Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Грузия... всю жизнь снизу...
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шурик
Дата: 27.06.2019 09:57
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
и потери при их взятии
Да, потери немцев были серьезными.

Кенигсберг - 40000 убитых, 90000 пленных.
Бреслау - 6000 убитых, 45000 пленных.
Берлин - 300000 убитых, 400000 пленных.

Красная Армия в этих операциях потеряла убитыми ~90000 человек.
Автор: Шурик
Дата: 27.06.2019 09:58
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
к моменту нашего подхода там бритты изрядно успели поработать
Значит минус один вражеский город из числа разрушенных РККА :)
Автор: Hund_1
Дата: 27.06.2019 09:59
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
А меня вот какой вопрос гложет.
То, что виноторговля и туризм с РФ зачахнут после таких выступлений - было, я думаю, понятно последнему ежу из дальнего аула. Тем более крупным виноторговцам и владельцам туристических бизнесов. Они-то что, смирятся с потерей такого куска пирога ради удовольствия поговорить про оккупацию?
В Европе сильно вырос спрос на качественное грузинское вино

Цитата:
У грузинского вина, поставляемого в Россию, ухудшилось качество, утверждает Роспотребнадзор. Опрошенные DW виноторговцы в Германии и Австрии подобной тенденции не наблюдают. Возможно, потому, что закупают в Грузии для рынка ЕС наиболее конкурентоспособную продукцию. На нее спрос в Европе быстро растет.

"У нас проблем с качеством грузинского вина нет. И у властей, которые постоянно контролируют импорт, тоже", - сообщил DW Андре Хайн (André Hain), совладелец специализирующегося на алкогольной продукции из Грузии интернет-магазина GeoVino в Гамбурге.

Собеседники DW наблюдают совершенно иную динамику: увеличение спроса на грузинские вина в Европе. "В последние три года происходит прямо-таки взрыв спроса", - утверждает Алексей Шрайнер. Он объясняет это, в частности, ростом туристического потока в Грузию: "Люди ездят по стране, понимают, что грузинское вино - это нечто особое, и постепенно входят во вкус".

Любен Лингоров связывает значительный рост продаж своего магазина в 2018 году в том числе и с тем, что Грузия была почетным гостем Франкфуртской книжной ярмарки: это вызвало в немецком обществе повышенный интерес ко всему грузинскому, в том числе к кухне и вину.

На рост продаж указал и Андре Хайн из GeoVino, получающий заказы не только из Германии, но и из стран Бенилюкса, Австрии, Италии, Швейцарии. По его мнению, в пользу грузинского вина говорит и его уникальная история, и те особые сорта винограда, из которого оно делается и которые только в этой стране и выращиваются. И то, что "известность этого продукта явно растет".
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.06.2019 09:59
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
сколько тратит средний турист в Грузии? Допустим $500 (думаю что и меньше).
Так что, 200 000 руссо туристо в год ожидалось?
Это очень неудачный год
Цитата:
Россияне в 2018 году были на третьем месте по числу въехавших в Грузию гостей, всего в прошлом году страну посетили 1,7 миллиона человек из РФ, сообщила РИА Новости пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина.
"По данным Национальной администрации туризма Грузии, в 2018 году россияне были третьими по въезду в Грузию, там побывало 1,7 миллиона гостей из России, рост составил 22,4%. А за пять месяцев с начала этого года зафиксировано 539,4 тысячи прибытий граждан России, что на 14% больше, чем за тот же период 2018 года", - рассказала она, добавив, что российский рынок лидирует по объемам въезда в Грузию.
Хотя по мне, так в качестве врага Грузия не сильно уступает Турции. Только подлее гораздо. И презреннее.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.06.2019 10:01
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Значит минус один вражеский город из числа разрушенных РККА :)
Причем что характерно, крепость эти бомбежки особо не затронули. Вот жилые кварталы - те да, оказались изрядно выпиленными.
Автор: A V I
Дата: 27.06.2019 10:10
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Красная Армия в этих операциях потеряла убитыми ~90000 человек.
население немаленького города
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 10:11
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
сколько тратит средний турист в Грузии? Допустим $500 (думаю что и меньше).
Так что, 200 000 руссо туристо в год ожидалось?
Даже больше. Порядка 300 тыс.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 10:19
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Берлином посложнее - его вовсю обрабатывала еще и союзная авиация, даже французы в 1940м году отметились. Так что посчитать, какой %% снесли мы, а какой - не мы, там, имхо, сложно.
До долей процентов конечно сложно а с округлением до десятков- вполне. Хотя бы по кадрам кинохроники.
Или взяв за образец разрушения Ленинграда который немцы бомбили и обстреливали три года, тем не менее объём разрушений был меньше 10 %. Гораздо больше город пострадал от отключения водоснабжения и тепла.
Автор: A V I
Дата: 27.06.2019 10:22
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
действительно, нихрена ж себе.
тут цифры немного другие, но все же.
интересно, зачем в Грузию ездят азербайджанцы, армяне и турки, в таких количествах?
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 10:29
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
турки,
За доступным девичьим/мужским телом.
Автор: Полицейский
Дата: 27.06.2019 10:36
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
действительно, нихрена ж себе.
тут цифры немного другие, но все же.
интересно, зачем в Грузию ездят азербайджанцы, армяне и турки, в таких количествах?
Все очень просто. У Армян нет моря, в Турцию они не поедут, РФ дорого. Грузия в два раза дешевле, рядом и море.

