Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шурик
Дата: 15.10.2015 07:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Йоптыть, какое им дело (формально) до сирийских курдов? Не турецким же!
Западнокурдистанский Демократический союз (PYD) и его войска - та же Рабочая Партия Курдистана (PKK), только в профиль. Главное отличие между PYD и PKK - разные буквы на шевронах. Поэтому турки и нервничают.
Имхо, РФ ничего курдам напрямую поставлять не будет, а вот Асад, вполне может поделится посылками, полученными с "Сирийскими экспрессами" :)
Автор: Шурик
Дата: 15.10.2015 07:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
На рытьё канала Магадан-Новосибирск.
Канал роется от Владивостока и до Калининграда.
А от Магадана на Москву - строится туннель.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2015 08:19
Re: Сирия на очереди?
"Транспорт "Яуза", предназначенный для транспортировки военных грузов в Арктике, грузится в Новороссийске..."
http://glav.su/files/messages/2015/1...24bf1b4310.jpg
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic....57&p=3#p619567
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 08:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Некорректное сравнение.

Стимуляция экономики СССР - это как понимать? Как понимать стимуляцию плановой экономики?
Сам не понял, как до этого докатились. Говорил про то, как амеры засчет мелких войнушек и разжигаемых ими конфликтов в третьих странах стимулируют свою экономику. Кто-то спросил, про СССР - почему там не озолотились при таких раскладах. И вот...
Автор: Hund_1
Дата: 15.10.2015 08:46
Re: Сирия на очереди?
Кандидат в президенты США от Демократической партии Мартин О'Мэлли заявил, что "вторжение Асада в Сирию" будет считаться одним из грубых просчётов в политике США. Такое заявление прозвучало в ходе дебатов с Хиллари Клинтон в эфире CNN.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2015 08:58
Re: Сирия на очереди?
"Если вы видите высокий уровень профессионализма и летного мастерства, а также точность огня, открытого с вертолета, то 100%, что это российские пилоты, - именно так отзываются об экипаже российского Ми-24 западные эксперты, опрошенные американским изданием."

РИА Новости http://ria.ru/world/20151014/1301988...#ixzz3ocJueyDo
Автор: PV
Дата: 15.10.2015 09:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А чем Колыма хуже Сибири для этой цели?
Места слишком обжитые.
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 09:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Мы говорили про производство вооружений. Понятно, что для целей войны. Где-то. Но именно о производстве. Сказать, что гонка вооружений здесь вообще ни при чём, я бы не сказал. И потом, если мы говорим о войнах, то тут важна не столько система хозяйствования, сколько тип войны. Та же Вторая Мировая совершенно по разному повлияла на экономику США и СССР. И совсем не потому, что системы хозяйствования были разные. То бишь война, она, конечно, экономику стимулирует. Но только в специфических случаях.
Понятно. Тогда возвращаясь к тому с чего я начал "американцы во время своих геополитических авантюр мощно стимулируют свою экономику". Ты спросил по поводу разницы "из кармана в карман". Конечно же при тотальной войне совсем другой расклад. А вот во всех этих мелких "конфликтах" у США надо брать пример, как бизнес делать.
Давай попробуем на примере современных России и США. Какова интересно логистика для российских войск в Сирии? Наверное, как обычно, все делается силами армии. Типа "бесплатно". А бабки отмывают и воруют те кто наверху. Стимуляции для экономики нет.
А вот пример только одной американской компании в Ираке. Про КБР было очень много написано, а там таких было сотни. Так вот в США очень многим занимаются частники. Только одна эта компания КБР, помимо всего прочего поставила в Ирак 1 миллиард персональных пакетов с едой, 25 миллиардов галлонов питьевой воды и 265 тонн льда. Да, и сенаторы какие-то, и по слухам вице-президент США отмыли и наворовали из бюджета деньги при таких схемах. Однако для того, чтобы это все произвести и поставить было задействованы многие другие частные компании в США, что в свою очередь стимулировало домашнюю экономику.
Автор: Starik
Дата: 15.10.2015 09:38
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
было задействованы многие другие частные компании в США,
платили то им откуда? не из бюджета?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 15.10.2015 09:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Кандидат в президенты США от Демократической партии Мартин О'Мэлли заявил, что "вторжение Асада в Сирию" будет считаться одним из грубых просчётов в политике США. Такое заявление прозвучало в ходе дебатов с Хиллари Клинтон в эфире CNN.
