Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 13.11.2014 22:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
У небольших бизнес-джетов багажные отсеки небольшие и могут находиться, как сзади, так и спереди, в носовом обтекателе.
Они не входят в контур наддува и соответственно негерметичны.
Вот например у этого лиарджента тот самый задний отсек
http://spotters.net.ua/file/?id=94389&size=large
виден слева снизу под двигателем. Закрывается, как обычный негерметичный люк просто на защелку и проверяется перед вылетом визуально, выпускающим техником и летчиком.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.11.2014 22:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Интересно, на какой высоте в таких джетах в багаже начинает взрываться пена для бритья и лак для волос?
Автор: YoccoMotr
Дата: 13.11.2014 22:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно, на какой высоте в таких джетах в багаже начинает взрываться пена для бритья и лак для волос?
Они, вроде, запрещены для провоза в багаже...)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.11.2014 22:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Они, вроде, запрещены для провоза в багаже...)
...закупоренное бухло, косметика, шариковые ручки, лекарства в пузырьках и ампулах... Что вообще можно перевозить в негерметичном грузоотсеке? Старые носки - их не жалко? Ведь если отсек негерметичный - его не обогреешь, а многие ли вещи выдержат -40 - -50 в течение нескольких часов?
Автор: Piligrim
Дата: 13.11.2014 23:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
В багажный отсек идет сброс воздуха от наддува салона, потому температура там не опускается ниже чем -5...-10 при дальних полетах. При коротких, менее 2х часов так и вообще плюсовая.
Пассажиры таких самолетов - публика специфическая и досмотр на безопасность проходят в ВИП терминалах. Не так жестко, как остальной пассажирский народ. О том что багажный отсек негерметичный их предупреждают обязательно. Потому если есть что то этакое - просто берут в салон.
По опыту, взрываются только мягкие пакеты типа орешков. Напитки в стекле летят спокойно, в пластике должна быть полная бутылка. Без проблем.
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 07:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
По опыту, взрываются только мягкие пакеты типа орешков. Напитки в стекле летят спокойно, в пластике должна быть полная бутылка. Без проблем.
* У пилотов А-6 "Интрудер", где негерметичность кабины случалась довольно часто (первый самолёт "Грумман" с катапультными креслами), был обычай возить с собой .33 банку кока-колы и по её надутости судить о состоянии герметичности.
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 08:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* У пилотов А-6 "Интрудер", где негерметичность кабины случалась довольно часто (первый самолёт "Грумман" с катапультными креслами), был обычай возить с собой .33 банку кока-колы и по её надутости судить о состоянии герметичности.
Не знаю... Это надо быть очень опытным кинестетиком :)
Автор: archer
Дата: 14.11.2014 08:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не знаю... Это надо быть очень опытным кинестетиком :)
Ну ты же как-то справляешься?
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 08:35
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не знаю... Это надо быть очень опытным кинестетиком :)
* Наверное;-)) Когда ваяли ЕА-6 с четырьмя бойцами в кабине, носовой кокпит полностью переделывали именно по негерметичности исходного варианта. А про банку эту "интрудерову" читал в трёх разных местах, да.
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 08:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну ты же как-то справляешься?
Я знаю только, что на высоте к банке надо относиться очень осторожно. :)
Но вот по степени её твердости я давление и высоту не определю.
Проще всего с пластиковой пустой бутылкой. Наступил на нее, закрутил крышку и потом только наблюдай за раздутием по мере подъема...
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 08:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Проще всего с пластиковой пустой бутылкой.
* Так не было в начале 60-х пластиковых бутылок...
Прочитал интересный прикол - был у амеров такой самолёт, AJ Savage. Первый палубный атомный бомбардировщик, летавший в 1950-59. Довольно большой самоль, у которого было два поршневых R-2800 в крыльях, и в хвосте - один ТРД, J-33. Что странно, оба типа моторов потребляли один и тот же высокооктановый бензин (наверное, одноконтурный J-33 это мог пережить). ТРД использовался в основном для взлёта и набора высоты, или если отказывал один из поршней в полёте. Так вот, на совместных Bomber Derby с ВВСовскими В-29, пилот "сэйведжа" после сброса бомбы и выработки бОльшей части горючего, летя рядом с "крепостью", запускал J-33 и выключал оба поршня, флюгируя винты, и наблюдал, как фалломорфируют ВВСники, глядя на летящий рядом двухмоторный самоль с обоими неработающими моторами;-))
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 09:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Так не было в начале 60-х пластиковых бутылок...
Дело в том, что в банке с колой воздуха мало, примерно кубиков 10. Да и банка достаточно жесткой будет, если её просто взболтнуть, даже не на высоте. А если она еще и вдруг рванет в воздухе, то вообще в кабине будет мало места :)
Потому целесообразней, я считаю, грелка, камера от мяча, это если визуально, а если щщупать, то достаточно теннисного мячика, в нем воздуха больше.
Но это я так, умничаю на ровном месте :). Конечно же банка удобней тем, что всегда есть под рукой и искать не надо :)
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Так вот, на совместных Bomber Derby с ВВСовскими В-29, пилот "сэйведжа" после сброса бомбы и выработки бОльшей части горючего, летя рядом с "крепостью", запускал J-33 и выключал оба поршня, флюгируя винты, и наблюдал, как фалломорфируют ВВСники, глядя на летящий рядом двухмоторный самоль с обоими неработающими моторами;-))
Красиво! :))
Но можно ж и вообще двигатели не включать и лететь вполне себе на эшелоне ;)
Автор: sluhatch
Дата: 14.11.2014 09:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но можно ж и вообще двигатели не включать и лететь вполне себе на эшелоне ;)
ИзображенияСамолетик.jpg (482.8 Кбайт, 0 просмотров)
А!!!! Он его сейчас сожрет -- такого маленького и беззащитного!
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 10:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
вообще двигатели не включать и лететь вполне себе на эшелоне ;)
* О! Так ты возил эту самую "ганнету!"
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 10:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Конечно же банка удобней тем, что всегда есть под рукой и искать не надо :)
* Полагаю, что британцы для тех же целей возили бы банку пива тогда. Просто на американских кораблях алкоголь с 1918 года разрешён только в медицинских целях и находится в ведении врачей;-)

