Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 8-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Grey
Дата: 22.06.2017 09:27
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Перейдем в Казахстан. Те тоже сами себя высекли.
А что с мясом произошло? За такой короткий срок забить несколько миллионов голов скота - это в стране должно наступить мясное изобилие. Или на экспорт пустили?
Автор: Hund_1
Дата: 22.06.2017 09:28
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Заметьте, что я свои утверждения в данной дискуссии подтверждаю ссылками на документы.
какие же это документы?
Они не верифицируются.
Может это вы всю ночь подделывали, а потом выложили на поддельный под настоящий ресурс
Автор: Hund_1
Дата: 22.06.2017 09:31
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А что с мясом произошло? За такой короткий срок забить несколько миллионов голов скота - это в стране должно наступить мясное изобилие. Или на экспорт пустили?
да там Голощёкин так похозяйствовал, что казахи из кочевников стали оседлыми.

ЧСХ, был реабилитирован в 1961 году
Автор: Grey
Дата: 22.06.2017 09:34
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
да там Голощёкин так похозяйствовал, что казахи из кочевников стали оседлыми.

ЧСХ, был реабилитирован в 1961 году
Да не только Казахстан, в УСССР, РСФСР - везде массовый забой скота. Страна должна быть просто завалена мясом
Автор: Piligrim
Дата: 22.06.2017 09:34
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Да какие 10...
Стенограмма на сайте Белого дома:
начало - 11:09
завершение - 11:11
При этом часть времени - вопрос и ответ про Отто Вармбиера. Итого - секунд 90.
Я думаю...
Я думаю, что это стенограмма не всего разговора, а лишь выхода к камерам и микрофонам.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Пилять.. начала "переговоров двух президентов , двух великих стран.
И первое же обращение к собеседнику - "У вас есть , что сказать?"
Судя по начальной фразе Трампа: "And we've had some very, very good discussions." эта стенограмма не отражает разговор, а дает лишь заключительную (под фотоаппараты) его часть.
А фраза "Вы хотите что-то, что сказать?" была обращена к собеседнику, когда Трамп увидел, что Порошенко хочет что-то добавить. ( в хорошем смысле :)
Такштааа... тщательнее, товарищи, надо, тщательнее :)
Автор: Piligrim
Дата: 22.06.2017 09:37
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
А что с мясом произошло? За такой короткий срок забить несколько миллионов голов скота - это в стране должно наступить мясное изобилие.
Обобществленный скот собирался на колхозно-товарных фермах. Но здесь надо иметь в виду то, что но настоянию Казкраикома в ходе коллективизации ставка делалась на создание крупных животноводческих колхозов. А это понималось как механическое объединение нескольких сотен хозяйств в радиусе до 200 и более километров в единый колхоз-гигант. Например, на юге республики, в Курдайском районе существовало немало сельхозартелей, объединивших 600-800 хозяйств, в Таласском районе в так называемые городки сгонялись до 300-400 хозяйств.

Скот в таких уродливых образованиях (где, естественно, не могло быть и речи о какой-то организации производства, учете труда и пр.) скапливался на колхозно-товарных фермах (участок степи, огороженный арканом). Разумеется, в таких условиях трудно было и думать особлюдении основного экосистемнсго принципа кочевого способа производства — точной (симметричной) соотнесенности численности скота и природных водно-кормовых ресурсов.

Расплата за абсурдные решения не заставила себя долго ждать. Собранный в огромнейших концентрациях на колхозно-товарных фермах скот попросту погибал, не имея возможности прокормиться.
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Или на экспорт пустили?
На экспорт пустили казахов.