Турки туда ездят делать бизнес они вообще потихоньку хотят района Батуми и Поти привязать к себе. Плюс для турок это дешево, гораздо дешевле чем ездить и на Анатолийское побережье где куча иностранного турья которое взвинчивает цену. Плюс для них грузия бывает ближе чему Анатолия, Турция все-таки страна большая, а на силение в целом бедноватое.

Айзкрбайджансы туда ездят в целом из-за того же что и Армяне. Плюс в района Поти и Батуим их традиционно в принципе много живет.

Ну и наши туда ездят потому что и этнотуризм хорош в целом, хотя мне Армения нравится больше, но она менее развита чем Грузия, но и цены на черноморском побережье Грузии сильно меньше чему в Краснодаре например, а сервис уже серьезно шагнул вперед.
Автор: КомДив
Дата: 27.06.2019 11:33
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Ну как сказать. Возможные доходы Грузии от русского туризма в текущем году самими грузинами оценивались в 100 миллионов американских тугриков. Это значительно больше чем доходы по этой статье Крыма в прошлом году.
Но как, Холмс?

«На сегодня мы имеем 6 млн 164 тыс. туристов — это на 29% выше уровня аналогичного периода прошлого года», — заявил министр курортов и туризма региона Вадим Волченко...
Около 1 млн человек (16% от общего турпотока) прибыли через границу с Украиной

https://russian.rt.com/russia/news/562378-krym-turizm-rekord

Россияне в 2018 году были на третьем месте по числу въехавших в Грузию гостей, всего в прошлом году страну посетили 1,7 миллиона человек из РФ, сообщила РИА Новости пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина
https://ria.ru/20190622/1555810243.html

