 |
|
|
|
||||
|
|
> to КомДив > > to Sovok > > > to Коати > > > > to Sovok > > > У всех годы. А неожиданно вылезающие на поверхность, как золотая жила, прокисшие остатки духовности зачастую удивляют самих обладателей, не говоря уже о ближнем окружении. :)) > > ---------------------------------------------------- > > Нет. Я теперь пью очень редко и недостаточно для того, чтобы из меня духовность полезла. > ---------------------------------------------------- > Надо себя заставлять! :-) ---------------------------------------------------- ИМХО, не надо. Ибо внезапно полезшая наружу духовность хорошей выдержки - ситуация. которую не каждый выдержит. :))) |
|
> to Митяй > > to I1 > > Вернемся к первоисточникам: > > К.Клаузевиц "О Войне" > ---------------------------------------------------- > Я законченная БЗДХ, о Клаузевице токмо слышал. Вот как этот гений определял войну? Из приведённого отрывка я таки понял, опять же в силу БЗДХ, что это когда речи переходят в действие, т.е. заканчивают говорить и начинают "мочилово". Нет? ---------------------------------------------------- Нет, "мочилово" - это бой, а война может быть по вашим же цитатам "странной", "холодной"; просто выдвижение АУГ к территории противника и без "мочилова", ради достижения политических целей |
|
Приведу полностью. В конфликте с Грузией обе стороны применили крайнюю степень насилия, пытаясь убить друг друга. Через четыре дня наша армия лишила противника возможности сопротивляться. Главные потери России - 64 военнослужащих. Но общество не знает их имен. Почему? А мы-живые такие. Еще со времен доисторических советских видеомагнитофонов середины восьмидесятых мы знаем, как надо хоронить солдат, павших за свою страну. Голливуд нам объяснил. А надо на транспортных самолетах привозить тела на родину. Затем выносить строганые из красного дерева гробы, покрытые национальным флагом. Делать это должны морские пехотинцы в перчатках под звуки гимна. Встречать траур должны командующие и другие официальные лица, стоя смирно. Вечная Слава должна идти чеканным шагом гвардейцев в ногу со скорбью. В тех фильмах ничего не говорится о компенсации семьям. Тем не менее, наш основной оппонент - Bush administration - думает так об оставшихся близких: государство американское перечисляет им от 400 тысяч долларов до полутора миллионов за каждого убитого на войне под звездно-полосатым флагом. И мертвые за океаном не тянут живых в вечное горе могилы. Даже при смерти тихо можно сказать: |
|
> to Кадет Биглер > > to Митяй > > > > Если Вы откроете Боевой Устав Сухопутных войск, то увидите, что цель войсковой операции - это разгром противника и захват его территории. Впервые в истории войн появилась возможность обойтись без захвата территории. Достаточно дистанционного уничтожения инфраструктуры государства. Как в Югославии. > > ---------------------------------------------------- > > Повторяю: война - это убить оставшись в живых. Захват территории, получение контрибуций, смена правительства и многое другое - это ЦЕЛИ войны. Сама суть войны НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ. Средства - да. Суть - нет. > ---------------------------------------------------- > Это всего лишь Ваши, и к тому же, простите, не очень грамотные представления о войне. > Война - это способ принудить противника совершить некие действия, выгодные выигравшей стороне, и невыгодные проигравшей. > Война вовсе не обязательно сопровождается боевыми действиями, а боевые действия - боестолкновениями. > Убийство военнослужащих или мирного населения страны противника - это побочный эффект ведения БД. > Например, выиграть войну теоретически можно и с помощью нелетального оружия, когда вообще никто не будет убит. Создание недорогого нелетального оружия для курожения всяких черножопий - вопрос времени. Да собственно, такое оружие уже есть - это всякого рода боевые ОВ, приводящие к временному или постоянному сумасшествию живой силы противника. Никто не убит и даже не ранен, заметьте. ---------------------------------------------------- ну а цели применения такого оружия? Дать противнику покайфовать? Чтоб их торкнуло, а потом ....??? |
|
