «После того, что произошло на Украине, говорить о промышленности, тем более о высокотехнологичной, больше невозможно», — сказал Рогозин
А что они тогда собираются с него запускать?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.12.2014 13:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Считаете его этаким дурачком-пиздоболом? Зря. Впрочем, считайте. Вам можно.
За дурачка не уверен, но вот что пиздобол -точно ;))))))))))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.12.2014 13:23
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А что они тогда собираются с него запускать?
так написано же ниже - "Ангару" ;))))))))))
Автор: ALOKS
Дата: 24.12.2014 13:40
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Считаете его этаким дурачком-пиздоболом?
Ну как-то озвученные г-ном Рогозиным планы колонизации Луны или строительства целого флота российских "шаттлов" на особое доверие к его словам не подвигают.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 24.12.2014 13:45
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Ну как-то озвученные г-ном Рогозиным планы колонизации Луны или строительства целого флота российских "шаттлов" на особое доверие к его словам не подвигают.
Ша, уже никто никуда не летит:

Рогозин признал нецелесообразность полетов на Луну и Марс
http://www.lenty.ru/go.html?http://l...317.shtml@1337
Автор: TOPMO3
Дата: 24.12.2014 14:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
так написано же ниже - "Ангару" ;))))))))))
Тут подробнее о Морском старте
Автор: surf
Дата: 24.12.2014 17:02
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Эээ, я насчет "Ангары" пошутил, вообще-то...
Я какбе немного в курсе того, что такое "Морской старт"
В данное время его будудущее под большим вопросом, даже без проблем с Украиной.
Автор: TOPMO3
Дата: 25.12.2014 11:19
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Эээ, я насчет "Ангары" пошутил, вообще-то...
Я какбе немного в курсе того, что такое "Морской старт"
В данное время его будудущее под большим вопросом, даже без проблем с Украиной.
Да я в курсе, но другие ведь могут и поверить ;-))
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 11:23
Re: Про космос
Хм.
Оказывается у нас полным ходом идет создание аж мегаваттного реактора для космоса!
Обещают к 18-му году.
Это уже совершенно другой расклад по нашему космосу получается...

http://www.atomic-energy.ru/news/2014/06/30/49880
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 11:35
Re: Про космос
"ЯЭДУ имеет исключительно высокие (для своего типа) характеристики: при тепловой мощности реактора 4 МВт электрическая мощность на генераторе составит 1 МВт, то есть КПД достигнет 25 %, что считается очень хорошим показателем."
http://masterok.livejournal.com/1623746.html

Мне почему-то казалось что эта тема похерена. А тут вон чо деется...
Автор: YuryD
Дата: 01.01.2015 13:04
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
"ЯЭДУ имеет исключительно высокие (для своего типа) характеристики: при тепловой мощности реактора 4 МВт электрическая мощность на генераторе составит 1 МВт, то есть КПД достигнет 25 %, что считается очень хорошим показателем."
http://masterok.livejournal.com/1623746.html

Мне почему-то казалось что эта тема похерена. А тут вон чо деется...
А куда мегаватт девают ? На движок - маловато, для питания бортсистем - многовато. На движок маловато - это я конечно в пусках с людьми подумал...
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 13:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
А куда мегаватт девают ? На движок - маловато, для питания бортсистем - многовато. На движок маловато - это я конечно в пусках с людьми подумал...
Именно что на двигатели. Электрореактивные.
Буксир собираются делать для гсо, луны, Марса и далее...

Втрой вариант предусматривает сначала довыведение и потом питание на пониженной мощности. Ресурс - 10 лет и более...
Автор: archer
Дата: 01.01.2015 13:41
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
А куда мегаватт девают ? На движок - маловато, для питания бортсистем - многовато. На движок маловато - это я конечно в пусках с людьми подумал...
Там же рассказывают, что выводят на орбиту "Протоном" и "Ангарой", а уже там они начинаю свою деятельность - выведенный на низкую орбиту спутник(и) берут и растаскивают по нужным орбитам, включая ГСО. Потом возвращаются на базовую орбиту и ждут следующие. По факту, вместо того, чтобы выводить каждый раз на орбиту разгонный блок имеют его там болтающемся постоянно.

Кроме того, я так понял, что можно отлавливать и притаскивать для ремонта вышедшие из строя спутники или штатно не сработавшие.
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 14:42
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
А куда мегаватт девают ? На движок - маловато, для питания бортсистем - многовато. На движок маловато - это я конечно в пусках с людьми подумал...

Митрич, ну вот ты вечно, как ляпнешь... Почему это "маловато"? Когда "маловато"? На какой именно "движок" тебе это "маловато"? В сравнении с чем "маловато"?

Люди, блин, полвека мечтают об электрореативных движках с полумегаваттом хотя бы, а ему, видите ли, "маловато"...