Крым посетило явно вдвое больше россиян, чем Грузию
Автор: A V I
Дата: 27.06.2019 11:34
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
У Армян нет моря, в Турцию они не поедут, РФ дорого
так там армяне в количестве половины Армении. может и правда челноки по 3 раза в день.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.06.2019 11:37
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Айзкрбайджансы туда ездят в целом из-за того же что и Армяне.
Ты забыл взаимный "туризм". Родственники друг к другу ездят. Не дальше соседнего села через границу. Плюс контрабанда.
Автор: A V I
Дата: 27.06.2019 11:40
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Родственники друг к другу ездят.
думаю, и среди ездящих из РФ - значительная часть грузин-граждан РФ, ездят на родину
Автор: Полицейский
Дата: 27.06.2019 11:47
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
так там армяне в количестве половины Армении. может и правда челноки по 3 раза в день.
Ты не забывай в Грузии огромное количество армян живет, они тоже туда сюда по родственному катаются. Даже в том же Тбилиси большинство сохранившихся храмов они армянские.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 11:49
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Но как, Холмс?
ХЗ, Ваше благородие. Крым официально заявлял что доходы от туризма - 3 миллиарда рублей. И это Крым- а если взять какую нибудь нечернозёмную губернию то там и поллярда не наберётся.
Автор: Полицейский
Дата: 27.06.2019 11:49
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
думаю, и среди ездящих из РФ - значительная часть грузин-граждан РФ, ездят на родину
И это тоже, кучу людей знаю которые тупа ездят к родителям, к бабушкам дедушкам и пр. Вон за соседним столом такой сидит сейчас на работе.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 11:50
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
думаю, и среди ездящих из РФ - значительная часть грузин-граждан РФ, ездят на родину
Не следует каждого приехавшего зачислять в "туристы" я уже писал выше что грузины оценивали потенциальный туристический поток в 300 тыс.
Автор: archer
Дата: 27.06.2019 12:08
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Больно будет кстате и нашим, т.к. замы нормальные модные заведения в том же Тбилиси и гостиницы и прочие это наши российские инвестиции.
Почувствуй себя на месте американских промышленников и предпринимателей времен ВМВ, вроде и надо бы германскую промышленность на ноль изводить, и свои инвестиции жалко.

ССЗБ, если не подстраховались и не посчитали риски.
Автор: Сильвер
Дата: 27.06.2019 12:45
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
интересно, зачем в Грузию ездят азербайджанцы, армяне и турки, в таких количествах?
Ещё во времена президентства Саакашвили, грузины хвастались количеством инвестиций, которое он привлек в Батуми. Причем отмечалась интересная особенность - в инфраструктуру вкладывались, в основном, американцы, а в гостиницы и т.п. - турки.

Комплексы создавались в т.ч. и под "турецкий туризм". Т.е. еще тогда планировалось, что турки в Грузию поедут и много. А вот "чем привлекали" в прессе не писали. :-((


PS Правда? чуть позже проскочила инфо, что Мишико позволил туркам "изящно наобмануться". Они шли инвесторами по формуле "строим. эксплуатируем, продаем", а с вот этой "последующей продажей" получилось не так уж сладко.
"Но это уже другая история". ©
Автор: 483
Дата: 27.06.2019 12:48
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
В Абхазии тоже турки обломились. Хотя, тема интересная.
Автор: sluhatch
Дата: 27.06.2019 12:55
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Почувствуй себя на месте американских промышленников и предпринимателей времен ВМВ, вроде и надо бы германскую промышленность на ноль изводить, и свои инвестиции жалко.
Несколько разные масштабы, ресторан или автозавод. Так что переживут. В Москве ежемесячно десятки кабаков закрываются, громкого плача инвесторов не слышно -- а затраты тут повыше будут.
Автор: djtyysq
Дата: 27.06.2019 13:01
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
(ошарашенно) а чем вам канделаки то не угодила? Да и сошка мелкая, чтоб так безалаберно санкции разбазаривать
Может дело в этом? https://imgprx.livejournal.net/0a3aa...6dUz8I9ZUGvA-M
Автор: archer
Дата: 27.06.2019 13:05
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Несколько разные масштабы, ресторан или автозавод. Так что переживут. В Москве ежемесячно десятки кабаков закрываются, громкого плача инвесторов не слышно -- а затраты тут повыше будут.
Ну так и кабаки не Форды открывают. Но согласен, перетопчутся.
Автор: Елена
Дата: 27.06.2019 13:13
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Может дело в этом?
где смеяться?
Автор: Steel_major
Дата: 27.06.2019 13:59
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
где смеяться?
Государыня, а ты не болельщица, не поймешь. Большинство черного йумора про Тину идет от руководства ею Матч-ТВ и недовольных результатами руководства болельщиков. ВОт и попинывают ее с разной степенью злобности.
Ну и так, по мелочи: "Телеведущая, по мнению коллег-журналистов, персонифицирует собой явление, названное «путинским гламуром»[91]. Критике подвергалась за отсутствие таланта и самопиар, беспринципность, конформизм и любовь к действующей власти, благодаря которой стала членом Общественной палаты[92]. "
Вики.
В-общем, типичная грузинка, если вспомнить статью, с которой начался этот топик. Такштааа ... смияццо не обязательно, это не юмор, а сатира.
Автор: Елена
Дата: 27.06.2019 14:03
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
про Тину идет от руководства ею Матч-ТВ
(не менее ошарашенно) а что она там делает? Вернее нет, не так. Как она там оказалась и зачем?
Последнее упоминание о ней в моей памяти - интеллектуальное детское шоу на СТС, где она строчила как из пулемета, и еще какаято авария с олигархом минетом Феррари и монако
Автор: Steel_major
Дата: 27.06.2019 14:27
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
Как она там оказалась и зачем?
(разводит рукаме) ... не в курсе я. Видимо, очень талантливый человек\руководитель, вот и назначили.
Автор: Землемер
Дата: 27.06.2019 14:47
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Видимо, очень талантливый человек
(подсказывая) а вот выше и пишут, как в Монако в Феррари таланты проявлялись.
А что авария - так гонки - это же спорт и зрелище. Вот и Матч-Тв оказалось в тему...
Автор: Ёжик
Дата: 27.06.2019 14:49
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Да ладно! название "Сопот" ничего не говорит? Понятно, что не Таиланд, но ничем не хуже, а то и лучше Паланги или Куршской косы.
Краков можно обходить бесконечно. Да и Варшаву тоже.
Да. Прекрасные горные курорты, опять же - не Кавказ и не Альпы, но ничуть не хуже Карпат. Зимой там ващще красота. При этом хорошая транспортная доступность, инфраструктура.
Кстати, еще соляные пещеры в Величке. Это отдельная песня.
)))))))
что то очень скудно... 1, 2, 3... фсе? ;)))