> to Митяй > А я-то всегда думал, что во1на - это когда стреляют и убивают! За исключением "холодных войн". На которых, правда, тоже убивают. ================================================== = Ошибкой было бы думать (с). То есть конечно, Вы можете думать что угодно, но чтобы оппонент Вас понял, лучше пользоваться общепринятой терминологией. > > Война - это способ принудить противника совершить некие действия, выгодные выигравшей стороне, и невыгодные проигравшей. > ++++++++++++++++++++++++++++ > Это политика и дипломатия, а не война. ================================================== == Это война. Когда в действие вступают вооруженные силы страны - это война. То, что не удалось решить дипломатическими методами, решается военными. А уж стреляют танки-пушки или нет - вопрос второй. Пример: в 1944 году СССР объявил войну Болгарии, но ни единого выстрела в этой войне сделано не было, однако советские войска на территорию Болгарии вошли. > > Война вовсе не обязательно сопровождается боевыми действиями, а боевые действия - боестолкновениями. > ++++++++++++++++++++++++++++ > Как на Западном фронте в 1939 г.? Такие "войны" называются "странными". ================================================== = Как бы их не называли. История знает немало примеров, когда боевое развертывание нападающей стороны принуждало обороняющуюся сторону сдаться до начала боестолкновений. Но война от этого не переставала быть войной. > > > Убийство военнослужащих или мирного населения страны противника - это побочный эффект ведения БД. > ++++++++++++++++++++++++++++ > Простите, это - словоблудие. ================================================== = Нет. Ближайший пример - война в Грузии. Вы же читали, что наши войска просто разоружали грузинских солдат и отпускали их. Зачем убивать, когда поставленную БЗ можно решить и так? > Вот тогда и можно будет говорить о принципиальном изменении сути войны. > Ключевое слово - "теоретически". ---------------------------------------------------- Еще раз. Военная история знает немало примеров, когда войны выигрывались без единого выстрела и без потерь со стороны страны-агрессора. Появление высокоточного, дальнобойного оружия принципиально меняет характер войн. Достаточно напомнить, что теряет смысл понятие фронта и тыла - базовых понятий классических войн. Удары теперь могут наноситься на всю глубину территории противника. Ну и т.д. |
|
> to Бывший Мент > Приведу полностью. > > В конфликте с Грузией обе стороны применили крайнюю степень насилия, пытаясь убить друг друга. Через четыре дня наша армия лишила противника возможности сопротивляться. Главные потери России - 64 военнослужащих. Но общество не знает их имен. Почему? А мы-живые такие. ... > Андрей Лебедев, Депутат Государственной Думы ---------------------------------------------------- сказать-то он правильно сказал, а вот что он сделал, как состоятельный человек и депутут, имеющий депутутский фонд? а то всякие колокола тут выкупают, нет чтобы людям помочь... П.С. то КБ: Командир, правильно отрезал, теперь не корёжит? |
|
> to Max > П.С. то КБ: Командир, правильно отрезал, теперь не корёжит? ---------------------------------------------------- Правильно. |
|
Списки погибших были? http://www.regnum.ru/#full1040494 Полковник, два подполковника и два майора. Старшие офицеры. Солдатская доля понятна, но у них оружие полки и батальоны. Народ на форумах говорит, что упало 4 Су24!!! 2 Су25 и тушка. При этом погибли зам полка и комэск. По бронетехнике - до 30 машин. Накал и напряжение боев были дай боже. |
|
> to Бывший Мент > > Тогда не понимаю, что делали десятки матерей в ростовском морге, далеком от траурного величия столичных погребальных бюро? ---------------------------------------------------- Первый раз слышу, чтобы в моргах кого-нибудь погребали. Может быть, о таких вещах слышал Лебедев? |
|
> to sas > Списки погибших были? > http://www.regnum.ru/#full1040494 > Полковник, два подполковника и два майора. Старшие офицеры. Солдатская доля понятна, но у них оружие полки и батальоны. > > Народ на форумах говорит, что упало 4 Су24!!! 2 Су25 и тушка. При этом погибли зам полка и комэск. По бронетехнике - до 30 машин. Накал и напряжение боев были дай боже. ---------------------------------------------------- Надо дождаться официальной информации по итогам войны. |
|
> to Митяй ... ============================== Кадет прав, а вы неправы. Он пользуется общепринятой терминологией и излагает формулировки, почерпнутые из курса "История военного искусства" для командных факультетов военных академий. Для того, чтобы объяснить нам всем, что все это - неверно и нужно пользоваться вашим, а не общепринятым понятийным аппаратом и терминологией нужно что-то большее, чем краткие саркастические реплики. |
|