"Посмотрите, какой поц выискался! Всю Одессу она удовлетворяет, одного
его не удовлетворяет!" © :-))

Речь идет об электрореактивных (ионных) движках. У них скорость выброса 30-120 км/с

Да, тяга маловата... Но зато ни хрена не ограничена во времени. И потому можно хоть на лунную орбиту выводить, хоть к Марсу...
Автор: YuryD
Дата: 01.01.2015 14:48
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да, тяга маловата... Но зато ни хрена не ограничена во времени. И потому можно хоть на лунную орбиту выводить, хоть к Марсу...
Ты собираешься в космосе жить вечно ? Давай просто астронавтов земных рассчитаем, сколько времени они там проживут при нормальном ускорении, и докуда долетят , при условии что им и нормально тормозиться надо. До Марса, не более :( а на Марсе нет ничего интересного...
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 14:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ты собираешься в космосе жить вечно ? Давай просто астронавтов земных рассчитаем, сколько времени они там проживут при нормальном ускорении, и докуда долетят , при условии что им и нормально тормозиться надо. До Марса, не более :( а на Марсе нет ничего интересного...
Митрич,ну если сам считать не умеешь или ленишься, хоть умных людей послушай, а? Все посчитано еще в 1960-е...

К дальним планетам (трансюпитер) в разумные сроки (не 30 лет, а несколько лет) можно только на электрореактивной тяге добираться.

Да и около Земли есть полно задач,для которых пилотируемая космонавтика не нужна. А вот электродвижок сделает их исполнение НАМНОГО более дешевым.

Что, ВОЗМОЖНО,(степ-бай-степ) потом породит и задачи для пилотируемой космонавтики.

Электрореактивный движок с подходящим реактором - реально прорыв.
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 14:56
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ты собираешься в космосе жить вечно ? Давай просто астронавтов земных рассчитаем, сколько времени они там проживут при нормальном ускорении, и докуда долетят , при условии что им и нормально тормозиться надо. До Марса, не более :( а на Марсе нет ничего интересного...
Дело не только в пилотируемых. Применение ЭРД или плазменных (да не важно каких) в разы увеличивает полезную нагрузку, снижает стоимость доставки и сокращает время доставки. Время - для дальних. Вместо десятилетий на дальние полеты - всего несколько лет. А то и меньше.
Все в энергию упиралось.
Автор: YuryD
Дата: 01.01.2015 14:57
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Митрич,ну если сам считать не умеешь или ленишься, хоть умных людей послушай, а? Все посчитано еще в 1960-е...
Электрореактивный движок с подходящим реактором - реально прорыв.
Засирание ближнего пространства... Уже засранное до конца. Когда наш первый спутник запищал с орбиты, за ним летела верхняя ступень ракеты, величиной с вагон, первый спутник запищал в радио, отделившись пружинами от носителя. И американцы не о первом спутнике удивились, а о его носителе...
Автор: YuryD
Дата: 01.01.2015 15:00
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Время - для дальних. Вместо десятилетий на дальние полеты - всего несколько лет. А то и меньше.
Все в энергию упиралось.
Согласен, всё упирается в энергию. Вывод на орбиту 1 кг - всего 20к$. Дальше - легче, но человека туда тащить пока ещё очень энергоёмко...
Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2015 15:05
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Когда наш первый спутник запищал с орбиты, за ним летела верхняя ступень ракеты, величиной с вагон, первый спутник запищал в радио, отделившись пружинами от носителя. И американцы не о первом спутнике удивились, а о его носителе...
А откуда звон-то? Самый поверхностный поиск для второй ступени Р-7 дает не более 6 метров. Вагон - 25 м.
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 15:07
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Засирание ближнего пространства... Уже засранное до конца.
Митрич,вот мне давно интересно, как ты читаешь, и как тебе удалось такое сугубо негативное мышление выработать? Тебе прямо написали, что
а) электрореактивная тяга - ключ, в т.ч. для ремонта вышедших из строя спутников.
б) что реатор - ключ к продлению ресурса новых спутников
и уборка мусора - тоже возможна...

в) И что именно эта технология дает возможность МЕНЬШЕ засирать пространство сократив соотношение "мусор"/полезный груз.

Но ты упорно видишь и гонишь в эфир один негатив. Как?! Как тебе это удается? Где тренируется такой "избирательно-упорно-негативный" взгляд?

И как он сочетается с романтическими идеями "пилотируемый космос к дальним планетам" в одной голове?
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 15:07
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Электрореактивный движок с подходящим реактором - реально прорыв.
Двигателей-то полно электрических. Всяких разных на любой вкус. Да и непосредственно реактор не вот проблема как я понимаю....
Там уперлось в то как убрать лишнее тепло от реактора и как получить лепездричество с реактора.
По охлаждению решают а по электричеству пошли в лоб. Высокотемпературная турбина с каким-то ахренительным ресурсом + генератор. Вроде КБХА уже сделала и испытывает...
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 15:08
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А откуда звон-то? Самый поверхностный поиск для второй ступени Р-7 дает не более 6 метров. Вагон - 25 м.
А я не стал заостряться... Понятно, что Митрич ответит "ну, не вагон, а вагонетка"... И про "Поэтический образ..." :-/
Автор: YuryD
Дата: 01.01.2015 15:08
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А откуда звон-то? Самый поверхностный поиск для второй ступени Р-7 дает не более 6 метров. Вагон - 25 м.
С сайта о космосе, там еще Каманинские книжки...
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 15:09
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Двигателей-то полно электрических. Всяких разных на любой вкус. Да и непосредственно реактор не вот проблема как я понимаю....
Там уперлось в то как убрать лишнее тепло от реактора и как получить лепездричество с реактора.
По охлаждению решают а по электричеству пошли в лоб. Высокотемпературная турбина с каким-то ахренительным ресурсом + генератор. Вроде КБХА уже сделала и испытывает...
Спасибо, я в курсе. :-))