Польша, как и любая другая достаточно большая страна в Европе, полна всякими позновательными штуками. Если слегка озаботиться подготовкой то нарыть можно массу вещей которые стоит посмотреть и где можно отдохнуть.

что касается пляжей - то точно лучше Паланги (но хуже Ниды)
Велички супер место, но как подумаешь, что люди там работали.. нет - пахали.. горбатились.. оторопь берет. )))
Автор: serwik
Дата: 27.06.2019 15:08
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Или взяв за образец разрушения Ленинграда который немцы бомбили
Немцы устраивали налёты на Ленинград сотнями самолетов с нагрузкой 4 тонны бомб у каждого?
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 15:21
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Немцы устраивали налёты
Не только бомбили но и обстреливали из крупнокалиберных орудий. Снарядами весом более 800 кг. Пять выстрелов- 4 тонны.


Впрочем- вот В Берлине из имевшихся в 1939 году 1 502 383 зданий, к концу войны осталось относительно неповрежденными 976 500. http://armedman.ru/stati/bombardirov...-1945-g-g.html
Так что получается за западными союзниками - 45 % за СССР- 65%.
Автор: Ёжик
Дата: 27.06.2019 15:26
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Не знаю, как сейчас, а 6 лет назад - полный отстой. Цивилизованным был только проспект, который вел к монастырю, а чуть в сторону - словно наша провинция 90-х гг. - "сифилис и змеи".
))))))))
Она всегда была ..эээ..... провинцией.
Там собсно весь ... от слова ВЕСЬ антирес в монастыре и только в нем.
Там больше НИ НА ЧТО НЕ НАДО СМОТРЕТЬ. ))))))))

В Мекке есть на что посмотреть?
На горе Афон?
Так здесь тоже самое.
Автор: serwik
Дата: 27.06.2019 15:45
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Не только бомбили но и обстреливали из крупнокалиберных орудий. Снарядами весом более 800 кг.
По разрушительной мощи такой снаряд примерно эквивалентен 500кг бомбе . Которых ОДИН Б-17 мог за раз вывалить десяток, т.е. примерно столько же сколько это "крупнокалиберное орудие" за день.