> to Кадет Биглер > > to sas > > Списки погибших были? > > http://www.regnum.ru/#full1040494 > > Полковник, два подполковника и два майора. Старшие офицеры. Солдатская доля понятна, но у них оружие полки и батальоны. > > > > Народ на форумах говорит, что упало 4 Су24!!! 2 Су25 и тушка. При этом погибли зам полка и комэск. По бронетехнике - до 30 машин. Накал и напряжение боев были дай боже. > ---------------------------------------------------- > Надо дождаться официальной информации по итогам войны. ================================================ ИМХО, не будет такого. |
|
> to Кадет Биглер > > to sas > > Списки погибших были? > > http://www.regnum.ru/#full1040494 > > Полковник, два подполковника и два майора. Старшие офицеры. Солдатская доля понятна, но у них оружие полки и батальоны. > > > > Народ на форумах говорит, что упало 4 Су24!!! 2 Су25 и тушка. При этом погибли зам полка и комэск. По бронетехнике - до 30 машин. Накал и напряжение боев были дай боже. > ---------------------------------------------------- > Надо дождаться официальной информации по итогам войны. ---------------------------------------------------- Сомневаюсь, что она будет. К тому же точной. Где-нибудь есть официальные списки погибших в 2х чеченских войнах? |
|
Автор:
статист
Дата: 12.09.2008 15:38 Re: Осетия |
|
> to Кадет Биглер > > to Коати > > > > Были даже специальные учебники русского языка для солдат, слабо знающих русский язык. Тольку от таких бойцов было мало, это как правило жители глухих кишлаков. -------------------------------------------------------- Лично обучал бойцов 30 человек ( когда их к нам преслали после КМБ) по таким букварям.Выходцы из Казахстана,Узбекистана и т.д. Учебники представляли из себя Уставы в виде комиксов т.е. много картинок и почти нет слов.Суть Картинок обьяснял через переводчиков.Затем это же обяснял наглядным примером на полевых занятиях. |
|
> to Кадет Биглер > > to sas > > Списки погибших были? > > http://www.regnum.ru/#full1040494 > ---------------------------------------------------- > Надо дождаться официальной информации по итогам войны. ---------------------------------------------------- Неофициальный, с указанием обстоятельств гибели и источников информации: http://spreadsheets.google.com/pub?key=pMQg1tVhcphmAFKXZ2M2ecA |
|
> to КомДив > Главное в этом деле - правильная организация. > Сейчас я тебя научу - приезжаешь это ты в выходной день Москву, заблаговременно объявив об этом на сайте. Без детей, что важно, и, желательно, вообще без всяких домочадцев. Собираешь узкий круг огранич..., ой, широкий круг приятных морд биглеровцев - и ну изливать друг на друга излишки духовности. Да! Не забыть предварительно изъять у всех фотоаппараты. Тогда всё будет хорошо :-) ---------------------------------------------------- Думаешь, самый умный. да? Я ж не пью! :)) |
|
Автор:
статист
Дата: 12.09.2008 15:53 Re: Осетия |
|
> to Боец НФ > > to статист > > Затем это же обяснял наглядным примером на полевых занятиях. > ---------------------------------------------------- > т.е. поджопником? ---------------------------------------------- Ну вообщето по моему скромному опыту бить их совершенно бесполезно. Привыкли они у себя что-ли, для них было важнее поощрение типа похвалил и он уже бей или бай незнаю как там у них. ИМХО Хотя если честно несколько раз пришлось приложится когда на огневом рубеже поварачивались вместе с автоматом со словами "саржанта не стреляеть!!" За что мне до сих пор стыдно :( |
|
> to КомДив > Главное в этом деле - правильная организация. > Сейчас я тебя научу - приезжаешь это ты в выходной день Москву, заблаговременно объявив об этом на сайте. Без детей, что важно, и, желательно, вообще без всяких домочадцев. Собираешь узкий круг огранич..., ой, широкий круг приятных морд биглеровцев - и ну изливать друг на друга излишки духовности. Да! Не забыть предварительно изъять у всех фотоаппараты. Тогда всё будет хорошо :-) ---------------------------------------------------- Ты даже от встречи с Октопусом уклонился -- а все туда же, учить! |
|
Автор:
maxez mobile
Дата: 12.09.2008 16:24 Re: Осетия |
|
> to КБ-------------------------- > Надо дождаться официальной информации по итогам войны. ---------------------------------------------------- * Боюсь, что это малореально. ВС РФ, наряду с орденами, по факту заработали столько заслуженных ебуков, что проблему пришлось во многом решать, как всегда, высоким боевым духом непосредственно вовлеченных в БД сил и средств. Особенно ВВС и ВМФ. Флот, как всегда, добротно отстрелялся, но все время находился на грани срыва управления силами. Вражья РЭБ долбила частотный ресурс ЧФ почти без проблем и с высокой эффективностью. И ничего в ответ. |
|