Больше скажу.я как-то был в фкусной группе по поиску решений "систем охлаждения в вакууме". Такой, "полуигрушечной", конечно, но пару моих идей там приняли. :-)
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 15:10
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А откуда звон-то? Самый поверхностный поиск для второй ступени Р-7 дает не более 6 метров. Вагон - 25 м.
Первая ступень - это боковухи. Вторая - это центральный блок. Он ЯВНО длиннее 6-ти метров :-)))
Автор: YuryD
Дата: 01.01.2015 15:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Митрич,вот мне давно интересно, как ты читаешь, и как тебе удалось такое сугубо негативное мышление выработать? Тебе прямо написали, что
?
Где у меня негатив ? У меня только позитив, инженерный. Негатив - ну он простой, нету у нас нормальных инженеров. Нее - академики еще есть, но космический сортир уже не спрособны спроектировать. А я - если бы космический сортир по малому и большому - спроектировал и гордился бы этим.
Автор: Омар Хаим
Дата: 01.01.2015 15:18
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Первая ступень - это боковухи. Вторая - это центральный блок. Он ЯВНО длиннее 6-ти метров :-)))
Первая была двухступенчатой, ЕМНИП.
И работает там на разгоне все, вместе с боковухами.
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 15:19
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Спасибо, я в курсе. :-))

Больше скажу.я как-то был в фкусной группе по поиску решений "систем охлаждения в вакууме". Такой, "полуигрушечной", конечно, но пару моих идей там приняли. :-)
И чем дело кончилось?
А то для этой установки Келдышевцы должны были разработать капельный холодильник, но по слухам - у них не получилось....
Передали Арсеналу.
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 15:21
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Первая была двухступенчатой, ЕМНИП.
И работает там на разгоне все, вместе с боковухами.
Все прально.
Но в космосе, вместе со спутником, оставалась только вторая ступень. Ее и было видно. Невооруженным глазом :-)
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 15:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Засирание ближнего пространства... Уже засранное до конца. Когда наш первый спутник запищал с орбиты, за ним летела верхняя ступень ракеты, величиной с вагон, первый спутник запищал в радио, отделившись пружинами от носителя. И американцы не о первом спутнике удивились, а о его носителе...
Ближний космос несколько самоочищается :-)
Иногда - быстрее чем хотелось-бы.
Первый спутник вместе со второй ступенью давно уже того)

А этот реактор планируют пулять не ниже 800км. Оттуда и будет работать.
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 15:28
Re: Про космос
Инновационные технологии, создаваемые в рамках проекта

1. Технология создания высокотемпературных (до 1500 К) турбин.

2. Технология создания высокотемпературных (до 1500 К) компактных теплообменных аппаратов.

3. Технология создания высокоэффективных ЭРД большой мощности (более 50 кВт).

4. Технология создания высокооборотных (30000-60000 об/мин). электрогенераторов и статических преобразователей большой мощности, средств управляющей техники.

5. Технология создания высокотемпературных (до 1500 К) жаропрочных конструкционных материалов.

6. Технология создания бескаркасных холодильников излучателей.

7. Технологии развертывания крупногабаритных конструкций в космосе.

8. Создание компактного газоохлаждаемого реактора с рабочей температурой до 1600К.

9. Создание высокоплотного топлива для ядерного реактора.
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 15:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Где у меня негатив ? У меня только позитив, инженерный.
Митрич. не примазывайся к инженерам. Для инженера ты слишком хреново считаешь... :-р
Автор: Сильвер
Дата: 01.01.2015 15:32
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
И чем дело кончилось?
А то для этой установки Келдышевцы должны были разработать капельный холодильник, но по слухам - у них не получилось....
Передали Арсеналу.
Еще не кончилось :-)
Автор: Боец НФ
Дата: 01.01.2015 16:18
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Создание компактного газоохлаждаемого реактора с рабочей температурой до 1600К.
Вот блин, из чего это делается? Керамика какая-нибудь?
Автор: Недолетчик
Дата: 01.01.2015 16:45
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вот блин, из чего это делается? Керамика какая-нибудь?
Еали не ошибаюсь - монокристаллический вольфрам с легирующими добавками (ниобий).

http://www.luch.podolsk.ru/comono.htm
http://www.luch.podolsk.ru/yard.htm
http://www.energia.ru/ktt/archive/20...2013/03-03.pdf



Часовой пояс GMT +2, время: 15:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить матрас дешево в москве
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100