А так "крупнокалиберные орудия" в то время начинались примерно от 150 мм. И их снаряд соответствовал максимум 50-кг бомбе. Т.е. залп батареи примерно эквивалентен бомбовой нагрузке "кукурузника" У-2.
Чтобы уничтожить Бадаевские склады, понадобилось порядка двух десятков бомбардировщиков, практически утопить большинсво крупных кораблей КБФ -- от полусотни до сотни.
А немецкие города утюжили по несколько сотен тяжёлых бомберов.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.06.2019 16:30
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
практически утопить большинсво крупных кораблей КБФ
Практически в Кронштадте и в Ленинграде утоплено было 1 корабль и одна носовая башня линкора Марат.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А так "крупнокалиберные орудия" в то время начинались примерно от 150 мм.
Да. Но под Ленинградом немцами было сконцентрировано значительное количество (несколько десятков) орудий калибра 300-400 мм. Которые были в состоянии (в отличии от авиации) вести непрерывный огонь в течении нескольких лет.
Если же сравнить с налётами на Берлин то они были даже не каждый месяц.

Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Т.е. залп батареи примерно эквивалентен бомбовой нагрузке "кукурузника" У-2.
Самолёт мог сделать 1-2 вылета за сутки. В то время как батарея при достаточном количестве боеприпасов эти два залпа выпускала за несколько минут. Есть разница, а? Именно поэтому артиллерия а не авиация называлась "богом войны"

Впрочем, как я уже писал выше вклад американцев и англичан в разрушение берлина достаточно велик. Что отнюдь не противоречит тому факту что РККА не стеснялась применять крупнокалиберную артиллерию в центре вражеской столицы.
Автор: serwik
Дата: 27.06.2019 17:00
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
орудий калибра 300-400 мм. Которые были в состоянии (в отличии от авиации) вести непрерывный огонь в течении нескольких лет.
Ресурс ствола, стоимость и сроки изготовления запасного, не подскажете?
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
одна носовая башня линкора Марат.
Вместе с носовой надстройкой и первой трубой. Все остальное не утопло только потому, что воды под днищем не хватило. Остатки корабля плавучесть потеряли полностью и далее прочно стояли на грунте.
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Самолёт мог сделать 1-2 вылета за сутки.
Если бы немецкие самолёты делали 1-2 вылета в сутки, Германия войну проиграла бы еще в 41-м. Количественно Люфтваффе на Восточном фронте всю войну уступало противостоящим частям ВВС РККА минимум в 1,5 раза. Если позволяла погода, нормой были 3-4 вылета на самолёт в сутки, интенсивность 5-6 вылетов могла поддерживаться месяц-полтора.
Автор: Tank_T34
Дата: 27.06.2019 17:04
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
По Ленинграду было выпущено 148 478 артиллерийских снарядов (из памятной надписи на Аничковом мосту).
Автор: serwik
Дата: 27.06.2019 17:23
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от Tank_T34 >>>
По Ленинграду было выпущено 148 478 артиллерийских снарядов (из памятной надписи на Аничковом мосту).
Даже если принять вес одного снаряда 100 кг (а это орудие калибром около 200мм), это получится порядка 15 000 тонн.
А теперь смотрим Берлин:
3 февраля 1945 года,под прикрытием 785 истребителей Р-51 над Берлином появились 950 Б-17, вываливших на городские кварталы 2298 тонн бомб;
26 февраля 1945 г. 781 В-17 и 285 В-24, сбросили на город 2796 тонн бомб;
18 марта, 24 марта, 20 апреля американцы раз за разом повторяли рейды, в которых участвовали до 1200 бомбардировщиков за раз.
Т.е. сравнимое количество взрывчатки было сброшено на Берлин всего в 5 налётах за неполные 3 месяца.
Автор: Lt-Col
Дата: 27.06.2019 18:01
Re: Грузия... всю жизнь снизу...
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Т.е. сравнимое количество взрывчатки было сброшено на Берлин всего в 5 налётах за неполные 3 месяца.
Я не понял, вы обвиняете командование РККА в вандализме по отношению к гитлеровской Германии?



Часовой пояс GMT +2, время: 13:03.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Великолепные цветочные горшки оптом акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100