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Красиво! :))
* Среди пёстрой толпы американских палубных самолётиков 50-60-х, единственный раз в истории, когда они менялись чуть ли не ежегодно из-за попадания на стык поршня/джета, "сэйвэдж" выделяется тем, что заложил несколько хенеральных линий развития: спасения авианосцев как таковых (как носителей ядерного оружия, что сохранило им жизнь в условиях масштабного наезда USAF как единственного обладателя ЯО); начала линии развития тяжелого палубного штурмовика (хотя идея пришла чуть раньше, это первый полноценный палубный тяжелый ударный самолёт); отработки самых разнообразных схем и методов заправки в воздухе прочих палубных машин (в огромный из-за размеров первых ядрён батонов бомбоотсек самолёта влазили самые разные УПАЗы); и контекстно связанным появлением подсообщества бомбардиров-навигаторов, из которых позже, во времена А-6, вырос целый вид летающих офицеров флота - NFO, штурман-оператор в системном смысле. Причём на "сэйвэджах" б\н-ами были часто петти-офицеры, даже не чифы. Это на "интрудерах" сначала сделали их офицерами, а потом уравняли в командных правах с пилотами на дальнейшую карьеру. Ну, и ещё часть самолётов была переделана в фоторазведчики, что потом стало рутинной судьбой тяжелых палубных штурмовиков USN, вплоть до ликвидации класса как такового в 1980 году.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 14.11.2014 10:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но можно ж и вообще двигатели не включать и лететь вполне себе на эшелоне ;)
Это ты сам фотографировал? О_О
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 10:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* О! Так ты возил эту самую "ганнету!"
Ну да, Ганнэт. Но ты же про Саваж рассказывал.
А у Ганнэт был другой интересный пикол, двигателя два, но винт на носу как бы один. То есть два винта, но соосные. При этом на эшелоне можно было один отключать для эконимии.
Тоже чудо инженерной мысли :)
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 10:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
При этом на эшелоне можно было один отключать для экономии.
* Ага, мне немцы рассказали в Нордхольце;-))
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 10:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Это ты сам фотографировал? О_О
А шо тебя смущает?
У меня вообще много фотографий :) Правда сейчас думаю, что меньше, чем бы хотелось.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 14.11.2014 10:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А шо тебя смущает?
У меня вообще много фотографий :) Правда сейчас думаю, что меньше, чем бы хотелось.
экое у тебя геройское прошлое %)
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 10:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А!!!! Он его сейчас сожрет -- такого маленького и беззащитного!
А-ам!
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 11:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* О! Так ты возил эту самую "ганнету!"
Один из двух летающих в США.
Он, кстати, летел в Англию, но не долетел. Долетел только до Канады и плюхнулся в Гус-Бэе. Пришлось его обратно в Миннеаполис отвозить ;)
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 11:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Один из двух летающих в США.
* Твин Мамба - сложная штука;-))
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 11:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Ага, мне немцы рассказали в Нордхольце;-))
Почитал про Нордхольц. Интересная история у базы :)
1-й этап
История самой авиабазы ведёт отсчёт с 1912 года.
На участке в 800 га были построены ангары (их строили судостроители из недалёкого Вильгельмсхафена) для 10 дирижаблей, способных принимать не только Цеппелины, но и дирижабли системы конкурента- Шютте- Ланц. Один из ангаров, весом 4 600 тонн, был на рельсах и мог в течение часа разворачиваться на 360 градусов. В 1916 году сюда из Гамбурга перевели Школу воздухоплавателей. В 1919 году всё взорвали в соответствии с Версальским мирным договором и запахали под сельское хозяйство.

