Танки, повсюду танки

средство качественного усиления пехоты (непосредсвенно в её порядках) для борьбы с сильно укрепленным противником. Боевая машина, несущая вооружение НАМНОГО более могущесвенное, чем штатное вооружение пехотной роты, имеющая возможно его применять непосредственно на поле боя (т.е стрелять с ходу или с коротких остановок) и способная выдержать обстрел из вооружения, которое противник гарантированно выставит на это поле боя (поэтому для черножопий, где у противника вряд ли есть тяжёлое вооружение -- строят колёсные танки с тонкой бронёй).

(Ехидно набрасывая) ПТ-76?

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

"Ну, это же сам Тищенко!"(с) ОЧГМ. )))

С восхищением смотрю свой список контактов
ЗЫ: ЯБЧФДК

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 23.02.2022 12:07
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от grb >>>

С восхищением смотрю свой список контактов
ЗЫ: ЯБЧФДК

А если еще вспомнить, что автор учебника по теплотехнике - тоже Тищенко? Восхищения прибавится? :-))

Ответить

Автор: ALOKS
Дата: 23.02.2022 12:14
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А если еще вспомнить, что автор учебника по теплотехнике - тоже Тищенко? Восхищения прибавится? :-))

У нас начальником инженерного центра был некий Шошин. Так его задолбали вопросами относительно отношения к авторству общеизвестного "Справочника по машиностроительному черчению".

Ответить

Автор: serwik
Дата: 23.02.2022 12:14
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от grb >>>

(Ехидно набрасывая) ПТ-76?

А что ехидничать? там ключевым было -- плавающий. Амфибийные качества, ради которых пожертвовали защитой.
А в остальном всё то же самое -- усиливать пехоту, переправившуюся на тот берег. Расширяя плацдарм и позволяя сапёрам навести переправу для "нормальных" танков.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2022 12:30
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Хороший справочник. Стоит на полке как память, затрепанный.

Ответить

Автор: serwik
Дата: 23.02.2022 12:31
Re: Танки, повсюду танки

А что довольно широко и вполне успешно использовался не только при переправах/десантах -- так это конструкторы молодцы.
Ну, и собственно, там где использовался -- как правило, были трудности с нормальными дорогами и малая масса также играла важную роль...

Ответить

Автор: ALOKS
Дата: 23.02.2022 12:43
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Хороший справочник. Стоит на полке как память, затрепанный.

Да. Собственно, по нему "Инженерную графику" и учили. Ну и по кафедральным методичкам.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2022 12:55
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Да. Собственно, по нему "Инженерную графику" и учили. Ну и по кафедральным методичкам.

Да я и на заводе им пользовался. Там все грамотно было. По электрике, правда, мало.

Ответить

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.02.2022 13:15
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от ОКунь >>>

Обнаружил, что не понимаю - и объяснения типа вики меня не устраивают :)

В чем собственно разница между БТР и БМП? Не в смысле "скрипач, ты что, дальтоник, не видишь как производитель обозвал", а по смыслу - вроде, оба сильно слабее чем танки, оба могут перевозить автоматчиков, отстреливающих фаустпатронщиков на поле боя и защищают их от осколков - а есть какая-то принципиальная разница, что вот подбили не БМП а БТР (или наоборот) - и это становится важно?

В Российских устав их уже официально перестали различать. И во всех документах их называют ББМ -"боевые бронированные машины".
А в принципе- БМП в 10 раз дороже БТР.
И если БТР - это просто коробка с двигателем и пулеметами. То БМП это машина приспособленная для ведения боя десантом без спешивания с машины в условиях действия ОМП.
И БМП имеет и развитые противотанковые средства и развитые прицельные приспособления и автоматические пушки для поражения пехоты и своих однокласников.