Чтобы прокормиться, кочевники начали резать свой скот и бежать из республики. В период с 1931-го по 1933-й гг., пик казахского голода, республику покинули более 1,1 миллиона человек, подавляющее большинство из которых – казахи. Они бежали в соседние советские республики, а также зарубеж, в китайскую провинцию Синьцзян, которая граничила с советский Казахстаном на востоке. Многие из этих беженцев так никогда и не вернутся в Казахстан; они поселятся в Китае или в соседних советских республиках.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 22.06.2017 09:41
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
А сам стало быть в 90-е выжил?
*жуя гриб
Расстреляли его.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 09:42
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Может это вы всю ночь подделывали, а потом выложили на поддельный под настоящий ресурс
Решили сменить Пилигрима на танцплощадке? Я ночью спал. Ну по крайней мере большую часть ночи.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 09:46
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я думаю...
Это хорошо.
А что с той мыслью что вы вчера вечером думали?
Автор: Piligrim
Дата: 22.06.2017 09:47
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Это хорошо.
А что с той мыслью что вы вчера вечером думали?
Она кристаллизуется.
Автор: Боец НФ
Дата: 22.06.2017 09:57
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Она кристаллизуется.
- Они растягиваются, мужик! Они растягиваются! (с)
Автор: Hund_1
Дата: 22.06.2017 10:02
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Решили сменить Пилигрима на танцплощадке?
ну где уж мне вас перетанцевать
Автор: Piligrim
Дата: 22.06.2017 10:03
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
- Они растягиваются, мужик! Они растягиваются! (с)
(смотрит с легким недоумением) Это ты про свои очки, что-ль?
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
(поправляет очки) Я учился в спецшколе с углубленным изучением английского, знаете ли!
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 10:07
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
ну где уж мне вас перетанцевать
Я не танцую. Я как чукча. Вижу оленя-пою про оленя. Не вижу оленя- не пою про оленя.
Автор: Боец НФ
Дата: 22.06.2017 10:17
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(смотрит с легким недоумением) Это ты про свои очки, что-ль?
Теперь уже и не знаю. Возможно, про твои?
Автор: Piligrim
Дата: 22.06.2017 10:19
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Теперь уже и не знаю. Возможно, про твои?
(пытаясь подсказать очевидный ответ) У меня нет.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 10:29
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Или на экспорт пустили?
экспорт мяса
25/26 г 7 тыс. тонн
26/27 г 16 тыс тонн
27/28 г 40 тыс тонн
28 (2 полугодие) 21 тыс. тонн
29 г. 43 тыс. тонн
30 г 22 тыс тонн
31 г. 21 тыс тонн
32 г. 13 тыс тонн
33 г. 8 тыс тонн
34 г. 6 тыс. тонн
Далее сокращалось опустившись к 39 году до 580 тонн

http://istmat.info/files/uploads/221..._chast_1-1.pdf
Автор: Землемер
Дата: 22.06.2017 10:38
Re: 8-й Украинский топик
Минутка юмора. К заявлению Порошенко о том, что он со времен службы в СА мечтал попасть в Пентагон.

https://cdn5.img.ria.ru/images/149699/80/1496998050.jpg
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 10:41
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
мечтал попасть в Пентагон.
От что, в РВСН служил?
Автор: Baloo
Дата: 22.06.2017 10:42
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
К заявлению Порошенка о том, что он со времен службы в СА мечтал попасть в Пентагон.
Хочешь попасть в США? Иди служить в РВСН!
Автор: zjn
Дата: 22.06.2017 10:47
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Воровство в сытые времена - это "непорядочность". Воровство в голодные- способ выжить. Вам в 93 сколько было?
Воровство в нормальные времена - это гнусность, воровство при чрезвычайном положении - это двойная гнусность, и во все времена и во всех странах, где адекватная власть за это ставят к стенке.
К сожалению в 93г. в нашей стране адекватной власти не было.....
Автор: Hund_1
Дата: 22.06.2017 10:54
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Я не танцую. Я как чукча. Вижу оленя-пою про оленя. Не вижу оленя- не пою про оленя.
это такие марсианские танцы
Автор: Землемер
Дата: 22.06.2017 11:12
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
От что, в РВСН служил?
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Хочешь попасть в США? Иди служить в РВСН!
...Он служил в ПВО! ( в Ахтубинске)