2-й этап
В 1937 году началась вторая жизнь. Гражданское население было выселено. Построены 3 ВПП, ангары, казармы, подъездные пути, топливопровод и подземный склад горючего. В военные годы здесь стационировались Bf 109, He 111H, Me 163. После войны здесь были хозяевами американцы (на P-47), затем британцы, которые оп-па!... взорвали все три ВПП (бетон был использован для укрепления берегов Везера и Эльбы) и опять всё запахали и отдали благодарным селянам.

Ну и 3-й этап
В 1958 году началось строительство авиабазы в её нынешнем виде.
В разное время на вооружении морской авиации состояли самолёты и вертолёты, преимущественно, английского и американского производства.

Здесь базируется с 1964 года эскадра морской авиации Граф Цеппелин MFG3 и с прошлого года, переведённая из Киля, вертолётная MFG5. Авиапарк ни разнообразием типов, ни количеством не выделяется. В настоящее время в MFG3 8 самолётов Орион и два Do-228. B MFG5 - Си Кинг и Си Линкс. Несут также поисково-спасательную службу.
Эскадра Граф Цеппелин сформирована 1 июня 1964 года и базировалась Вестерланде, но уже в октябре началась передислокация в Нордхольц. На вооружении до 30 июня 1966 года состоял Фэйри Ганнет.
С апреля 1967 года эскадра подчинена командованию НАТО. Название "Граф Цеппелин" эскадра получила 9 июля 1967 года, а с 12 декабря стала под патронат г. Фридрихсхафена.

Кстати, этот
http://www.dogswar.ru/images/stories...net-AS-4-3.jpg
не оттуда?
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 12:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Кстати, этот
http://www.dogswar.ru/images/stories...net-AS-4-3.jpg
не оттуда?
* Нет, там стоит ваш, украинский;-)) UA+113 (заводской № F9395)

20141004_171007.jpg

20141004_170844.jpg
Автор: sluhatch
Дата: 14.11.2014 12:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Нет, там стоит ваш, украинский
А чего вы так разошлись-то, чем он так крут -- тем, что всего два летающих осталось?
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 12:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А чего вы так разошлись-то?
(молча показывает на название ветки)...
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 12:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А чего вы так разошлись-то, чем он так крут -- тем, что всего два летающих осталось?
* Кроме прочего - крайняя в истории посадка самолёта на аэрофинишёр крайнего британского нормального авианосца, Ark Royal R09, в ноябре 1978 года. Но этом история нормального британского авианосца кончилась навсегда.
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 12:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В 1916 году сюда из Гамбурга перевели Школу воздухоплавателей.
* Там замечательный макет гондолы военно-морского цеппелина времен 1МВ:

20141004_164430.jpg

Офицер флота в сапогах, кстате;-))
Офф - Сережа, на 90% я вторник-среда в Киеве. Ты как?
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 12:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Там замечательный макет гондолы военно-морского цеппелина времен 1МВ:

Вложение 7387

Офицер флота в сапогах, кстате;-))
Офф - Сережа, на 90% я вторник-среда в Киеве. Ты как?
Хорошая картинка. Чета улыбнуло :)

Офф. Да я тоже где-то рядом :)
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 12:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Да я тоже где-то рядом :)
* Представь эту реплику от штурмана Ил-76 кому-то из пилотов. Ты в авиации, мля! Выражайся точнее!;-))
Ты вторник-среда в Киеве или чо?
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 13:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Ты вторник-среда в Киеве или чо?
В нём, в нём, не кричи :)
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 13:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В нём, в нём, не кричи :)
* Так бы сразу и сказал: Tailwind, 3 mps, takeoff approved;-))
So, takeoff power!
Уже заказал билет.
Автор: Piligrim
Дата: 14.11.2014 13:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Так бы сразу и сказал: Tailwind, 3 mps, takeoff approved;-))
So, takeoff power!
Уже заказал билет.
Слышь, ты, моряк! Нахрена тебе попутный ветер на взлете, еще и близкий к предельному? Или ты плыть собрался? Из своего белорусского моря...
Автор: maxez
Дата: 14.11.2014 13:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Нахрена тебе попутный ветер на взлете, еще и близкий к предельному? Или ты плыть собрался? Из своего белорусского моря...
* так надо!;-))
Автор: Проходящий
Дата: 14.11.2014 20:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Слышь, ты, моряк! Нахрена тебе попутный ветер на взлете, еще и близкий к предельному?
Ы-ы-ы!!! Ну чо с них взять! ;)))
Автор: aviapasha
Дата: 14.11.2014 23:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А чего вы так разошлись-то, чем он так крут -- тем, что всего два летающих осталось?
Эта самая "Дабл Мамба" - очень прикольная силовая установка, два ТВД почти собранные в один. Почему "почти"? Потому, что обычно в таких СУ оба мотора работают на один редуктор, от которого приводится винт или соосные винты. А у "Дабл Мамбы" каждый мотор работал на свой винт. Хорошо видно на этом видео, когда в начале второй минуты при запуске сначала раскручивается только задний винт, а потом уже и передний:
https://www.youtube.com/watch?v=9GmedVgbW-A
Автор: sluhatch
Дата: 14.11.2014 23:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Эта самая "Дабл Мамба" - очень прикольная силовая установка, два ТВД почти собранные в один. Почему "почти"? Потому, что обычно в таких СУ оба мотора работают на один редуктор, от которого приводится винт или соосные винты. А у "Дабл Мамбы" каждый мотор работал на свой винт.
Прикольно. Вот только -- нахрена?
Автор: aviapasha
Дата: 15.11.2014 00:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Прикольно. Вот только -- нахрена?
А для патрульно-противолодочных самолётов, чтоб подольше летал. Там в конкурсе, который "Ганнэт" выиграл, участвовали три типа, из которых два были с этими самыми "Дабл Мамбами", а третий - с простыми, не сдвоенными.
Автор: gruppman
Дата: 15.11.2014 01:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Гм...

Прошу прощения, что зашел в не совсем профильную ветку.
Стараниями нашей с вами авиации надолго вынужден был зависнуть на севере Новой Земли, и теперь опасаюсь пропустить важный звонок от Шкапчика ныне оного.

Очень прошу намекнуть ему, что до 14-00 понедельника - дальше улетаю на ЗФИ - буду на связи и жду.



Часовой пояс GMT +2, время: 12:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100