Not Bolivia just Lybia! (c)
Автор: Шурик
Дата: 15.10.2015 09:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Если вы видите высокий уровень профессионализма и летного мастерства, а также точность огня, открытого с вертолета, то 100%, что это российские пилоты
Сильно похоже на "доказательства" присутствия в Донбассе российских войск.
Автор: Полицейский
Дата: 15.10.2015 09:44
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
платили то им откуда? не из бюджета?
Да но деньги остались в экономике. В США кстати очень строга отслеживается происхождение товара поставляемого для нужд армии, и приоритет отдается выпущенным в США. У них система сертификации для возможностей поставки для нужд МО очень хорошо поставлена. Каждому товару свой код присваивается. тут правда другой вопрос война стала очень дорогим делом.
Автор: Обыватель
Дата: 15.10.2015 09:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Понятно. Тогда возвращаясь к тому с чего я начал "американцы во время своих геополитических авантюр мощно стимулируют свою экономику". Ты спросил по поводу разницы "из кармана в карман". Конечно же при тотальной войне совсем другой расклад. А вот во всех этих мелких "конфликтах" у США надо брать пример, как бизнес делать.
Давай попробуем на примере современных России и США. Какова интересно логистика для российских войск в Сирии? Наверное, как обычно, все делается силами армии. Типа "бесплатно". А бабки отмывают и воруют те кто наверху. Стимуляции для экономики нет.
А вот пример только одной американской компании в Ираке. Про КБР было очень много написано, а там таких было сотни. Так вот в США очень многим занимаются частники. Только одна эта компания КБР, помимо всего прочего поставила в Ирак 1 миллиард персональных пакетов с едой, 25 миллиардов галлонов питьевой воды и 265 тонн льда. Да, и сенаторы какие-то, и по слухам вице-президент США отмыли и наворовали из бюджета деньги при таких схемах. Однако для того, чтобы это все произвести и поставить было задействованы многие другие частные компании в США, что в свою очередь стимулировало домашнюю экономику.
Вот теперь мысль понял. Спасибо.
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 09:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
платили то им откуда? не из бюджета?
Из бюджета. Конечно.
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2015 10:00
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Сильно похоже на "доказательства" присутствия в Донбассе российских войск.
И чо? Наши там есть. Официально. И наносят удары с воздуха. Ты не понял мысли, они хвалят наших летунов. :)
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2015 10:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Кубинцы? ИМХО, если это правда, отбегали аллахакбары своё.
так, во всяком случае, Фоксньюс сказали:
http://www.foxnews.com/world/2015/10...s-say-sources/
"Российские транспортные самолеты доставили кубинские военные спецподразделения в Сирию, воевать против террористов на стороне Асада, помогая России.

В Сирию также только что прибыл кубинский начальник штаба генерал Леопольдо Синтра Фриас, который возглавит эту военную группировку для объединения усилий с Россией в борьбе с террористами"
Автор: Шкапчик
Дата: 15.10.2015 10:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Впрочем, кубинцы своих военных любили в аренду сдавать. Той же Анголе, например. Сплошной профит - и государству денежка капала
"Это есть факт, Мсье Дюк"? Т.е. Вы уверены, что Куба от Анголы получала деньги за участие в войне с УНИТА?
Автор: кгхм
Дата: 15.10.2015 10:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
В Сирию также только что прибыл кубинский начальник штаба генерал Леопольдо Синтра Фриас, который возглавит эту военную группировку для объединения усилий с Россией в борьбе с террористами"
Крайний раз русско-кубинские войска я видел в американском фильме "Красный рассвет" 1984 года, где они оккупировали США.
Так что американцам следует нынче напрячься, я полагаю...
Автор: surf
Дата: 15.10.2015 10:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
"Это есть факт, Мсье Дюк"? Т.е. Вы уверены, что Куба от Анголы получала деньги за участие в войне с УНИТА?
Официальная кубинская точка зрения - "мы исполняли там интернациональный долг, помогали угнетенным товарищам"
Про операцию "Милагро" говорится то же самое, кстати.
Автор: Шкапчик
Дата: 15.10.2015 10:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Западнокурдистанский Демократический союз (PYD) и его войска - та же Рабочая Партия Курдистана (PKK), только в профиль.
Еще раз, и медленно: Какие ФОРМАЛЬНЫЕ основания есть у Турции чтоб возбуждаться по поводу СИРИЙСКИХ курдов?