А насчет Пентагона точную цЫтату дать не могу ( он говорил на англ) но в переводе журналистов было:
«Я рассказывал вам, что моей мечтой, с того самого момента, как я попал в армию, было побывать в Пентагоне», — заявил украинский лидер Мэттису, обращаясь к тому на английском языке. Что именно имеется ввиду под этими словами Петр Порошенко пояснять не стал.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 11:14
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
...Он служил в ПВО! ( в Ахтубинске)
Тогда он мог попасть только в Air Force One )))
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.06.2017 11:35
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Угу. Именно, что урок.
И его не забыли, вот в чем дело-то.
Как видно сейчас, урок отложился в виде незамысловатой формулировки - "Москали усе сало зъилы".
Не знаю, куда на токаом уроке можно уехать.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 22.06.2017 11:37
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Воровство в нормальные времена - это гнусность, воровство при чрезвычайном положении - это двойная гнусность, и во все времена и во всех странах, где адекватная власть за это ставят к стенке.
К сожалению в 93г. в нашей стране адекватной власти не было.....
===у нас тут был рассказик мореманов как они свиные туши подворовывали. И обсуждение бурное о том, кто чего попятил в то время, чтобы семьи прокормитьчто такое хорошо и что такое плохо.
Автор: Омар Хаим
Дата: 22.06.2017 11:52
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Угу. Именно, что урок.
И его не забыли, вот в чем дело-то.
А вот в России некоторые уроки забыли, и как оказалось - зря.
Автор: Piligrim
Дата: 22.06.2017 12:07
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Как видно сейчас, урок отложился в виде незамысловатой формулировки - "Москали усе сало зъилы".
Не знаю, куда на токаом уроке можно уехать.
А потому что замалчивание проблем даёт вот такие результаты.
Автор: hiursa
Дата: 22.06.2017 12:09
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Как видно сейчас, урок отложился в виде незамысловатой формулировки - "Москали усе сало зъилы".
Не знаю, куда на токаом уроке можно уехать.
Урок не в том.
Просто стало понятно, что саботаж ни к чему хорошему не приведет.
Власть сюсюкать не станет. (Не потому, что она, эта власть из сплошных людоедов.
Просто вариантов нет. Альтернативы, умственно выражаясь)
И надо идти и работать. В колхозы. Совсхозы. Артели.
И пошли.
При практически той же посевной площади (99 против 101 млн га)
валовой сбор зерновых за один год возрос с 69 до 89 млн тонн.
На 20 миллионов. Из которых советская власть по госзаготовкам изъяла 5 миллионов. Причем заметьте тоже не забесплатно.

А за счет чего появились эти продукты? Такая большая разница в естественной урожайности? Отнюдь.
Просто в 1933г на одного человека приходилось 116 трудодней, а в 1934 - 156.
Забегая вперед, скажу что в 1935 - 179, а в 1940 - 223 трудодня.
А выдача по трудодням возросла за тот же период втрое.

Вот в этом и заключался урок.
Если работать то никакого голода ни при какой урожайности не будет.
И на экспорт (читай маттех базу индустриализации) хватит.
И себе останется.

Пы Сы Все данные из статистических справочников разных советских лет.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 12:11
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
из статистических справочников разных советских лет.
Не сомневаясь в подлинности приведённых сведений хотелось бы попросить ссылки. Можно в личку.
Автор: zjn
Дата: 22.06.2017 12:21
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
...что такое хорошо и что такое плохо.
Мимо меня прошло, но постановка вопроса интересная. Как по мне - нельзя быть "чуть - чуть вором".
Автор: hiursa
Дата: 22.06.2017 12:24
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Не сомневаясь в подлинности приведённых сведений хотелось бы попросить ссылки. Можно в личку.
Зачем в личку. Тут не так много и совсем не секретно.
В статьях приведены следующие ссылки:

Народное хозяйство СССР за 70 лет (Юбилейный статистический ежегодник). Финансы и статистика М.1988

Социалистическое строительство СССР (Статистический ежегодник), ЦУНХУ Госплана СССР, М.1936 г.

Сельское хозяйство Союза ССР (Статистический справочник), М., "Госпланиздат" 1939 г.


Сельское хозяйство СССР. 1935. Ежегодник. М., "Сельхозгиз" 1936 г.