Ответить

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.02.2022 13:17
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от ОКунь >>>

Тогда еще более философский вопрос - танк от не-танка отличается поброне? Понятно что не по калибру орудия - иначе какая-нибудь МСТА (или что там супер-дальнобойное) станет назваться танком.

Танк - это машина способная противостоять снарядам противотанковых пушек, имеет вращающеюся башню и орудие, способное бороться с однокласниками.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2022 13:37
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Тогда у шведов не танк.

Ответить

Автор: Эль Капитано
Дата: 23.02.2022 13:43
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Тогда у шведов не танк.

И Т-26 - тоже... А шведское извращение действительно многие танком не считают.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2022 14:04
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

И Т-26 - тоже... А шведское извращение действительно многие танком не считают.

Я привел пример к тому, что классификация - вещь довольно условная. Взять хоть истребители 5 поколения. Есть некий общий взгляд, но не более.

Ответить

Автор: pirotehnic
Дата: 23.02.2022 14:09
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Никогда они за горизонт не стреляли. Даже когда все стволы у них были нарезные.

Помню даже тут на форуме обсуждали не раз применявшуюся артподготовку из танков с закрытых позиций.
Даже таблицы стрельб нарыли.

Ответить

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.02.2022 14:19
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Тогда у шведов не танк.

Так точно. У шведов получился прекрасный высокомобильный истребитель танков.

Ответить

Автор: grb
Дата: 23.02.2022 14:19
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

И угломер к пушке присобачен.

Ответить

Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.02.2022 14:26
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

Танковые нарезные пушки - вполне себе могли кидать снаряды на 20 км.
Это относится и к 90 мм штатовским системам и нашим 100 и 122 мм системам.
Что было успешно показано в Корее.

Ответить

Автор: ALOKS
Дата: 23.02.2022 14:27
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Да я и на заводе им пользовался. Там все грамотно было. По электрике, правда, мало.

Ну, "электрическое черчение" (как я понимаю, речь о схемах идет) все же от машиностроительного отличается. А справочник на это и не претендует.

Ответить

Автор: ALOKS
Дата: 23.02.2022 14:32
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

ак точно. У шведов получился прекрасный высокомобильный истребитель танков.

А "истребитель танков" (Например, Су-100) и "танк" - разве это одно и то же? И опять же, чем прекрасен STRV-103? Он реально разве где-то воевал?

Ответить

Автор: serwik
Дата: 23.02.2022 14:35
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

не раз применявшуюся артподготовку из танков с закрытых позиций.

и эти танки после артоподготовки шли в атаку?
или просто использовались в роли артиллерии?

Ответить

Автор: Эль Капитано
Дата: 23.02.2022 15:11
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

В свое время даже пулеметы пробовали для стрельбы с закрытых позиций. И даже РСЗО использовали для стрельб прямой наводкой.
В данном случае речь идет о не совсем штатном применении.

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2022 15:26
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Не вполне отличается. Э3 - схема электрическая принципиальная, Э4 - монтажная. Есть еще соединений.

Ответить

Автор: solist
Дата: 23.02.2022 15:37
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

В свое время даже пулеметы пробовали для стрельбы с закрытых позиций.

Для пулеметов системы Максима это один из штатных способов применения. И даже прицел к нему соответствующий был.

Ответить

Автор: pirotehnic
Дата: 23.02.2022 15:43
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

и эти танки после артоподготовки шли в атаку?
или просто использовались в роли артиллерии?

Этот момент не обсуждался :(

Ответить

Автор: grb
Дата: 23.02.2022 15:53
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Не вполне отличается. Э3 - схема электрическая принципиальная, Э4 - монтажная. Есть еще соединений.

А в моём тупичке ещё и "развернутая схема электрических соединений" существует, никакими гостами не предусмотренная, но за отсутствие которой я сейчас народ на земле разъясняю, а в позапрошлой жизни весьма неплохие деньги в процентовку включал за объединение проектных принципиалки, монтажки, схемы подключения и кабельного журнала в один чертёж

Ответить

Автор: solist
Дата: 23.02.2022 16:13
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

и эти танки после артоподготовки шли в атаку?
или просто использовались в роли артиллерии?