Автор: Шкапчик
Дата: 15.10.2015 10:22
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Официальная кубинская точка зрения - "мы исполняли там интернациональный долг, помогали угнетенным товарищам"
И тут буду медленно: есть достоверная информация, что за интернациональную помощь Ангола ПЛАТИЛА Кубе? То что кубиноспартизанос былив Анголе только новорожденный не знает.
Автор: КомДив
Дата: 15.10.2015 10:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
... Какова интересно логистика для российских войск в Сирии? Наверное, как обычно, все делается силами армии. Типа "бесплатно". А бабки отмывают и воруют те кто наверху. Стимуляции для экономики нет...
Можно уточнить, как именно в вашем представлении "отмываются и воруются наверху" средства с перехода отряда десантных кораблей из Севастополя в Латакию?
И почему закупка для перехода топлива, предпоходовый ремонт кораблей на "гражданских" СРЗ и приобретение той же еды и воды у частных же поставщиков не стимулируют российскую экономику?
Автор: surf
Дата: 15.10.2015 10:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
И тут буду медленно: есть достоверная информация, что за интернациональную помощь Ангола ПЛАТИЛА Кубе? То что кубиноспартизанос былив Анголе только новорожденный не знает.
Матка боска! Да пропаганда на Кубе говорит, что они не то что денег с Анголы не брали - наоборот, чуть ли не сами были готовы доплатить, ибо "интернациональный долг" :))
Они там, на Кубе, Анголой гордятся - "мы победили!" :))
Какие деньги, какая "аренда", о чем вы? :)))
Автор: т_Сухов
Дата: 15.10.2015 10:48
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Из бюджета. Конечно.
а в бюджет они попали через выпуск долговых обязательств?
Автор: Шурик
Дата: 15.10.2015 10:54
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Какие ФОРМАЛЬНЫЕ основания есть у Турции чтоб возбуждаться по поводу СИРИЙСКИХ курдов?
Наличие в YPG заметного количества граждан Турции - курдов из РПК и турок из Дев Йол (радикальные коммунисты).
Автор: Шкапчик
Дата: 15.10.2015 10:57
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Наличие в YPG заметного количества граждан Турции - курдов из РПК и турок из Дев Йол (радикальные коммунисты).
Не катит. Максимум, что могут - потребовать выдачи, как нарушивших турецкое законодательство.
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 11:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Можно уточнить, как именно в вашем представлении "отмываются и воруются наверху" средства с перехода отряда десантных кораблей из Севастополя в Латакию?
И почему закупка для перехода топлива, предпоходовый ремонт кораблей на "гражданских" СРЗ и приобретение той же еды и воды у частных же поставщиков не стимулируют российскую экономику?
Именно с похода - не знаю. Я говорю про обеспечение и околовоенные. Про Россию инфы мало, хотелось бы узнать побольше. Поэтому я и задал вопрос "Какова логистика?". Вот вы пишите про "гражданские" СПЗ. А почему в кавычках? У каких компаний закупается топливо, вода и еда? Каковы условия тендеров? Про США много написано и известно, хотелось бы про Россию узнать. Тогда можно и выводы делать. А пока я же написал "наверное", так что это не вывод, а предположение, в связи с отсутствием информации.
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 11:56
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
а в бюджет они попали через выпуск долговых обязательств?
Долг и налоги. Из них бюджет и складывается. Да.
Автор: Шкапчик
Дата: 15.10.2015 12:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Вот вы пишите про "гражданские" СПЗ. А почему в кавычках?
Потому что СПЗ. :)))))) У КомДива СРЗ - судоремонтный завод, а не северный пушной зверек или ст. пр-к запаса. :)
Автор: TOPMO3
Дата: 15.10.2015 12:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Можно уточнить, как именно в вашем представлении "отмываются и воруются наверху" средства с перехода отряда десантных кораблей из Севастополя в Латакию?
И почему закупка для перехода топлива, предпоходовый ремонт кораблей на "гражданских" СРЗ и приобретение той же еды и воды у частных же поставщиков не стимулируют российскую экономику?
Сам спросил, сам и ответил :-) В смысле, на вопрос в первом абзаце, ответил во втором. Экономику контракты стимулируют, так же как и сопутствующие процессы по перераспределению ресурсов в финансовых вопросах :-) "Особенности национального бизнеса"(с)
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 12:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Потому что СПЗ. :)))))) У КомДива СРЗ - судоремонтный завод, а не северный пушной зверек или ст. пр-к запаса. :)
Да хрен с ним с СПЗ :))) Почему "гражданских" в кавычках? Кто владелец, кто держатель акций, кому платят дивиденды, кто поставляет запчасти, оборудование, сопутствующие материалы (частники или госкомпании)?
Автор: Сильвер
Дата: 15.10.2015 12:13
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
И тут буду медленно: есть достоверная информация, что за интернациональную помощь Ангола ПЛАТИЛА Кубе? То что кубиноспартизанос былив Анголе только новорожденный не знает.
А критерии достоверности какие нужны? Рассказы наших "ветеранов Анголы" подойдут? Если нет, то увы... Платежки не публиковались.
И это, да... Платил Кубе, судя по всему, Советский Союз. А уж брал ли он что-то потом с Анголы - вопрос сложный...
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2015 12:15
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Да хрен с ним с СПЗ
Аполитично рассуждаешь, да! (с)
Ща придет тов. СПЗ и разложит по полочкам, кому хрен, а кому еще что. :))
Автор: Шкапчик
Дата: 15.10.2015 12:16
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И это, да... Платил Кубе, судя по всему, Советский Союз.
Так это совсем другое дело, в такое я поверю, хотя и не слышал об этом. Может платил не "за оказание ИнтПома", а возмещал издержки?
Автор: BigMaximum
Дата: 15.10.2015 12:17
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Платил Кубе, судя по всему, Советский Союз.
Вот и мне так кажется. И если инфа о кубинцах в Сирии правда - то, КМК, из российского кармана плата.
Автор: hedgehog
Дата: 15.10.2015 12:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Аполитично рассуждаешь, да! (с)
:)
Автор: КомДив
Дата: 15.10.2015 12:19
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Именно с похода - не знаю. Я говорю про обеспечение и околовоенные. Про Россию инфы мало, хотелось бы узнать побольше. Поэтому я и задал вопрос "Какова логистика?". Вот вы пишите про "гражданские" СПЗ. А почему в кавычках? У каких компаний закупается топливо, вода и еда? Каковы условия тендеров? Про США много написано и известно, хотелось бы про Россию узнать. Тогда можно и выводы делать. А пока я же написал "наверное", так что это не вывод, а предположение, в связи с отсутствием информации.
1. Судо-ремонтные заводы гражданские в кавычках, потому что в былинные времена были военные СРЗ, но практически все уже акционированы или приватизированы
2. Все госзакупки в РФ производятся на условиях тендера (ЧСХ - открытого, Навальный на мониторинге госзаказа ух как пропиарился http://www.zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html ). Госпредприятия едой и водой точно не барыжат. Топливо может продавать и РАО, но это далеко не "социалистическое предприятие времен СССР"

Т.е. даже если перевозка осуществляется военными (для БДК закинуть несколько лишних тонн груза - совершенно не проблема), то откуда взялся уверенный вывод: "Стимуляции для экономики нет", я, хоть убей, не пойму. Вся проблема, по вашему, получается - в использовании военного транспорта? И если бы в Сирию возили гражданскими сухогрузами - ух бы, как российская экономика рванула вперёд?
Автор: КомДив
Дата: 15.10.2015 12:20
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Сам спросил, сам и ответил :-) В смысле, на вопрос в первом абзаце, ответил во втором. Экономику контракты стимулируют, так же как и сопутствующие процессы по перераспределению ресурсов в финансовых вопросах :-) "Особенности национального бизнеса"(с)
Так почему для РФ это жутко плохо, а для США - офигенно хорошо?
Автор: yamuga
Дата: 15.10.2015 12:23
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Жалко. Надеюсь, что благодаря их выучке, опыту и дисциплине - потери будут минимальные.
А выучка и опыт остались? Они ж лет 20 не воевали, так что с боевым опытам там разве генералы и старые прапора. Примерно как в Збройных Силах весной прошлого года.
Автор: gibbrid
Дата: 15.10.2015 12:26
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Вот и мне так кажется. И если инфа о кубинцах в Сирии правда - то, КМК, из российского кармана плата.
С учетом американского потепления в отношении к Кубе и некоторым представлением о том, что это потепление может в себе нести, наверное даже такой вариант не так уж и плох т.к. он позволит укрепить наши связи с Кубой, КМК.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут рассадные горшки по оптимальным ценам
кровати с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100