> to maxez mobile > * Боюсь, что это малореально. ВС РФ, наряду с орденами, по факту заработали столько заслуженных ебуков, что проблему пришлось во многом решать, как всегда, высоким боевым духом непосредственно вовлеченных в БД сил и средств. Особенно ВВС и ВМФ. Флот, как всегда, добротно отстрелялся, но все время находился на грани срыва управления силами. Вражья РЭБ долбила частотный ресурс ЧФ почти без проблем и с высокой эффективностью. И ничего в ответ. ---------------------------------------------------- Посмотрим. Скрыть-то потери все равно не получится, как бы этого кому-то не хотелось. А с РЭБ ситуация совершенно естественная и пресказуемая. Надо красных генералов каждое утро мордой тыкать в Наставление по РЭБ, приговаривая: Учи, сука, на войне пригодится! |
|
> to maxez mobile > Флот, как всегда, добротно отстрелялся, но все время находился на грани срыва управления силами. Вражья РЭБ долбила частотный ресурс ЧФ почти без проблем и с высокой эффективностью. И ничего в ответ. ---------------------------------------------------- Ой, Макс. Может это - во благо? А то нашим флотоводцам только дай покомандовать > to Коати > > Думаешь, самый умный. да? Я ж не пью! :)) ---------------------------------------------------- - Нам же на охоту! (с) |
|
> to КомДив > > to maxez mobile > > Флот, как всегда, добротно отстрелялся, но все время находился на грани срыва управления силами. Вражья РЭБ долбила частотный ресурс ЧФ почти без проблем и с высокой эффективностью. И ничего в ответ. > ---------------------------------------------------- > Ой, Макс. > Может это - во благо? > А то нашим флотоводцам только дай покомандовать > * Ага. Наши флотоводцам - дай на телефонную трубку из Москвы прямо вот командира МРК, чтоб тот докладывал лично, как ракета летит. Причем всем сразу докладывал и на вводные всех и реагировал. Действительно, будь на 1234 такая аппаратура, он бы вот числу к 20-му, может, и получил бы окончательно разрешение применять оружие от всех высоких воинских начальников. |
|
> to CaptFlint > Ну, господа офицеры, сержанты и рядовые, поздравляю с Победой! Ну, и с признанием ЮО и Абхазии, конечно! Уррра! > Кстати, парад на Красной площади не намечается? Нет? Зря, зря... ---------------------------------------------------- Кэптэн, сэр, вы по национальности эстонец? |
|
> to Боец НФ > Вы знаете, я сейчас прослушал песню из югославского к/ф "White cat, black cat" про питбулля и она мне понравилась. Догадайтесь, почему? ---------------------------------------------------- * Потому, что поётся она в длинном кадиллаке под кокс, и на подпевках там две обдолбанные девицы. А едут, между прочим, на дело. Вот эта лёгкость отношения к жизни и порадовала. Нет? |
|
> to maxez > * Потому, что поётся она в длинном кадиллаке под кокс, и на подпевках там две обдолбанные девицы. А едут, между прочим, на дело. > Вот эта лёгкость отношения к жизни и порадовала. > Нет? ---------------------------------------------------- Нет. А просто потому, что России давно уже надо выступать питбулем - недалеким, но опасным животным, всегда готовым вцепиться и трепать то, что, по его мнению, представляет для него угрозу. Питбуль с ядерным оружием означает, что ни один мент не рискнет его попытаться застрелить. |
|
> to Боец НФ > > to maxez > > * Потому, что поётся она в длинном кадиллаке под кокс, и на подпевках там две обдолбанные девицы. А едут, между прочим, на дело. > > Вот эта лёгкость отношения к жизни и порадовала. > > Нет? > ---------------------------------------------------- > Нет. А просто потому, что России давно уже надо выступать питбулем - недалеким, но опасным животным, всегда готовым вцепиться и трепать то, что, по его мнению, представляет для него угрозу. Питбуль с ядерным оружием означает, что ни один мент не рискнет его попытаться застрелить. ---------------------------------------------------- Питбуль не недалекое, а безмозглое животное.... |
|
> to Боец НФ > > to maxez > > * Потому, что поётся она в длинном кадиллаке под кокс, и на подпевках там две обдолбанные девицы. А едут, между прочим, на дело. > > Вот эта лёгкость отношения к жизни и порадовала. > > Нет? > ---------------------------------------------------- > Нет. А просто потому, что России давно уже надо выступать питбулем - недалеким, но опасным животным, всегда готовым вцепиться и трепать то, что, по его мнению, представляет для него угрозу. Питбуль с ядерным оружием означает, что ни один мент не рискнет его попытаться застрелить. ---------------------------------------------------- * Да ну. Пристрелят вообще не думая. Никто же не стесняется шмалять корейцев-то северных или иранцев, буде они высовываются за пределы будки с ощеренной пастью. Прикладывают без разговоров - что ю.