Рельеф Кореи не способствовал применению танков в качестве ударной силы. Потому амеры и нагличане чаще использовали их в виде неподвижной огневой точки, устойчивой к огневому воздействию - заезжали на сопки и там окапывали.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...OBJ4255%29.jpg

Ответить

Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.02.2022 16:24
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от grb >>>

У энергетиков тоже много своего специфеческого. Судостроение, строительство, даже моторостроение - мало что понятно в их чертежах.

Ответить

Автор: serwik
Дата: 23.02.2022 16:36
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

А если поставить на ж/д платформу -- получится бронепоезд.

Ответить

Автор: solist
Дата: 23.02.2022 16:45
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

А если поставить на ж/д платформу -- получится бронепоезд.

Не помню упоминаний о применении бепо в Корейской войне

Ответить

Автор: Mikle
Дата: 23.02.2022 17:10
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от solist >>>

Не помню упоминаний о применении бепо в Корейской войне

Были броневагоны для охраны составов и бронедрезины, на базе БТР и грузовиков
https://pics.livejournal.com/tri_tire_tochka/pic/0000b98y/s640x480
https://ic.pics.livejournal.com/mikle97/24606969/92797/92797_original.jpg

https://mikle97.livejournal.com/11301.html

Ответить

Автор: Юстиц-советник
Дата: 23.02.2022 18:14
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

Помню даже тут на форуме обсуждали не раз применявшуюся артподготовку из танков с закрытых позиций.

Всё-таки стрельба с закрытых позиций как метод ведения артиллерийского огня и артподготовка как тактический элемент - хоть и пересекаются, но не полностью.
Так и представил себе высокомотивированный экипаж танка, расстрелявшего половину, а лучше весь БК в артподготовке, посадивший ствол, радостно охреневший в предельно загазованном танке и рванувший в наступление с пустой каруселью. Или предварительно зарядившись, что ещё смешнее.
Не, если мы берём отдельно стоящий сарай силами БТГ, таких сложностев не надо. А танки в артподготовке - это силы на ПОЛНОМ пределе.

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

Что было успешно показано в Корее.

Это даже на Украине было показано. Черти освоили такой способ, как прицельная стрельба танка с обратных скатов возвышенностей для повышения дальности.

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

А если поставить на ж/д платформу -- получится бронепоезд.

Танк сможет вести огонь с ж/д платформы больше одного раза, если он соответствовует двум условиям: большая масса и небольшой калибр. Т-34-76 мог, читал об этом, но не знаю, сколько выстрелов он мог устоять на платформе. Самостоятельный сход на грунт, НМИ, руководящими документами не предусматривался. Но есть мнение, что танкисты одной армии интуитивно это освоили.
https://zen.yandex.ru/media/vartehno...6eaf00ad87daa7
А потом и новых друзей научили: https://vk.com/video/@club96871310?z...l_-96871310_-2

Ответить

Автор: Старший Офицер (с работы)
Дата: 24.02.2022 08:46
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Стрельба из танков с ЗОП практиковалась во время ВОВ как вынужденная мера. Когда не хватало плотности артиллерийских стволов на км. фронта наступления. Привлекались танки из частей второго эшелона. Предназначавшиеся для развития успеха. После войны этот прием использовался только теоретически. Нас, по крайней мере, этому учили. Всё это было возможно пока у танков были нарезные стволы с эффективной дальностью стрельбы 13 - 14 км. С танка Т-62 это стало не возможно. Оперённый снаряд давал большое рассеивание при стрельбе свыше 3-х км. Рассматривались вопросы применения танков в огневой подготовке стрельбой прямой наводкой. Т.е танк выкатывался перед передним краем и вёл огонь по разведанным целям. Потом это заглохло. Дело в том, что запрещалось использовать боекомплект танка. Боеприпасы подавались с грунта. Что очень сокращало скорострельность. Но война сложная и многообразная вещь. Возможно кто-нибудь, где-нибудь и будет использовать такой приём. Но, скорее всего, от безнадёжности.