Социалистическое народное хозяйство СССР в 1933-1940 г. - М.,"Изд-во АН СССР" 1963 г.

Справка отдела сельского хозяйства Госплана СССР, от 8 марта 1940 г.

СССР в цифрах, ЦУНХУ Госплана СССР - В/О "Союзоргучет", М.1935 г.



Н. Чмелевский Доходы колхозников в 1935 г. // Журнал Госплана и ЦУНХУ ССС, План, № 21, 1936 г.

Колхозы во второй Сталинской пятилетке (Статистический сборник), М-Л. "Госпланиздат", 1939 г.

Социалистическое сельское хозяйство (Статистический сборник), М-Л. "Госпланиздат", 1939 г.

Докладная записка ЦУНХУ Госплана в СНК СССР о распределении доходов в колхозах в 1934 г., 16 января 1935 г.

Выцлан М.А. Советская деревня накануне Великой Отечественной войны, М., "Издательство политической литературы," 1970 г.

Докладная записка наркома земледелия Яковлева Я.А. И.В. Сталину о нормах изъятия зерновой продукции в колхозах, 1 апреля 1930 г.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 22.06.2017 12:25
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Мимо меня прошло, но постановка вопроса интересная. Как по мне - нельзя быть "чуть - чуть вором".
==="тихо спи...л и ушел - называется НАШЕЛ!" (с)

обращаюсь к гуру поиска - найдите историю, плз.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 12:25
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
И на экспорт (читай маттех базу индустриализации) хватит.
Есть нюанс. Если в 25 году экспорт превышал 2 млрд рублей то в 35 он упал до 1,3 а в 38 снизился до 1 млрд. При этом структура экспорта конечно изменилась весьма значительно .
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 22.06.2017 12:27
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Зачем в личку. Тут не так много и совсем не секретно.
Спасибо. Лучше бы электронные )))
Автор: hiursa
Дата: 22.06.2017 12:29
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Есть нюанс. Если в 25 году экспорт превышал 2 млрд рублей то в 35 он упал до 1,3 а в 38 снизился до 1 млрд. При этом структура экспорта конечно изменилась весьма значительно .
Возможно. Но что эти числа иллюстрируют?
Я бы предположил, что уменьшилась потребность в валюте (грубо говоря).
Автор: Kamyshinka
Дата: 22.06.2017 12:31
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
А за счет чего появились эти продукты? Такая большая разница в естественной урожайности? Отнюдь.
.
Ну, полагаю, сказалось еще и внедрение механизации в процесс обработки полей, качественное семенное зерно и прочие новшества, которые не могли быть применены на небольшом индивидуальном участке земли, в отличие от больших колхозных полей. И обеспечивало это все государство.
Кстати, мне вот интересно, а колхозы платили МТС за технику? Или каким образом осуществлялись расчеты?
Автор: Baloo
Дата: 22.06.2017 12:33
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
обращаюсь к гуру поиска - найдите историю, плз.
http://www.bigler.ru/selection_resul..._id=32&part=19
Автор: hiursa
Дата: 22.06.2017 12:36
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Спасибо. Лучше бы электронные )))
Выделяем мышом название.
Например вот это:

Справка отдела сельского хозяйства Госплана СССР, от 8 марта 1940 г.

Клацаем правой кнопкой мыша ( причем желательно того же самого) :)
Выбираем Search Google for...
И получаем вполне себе все электронное:
http://istmat.info/node/36586

Очень просто и удобно :)
Автор: djtyysq
Дата: 22.06.2017 12:38
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Ну, полагаю, сказалось еще и внедрение механизации в процесс обработки полей, качественное семенное зерно и прочие новшества, которые не могли быть применены на небольшом индивидуальном участке земли, в отличие от больших колхозных полей. И обеспечивало это все государство.
Кстати, мне вот интересно, а колхозы платили МТС за технику? Или каким образом осуществлялись расчеты?
Яка така мэханизация?! То, что жгло нацыкам язык, наконец-то ядовито плюхнулось: Ницой: Вы, евреи, нам Голодомор устроили



Часовой пояс GMT +2, время: 11:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт опрыскиватели в Подмосковье
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100