корейцы, что японцы, что амеры. ИМХО, пример из фильма слегка мимо - песня, вернее, ее презентация в фильме, очень иронична. Для нынешней ситуации подходит примерно так же, как и кадр из фильмы "Армагеддец", в котором русский космонавт летает на орбите в шапке-ушанке. Однако не надо забывать, что русский космонавт имеет связь тогда, когда у амеров она пропадает, и в состоянии разобраться с техникой на элементном уровне, когда амеры подвисают в нерешительности. И в результате русский небритый спейсмэн остается жив. Во многом благодаря грубовато-филосовскому отношению к жизни. Лучше не кусаться в 100% случаев, а быть самобытным. То есть хрен угадаешь заранее, укусит или нет. |
|
> to maxez > * Да ну. Пристрелят вообще не думая. Никто же не стесняется шмалять корейцев-то северных или иранцев, буде они высовываются за пределы будки с ощеренной пастью. ---------------------------------------------------- Ничего подобного. Северные корейцы вон опять ядерную программу раскручивают, а в ответ - тишина. За Иран вообще молчу, об Штаты только что ноги не вытирают. "Стрелки" эти храбрые, только пока их сто на одного, питбуль в наморднике и привязан к забору. |
|
> to maxez > * Да ну. Пристрелят вообще не думая. ----------------------------------------------- Ты что, место АнтонЦа занял? > Никто же не стесняется шмалять корейцев-то северных или иранцев, буде они высовываются за пределы будки с ощеренной пастью. ------------------------------------------------ Военные действия? > пример из фильма слегка мимо - песня, вернее, ее презентация в фильме, очень иронична. ------------------------------------------------ Моя не на презентацию в фильме смотрит - у меня скачанная на комп песня. Типа 16 тонн "I owe my soul to the company store". > Лучше не кусаться в 100% случаев, а быть самобытным. То есть хрен угадаешь заранее, укусит или нет. ---------------------------------------------------- Это для внешней стороны. Когда она гадает - а вот укусит или нет. "И ну ее нахей" - остается в нерешительности. А это нам на руку - как сейчас, когда никому не хочется третировать Россию типа Зимбабве. А потому что ответка полетит незамедлительно. |
|
> to Кадет Биглер > > to maxez > > > * Да ну. Пристрелят вообще не думая. Никто же не стесняется шмалять корейцев-то северных или иранцев, буде они высовываются за пределы будки с ощеренной пастью. > ---------------------------------------------------- > Ничего подобного. Северные корейцы вон опять ядерную программу раскручивают, а в ответ - тишина. За Иран вообще молчу, об Штаты только что ноги не вытирают. > "Стрелки" эти храбрые, только пока их сто на одного, питбуль в наморднике и привязан к забору. ---------------------------------------------------- * Это всё лай из-под забора. Реально никто из "изгоев" не влиеяет на "мировой порядок" именно своим силовым аспектом. Когда начинают вмешиваться - получают по полной. Почитай сводки стычек японской боереговой охраны с северокорейскими разведывательными кораблями. Пальба в обе стороны - будь здоров, пару раз японцы даже топили эти траулеры. И нормально, ничего страшного не происходит. Или вспомни американсую операцию Praying Mantis против иранских нефтяных платформ. |
|
> to maxez > * Это всё лай из-под забора. Реально никто из "изгоев" не влиеяет на "мировой порядок" именно своим силовым аспектом. ================================================== = А они, вообще-то, и не претендуют. Они хотят, чтобы им всего лишь не мешали жить так, как они сами хотят. > Или вспомни американсую операцию Praying Mantis против иранских нефтяных платформ. ---------------------------------------------------- Это все на уровне пихания в грудь с криком "А ты кто такой?" Понятно, что у большого и толстого пихаться получается лучше просто из-за большой массы. Но как только этот толстый ввязывается во что-то посерьезнее, как жостко огребает и сваливает. Ну, правда, с высоко поднятой головой. Что да, то да. Сомали, понятно, не в счет. |
|
А я вот подумал.. Ассоциация родилась.. Помните, в фильме про Кккротова, кажется, герой Басилашвили оказывается в гостинице с соседом-фокусником? И следует диалог(примерно): - Так вы фокусник?! - Да. - А могли бы, что-нибудь показать мне? - Да, конечно.. У вас есть десять рублей? - Да. (достает) - Подожгите их. - Прямо поджечь? (поджигает) Деньги сгорают.. - И? Купюра у меня в кармане? (ждуще улыбается) - Нет, не получилось.... Хе-хе.. (переворачивается на другой бок).. Может в системе договоренностей между РФ и США нечто такое и произошло? |
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|