Ответить

Автор: Юстиц-советник
Дата: 24.02.2022 13:49
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Старший Офицер (с работы) >>>

Стрельба из танков с ЗОП практиковалась во время ВОВ как вынужденная мера. Когда не хватало плотности артиллерийских стволов на км. фронта наступления. Привлекались танки из частей второго эшелона. Предназначавшиеся для развития успеха.
...
Но война сложная и многообразная вещь. Возможно кто-нибудь, где-нибудь и будет использовать такой приём. Но, скорее всего, от безнадёжности.

Спасибо, вы подтвердили предположение, что такое применение хотя и возможно, но имеет исключительный характер и допустимо лишь при крайнем недостатке ресурсов.

Ответить

Автор: ОКунь
Дата: 24.02.2022 14:13
Re: Танки, повсюду танки

Спасибо за ответы, да, правда новости стали сильно актуальными...

Ответить

Автор: Pipeline
Дата: 10.03.2022 21:19
Re: Танки, повсюду танки

Товарищи танкисты, а может кто-то прокомментировать для не-специалистов, что происходит на данных роликах?

Цитата:

Сообщение от Flyin >>>

что то на ютубе всплеск хохляцких рапортов об успешной атаке на наши танковые колонны.

Цитата:

Сообщение от lmn >>>

Несколько роликов об огневом налете на одну колонну. Четыре машины потеряно (не все из них танки), колонна продолжила движение.

https://t.me/rybar/28084

Со стороны выглядит: ехала колонна "по шоссе", потом по ней кто-то ударил (танк прямой наводкой? С боку? В лоб? Орудие?, ракеты?, миномет?)?

Потом все (десяток танков) кучкуются в каком-то селе, почему их не накрыли - не понятно? Один стреляет.

Далее, кто-то куда-то стреляет и колонна едет дальше.
4 ед.техники остались.

Что это было?
Почему все это скопление в деревне не накрыли?

Ответить

Автор: solist
Дата: 10.03.2022 22:29
Re: Танки, повсюду танки

Цитата:

Сообщение от Pipeline >>>

Товарищи танкисты, а может кто-то прокомментировать для не-специалистов, что происходит на данных роликах?

Роликов таких несколько. В частности, на одном из них - снято с коптера или БПЛА - видно, что остановившуюся скученную колонну обстреляли из гаубиц. Все резко стартанули и вышли из-под обстрела. Но осталось то, что показали в других роликах. И накрыли как раз в деревне, во всяком случае дома и заправку видно.

Ответить

Автор: Эль Капитано
Дата: 14.03.2022 12:40
Re: Танки, повсюду танки

Возвращение телетанков ?

Цитата:

Предварительные испытания первого опытного образца российского тяжелого ударного робота «Штурм», создаваемого на базе Т-72, начнутся в апреле. Об этом стало известно РИА Новости от источника в оборонно-промышленном комплексе.

Как рассказал собеседник агентства, в ходе испытаний будет проведена стрельба по по испытательным мишеням, в том числе из 125-миллиметрового укороченного орудия.

Комплекс «Штурм» состоит из нескольких машин. Среди них мобильный пункт управления, тяжелый робот с гладкоствольным укороченным орудием диаметром 125 миллиметров, а также робот с реактивными огнеметами «Шмель», спаренными 30-миллиметровыми автоматическими пушками и блоком 220-миллиметровых термобарических неуправляемых реактивных снарядов. Машины создаются на базе танков Т-72Б3.

Ответить

Страница 257 из 303

257

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Танки, повсюду танки

Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
матрас купить в москве недорого

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru