Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Миграция, интеграция, ассимиляция.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: WeaponMaster
Дата: 11.04.2016 22:34
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А как же "не сопротивлялись бы в 41, сейчас бы пили баварское"? Выходит врут?
Ну ведь сопротивлялись? Вот и не будет пива. А концлагеря - уже есть. Только пока без проволоки и вышек с пулеметами, да и режим не строгий. Но все равно! О
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.04.2016 22:41
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А просто сменить правящую верхушку (благо, избирательные права есть только у граждан, а понаехавшим до гражданства еще пока далече) на ту, у которой совсем другие взгляды на миграционную политику, разве нельзя?
Похоже, уже нет. Они все такие. Понимаешь? такая вот мозговая чума. даже эта Мариша ле Пен, которая на западе кажется чуть ли не нацисткой, на самом-то деле чуть-чуть правее остальных и смертельно боится выйти за рамки западной парадигмы.
Должна произойти какая-то глобальная катастрофа в Европе, чтобы в их толерантных мозгах произошел сдвиг в нужную сторону. И то я сомневаюсь.
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 22:44
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Евреи и славяне не навязывали своих обычаев и не представляли никакой угрозы реальной.
Представляли. Русские (СССР, коммунизм и всё такое) представляли угрозу всей идеологии лавочничества и укреплялись стремительно, евреи в силу менталитета взяли под контроль финансово-экономические потоки. И то, и другое составляло угрозу благополучию обывателя. А когда указали "кто виноват и усэ сало зьил" - критическое восприятие и здравое "надо быть конкурентным" проигрывает популизму. Добавим депрессию 20х и реваншизм после проигранной ПМВ. Вот Гитрер в рез-те пивного путча в канцлеры и пролез.
Постановщики ВМВ ("старые" ФПГ, переехавшие из Европы в САСШ) тоже не дураки были: стравили 2х своих самых врагов - Германию (конкурент в экономике) и СССР (угроза идеологии потребления).
Автор: Grrr
Дата: 11.04.2016 22:44
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Или провинциалов.
Как правило, все-таки "сволочи"

Цитата:
Сообщение от Коати >>>
А просто сменить правящую верхушку (благо, избирательные права есть только у граждан, а понаехавшим до гражданства еще пока далече) на ту, у которой совсем другие взгляды на миграционную политику, разве нельзя? А потом на законных основаниях выслать всю новую волну взад, кроме единичных интегрированных (тут в полный рост встает идея не концлагерей, а, скажем, сборных пунктов для высылки, без печей и газовых камер, но с ОЧЕНЬ серьезной охраной с правом стрельбы на поражение при малейшей попытке бунта
А не получится. Потому, что понаехавшие ответят массированым террором и безобразиями и без лагерей не обойтись. И - газовые камеры - это, все-таки, уже лагеря уничтожения, в обычных концлагерях просто заставляли работать.

Цитата:
Сообщение от Коати >>>
В смысле, прививки? По мне, так это уже эпидемия.
Не, никак не эпидемия. Относительное количество новых беженцев совсем невелико, а вот реакция на них уже сменилась от "примем всех", до "пусть они все сдохнут"

Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Ну ведь есть же грань между крайностями?
Не в точке бифуркации :-)
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 22:45
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Комар.
Автор: Grrr
Дата: 11.04.2016 22:48
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Представляли.
Я только попрошу не забывать, что фашизм - это итальянское изобретение, появившееся там сразу после ПМВ как альтернатива коммунизму и анархизму и в Италии фашисты пришли к власти до БСК и ни против славян, ни против евреев ничего не имели.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 22:48
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Постановщики ВМВ ("старые" ФПГ, переехавшие из Европы в САСШ) тоже не дураки были: стравили 2х своих самых врагов - Германию (конкурент в экономике) и СССР (угроза идеологии потребления).
Это ты Старикова начитался?
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 22:54
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Классный мультик.
Автор: Боец НФ
Дата: 11.04.2016 22:55
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Комар.
Продолжая тему насекомых:
http://www.anekdot.ru/i/caricatures/...nashestvie.jpg
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 22:56
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Это ты Старикова начитался?
Нет, преимущественно учебники истории. Колониальные империи, канун ПМВ, последствия ПМВ, канун ВМВ. Начиная с амеро-испанской войны.
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 22:59
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Я только попрошу не забывать, что фашизм - это итальянское изобретение, появившееся там сразу после ПМВ как альтернатива коммунизму и анархизму и в Италии фашисты пришли к власти до БСК и ни против славян, ни против евреев ничего не имели.
Я уже про национал-социализм. А что такое фашизм я помню :)
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 22:59
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Я только попрошу не забывать, что фашизм - это итальянское изобретение, появившееся там сразу после ПМВ как альтернатива коммунизму и анархизму и в Италии фашисты пришли к власти до БСК и ни против славян, ни против евреев ничего не имели.
Видите ли, в Вашей схеме есть логическая дырка. Понятная - мы всё равно с трудом учитываем рост скорости изменения исторической реальности.

Муссолини в первую очередь увидел проблемы и (главное) потенциал итальянских ветеранов ПМВ. Молодые люди с серьезным военным опытом, оставшиеся абсолютно не у дел. Прямо по Булгакову "ветераны офицеры. И они бежали и с севера и с запада — бывшего фронта — и все направлялись в Город, их было очень много и становилось все больше. Рискуя жизнью, потому что им, большею частью безденежным и носившим на себе неизгладимую печать своей профессии, было труднее всего получить фальшивые документы и пробраться через границу. Они все-таки сумели пробраться и появиться в Городе с травлеными взорами, вшивые и небритые, беспогонные, и начинали в нем приспосабливаться, чтобы есть и жить."

Добавлю, что итальянские ветераны так же молоды и безденежны. И они - "победители".

И только позже Адик повторил этот фокус, так как его ветераны сначала были раздавлены поражением.

К чему я это? К тому, что у нынешней Европы нет этого ресурса. Нет людей, привычных к насилию. Способных убить, в конце концов.

Издержки спокойной жизни. Бают, что последнего из каких-то шахин-падин-и просто-шахов просто зарезали вместе с гаремом. Он был уверен в своей безопасности в начале войны, а потом решил догулять. Когда понял, что все равно. Зарэжут.
Автор: Коати
Дата: 11.04.2016 23:00
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ой да ладно. Припоминаю я некую псевдотурецкую картинку... ^_^
И ты с нее плевался! :)
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 23:01
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
А можно и мне поглядеть? %)
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:02
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Должна произойти какая-то глобальная катастрофа в Европе, чтобы в их толерантных мозгах произошел сдвиг в нужную сторону. И то я сомневаюсь.
Я всегда был (и остаюсь) по жизни пацифистом. Не путать с толстовцем. )

Но тут всё чаще вспоминаю старика Мао и его изречение про "каждое поколение должно пройти через войну".
Автор: Коати
Дата: 11.04.2016 23:02
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Смотреть лень - медвежуть?
Автор: Коати
Дата: 11.04.2016 23:03
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А можно и мне поглядеть? %)
Утрачена, к сожалению :) Если только Тимур, отплевавшись, не сохранил :)
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:04
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Классный мультик.
А ты их 9 с половиной минут или клинику видел?
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 23:05
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
А ты их 9 с половиной минут или клинику видел?
Нет. СтОит?
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:05
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Смотреть лень - медвежуть?
Мужик гонял комара, потом пожалел. Тот отсосав евоную кровь, превратился в мужика, а мужика прихлопнул. Потом летит новый комар.

Мульт минуты на две. Мне их сюр 90-х нравится.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:06
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Нет. СтОит?
ДАААААА! 9 с половиной сделаны спецом для тебя. Тольк приправлены картинками от БНФ. )))))
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 23:09
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
ДАААААА! 9 с половиной сделаны спецом для тебя. Тольк приправлены картинками от БНФ. )))))
Эти?

https://www.youtube.com/watch?v=Bwm7...hannel=Oleerew
https://vk.com/video5476252_171056260
Автор: Коати
Дата: 11.04.2016 23:10
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Мужик гонял комара, потом пожалел. Тот отсосав евоную кровь, превратился в мужика, а мужика прихлопнул. Потом летит новый комар.

Мульт минуты на две. Мне их сюр 90-х нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=t-vI...&nohtml5=False

Медвежуть тоже сюрный. И там тоже комар :)
Автор: Grrr
Дата: 11.04.2016 23:10
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
И только позже Адик повторил этот фокус, так как его ветераны сначала были раздавлены поражением.
Никак не могу согласиться.
Существовал "стальной шлем" Людендорфа и другие ветеранские организации, и - что самое интересное - до начала Депрессии в Германии, несмотря на репарации, - "жизнь налаживалась".


Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
К чему я это? К тому, что у нынешней Европы нет этого ресурса. Нет людей, привычных к насилию. Способных убить, в конце концов.
Опять-таки, историческая практика показывает, что, при необходимости, весь налет цивилизации очень быстро слетает и человеки демонстрируют свое истинное лицо хищных обезьян.

Вот много было "людей, привычных к насилию" в Югославии или СССР году так в 1982?
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:11
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Эти?
Они. Только сначала "Клиника". Она попроще. И после 9 и 1/2 не так вштыривает.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:18
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Никак не могу согласиться.
Существовал "стальной шлем" Людендорфа и другие ветеранские организации, и - что самое интересное - до начала Депрессии в Германии, несмотря на репарации, - "жизнь налаживалась".
Налаживалась. Но. В новой парадигме. Если бы не Депрессия и перехват реваншистской инициативы Антанты в стиле "пусть платят за всё" на стиль "мы вам поможем" и прочие фокусы в стиле ЕС образца еще "Союза угля и чего-то там", то остались бы они маргиналами. Типа нунешних зюгановских коммунистов.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Опять-таки, историческая практика показывает, что, при необходимости, весь налет цивилизации очень быстро слетает и человеки демонстрируют свое истинное лицо хищных обезьян.
Товарищ, хищная обезьяна должна еще и воевать уметь. Немцы, ЧСХ, сумели сохранить свой опыт ПМВ. Лучше остальных. Сейчас они ни хера не умеют, ни могут, и не хотят.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот много было "людей, привычных к насилию" в Югославии или СССР году так в 1982?
Игра была равна, играли... На начальном этапе число т.н. "псов войны" было равно. И одинаково почти ничтожно.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:20
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот много было "людей, привычных к насилию" в Югославии или СССР году так в 1982?
Недавно разговаривал с рохлинским еще выдвиженцем. Он с ним всю первую прошел. Кавказец (национальность не важна, он еще советский). Вот почему-то уверен, что у немцев таких нет.
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 23:24
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
прочие фокусы в стиле ЕС образца еще "Союза угля и чего-то там"
Этот? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95...B0%D0%BB%D0%B8
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 23:29
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
https://www.youtube.com/watch?v=t-vI...&nohtml5=False

Медвежуть тоже сюрный. И там тоже комар :)
Бобры детектед.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:31
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Этот?
Конечно.
Автор: Grrr
Дата: 11.04.2016 23:34
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Если бы не Депрессия и перехват реваншистской инициативы Антанты в стиле "пусть платят за всё" на стиль "мы вам поможем" и прочие фокусы в стиле ЕС образца еще "Союза угля и чего-то там", то остались бы они маргиналами. Типа нунешних зюгановских коммунистов.
Почти так.
Они с коммунистами контролировали определенные группы пролетариата, при том, что большинство рабочих поддерживало социал-демократов. Массовая безработица привела к взрывному росту рядов обеих партий и тогда уже промышленникам пришлось выбирать, что хуже.

А в Италии Дуче привел фашистов именно под соусом всеобщего процветания и взаимовыручки "корпоративного государства".

Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Товарищ, хищная обезьяна должна еще и воевать уметь. Немцы, ЧСХ, сумели сохранить свой опыт ПМВ. Лучше остальных. Сейчас они ни хера не умеют, ни могут, и не хотят.
Имею задать вопрос. Какой опыт был у тутси и хутту? Или, более близкий пример - у сирийских друзов при Асаде...
Когда (если) дойдет до дела и начнут формироваться территориальные милиции - появятся и те, кто будет обучать и организовывать.


Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Недавно разговаривал с рохлинским еще выдвиженцем. Он с ним всю первую прошел. Кавказец (национальность не важна, он еще советский). Вот почему-то уверен, что у немцев таких нет.
Вот для ГДР-овских немцев это очень даже обидно :-))
Автор: Летчик запаса
Дата: 11.04.2016 23:38
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Конечно.
Я правильно понял, что по твоему ИМХО если бы Антанта действовала в стиле современного ЕС - нацисты остались бы маргиналами?
Автор: Бегемот
Дата: 11.04.2016 23:46
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
К чему я это? К тому, что у нынешней Европы нет этого ресурса. Нет людей, привычных к насилию. Способных убить, в конце концов.
Уже есть. Получившие гражданство. И понаехавшие. Только убивать они будут коренных европейцев.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:48
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Почти так...А в Италии Дуче привел фашистов именно под соусом всеобщего процветания и взаимовыручки "корпоративного государства".
Это да. Только если бы не ВМВ и последующая мясорубка, то убрали бы демократичненько Дуче. Ещё живого на своём XX съезде молодые фалангисты. Ибо затрахал он своих комсомольцев донельзя своей гениальностью. Если Вы помните, то среди партизан было до фига не коммунистов, а молодых фашистов, которым обрыгла вся эта словесная шелуха. Ничего не напоминает?
А так. Муссолини четко попал под гитлеровский каток. А нечего было в Африку, блин, лезть. Древнеримлянин, хренов.

Это я к тому, что экономику то Дуче реально похерил.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Имею задать вопрос. Какой опыт был у тутси и хутту? Или, более близкий пример - у сирийских друзов при Асаде...
Когда (если) дойдет до дела и начнут формироваться территориальные милиции - появятся и те, кто будет обучать и организовывать.
У первых - многовековой. Взаимной вражды. И пофигизм "Мирового, блядь, сообщества". Они же даже не резали. тупо тяпками рубили. Негодный пример. А друзы пока себя никак не проявили. Те же папуасы, годные на оборонительные бои с бармалеями.

Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Вот для ГДР-овских немцев это очень даже обидно :-))
А сколько их осталось? сколько лет им? Мне сорок один, а я еще в школе учился, когда берлинскую стену ломали.
Автор: Петруха
Дата: 11.04.2016 23:53
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Я правильно понял, что по твоему ИМХО если бы Антанта действовала в стиле современного ЕС - нацисты остались бы маргиналами?
Конечно. Только у них было "головокружение от успехов". РИ - нет. На ее развалинах непонятный СССР с недоармией и непонятной политикой по шаблонам неудачника немецкого еврея. Германии - нет. А-В - нет. Османы, и те развалились. Наконец.

Откуда, по-твоему, все эти благодушные беседы у камина про новое устройство мира, про самоопределение наций, про национальные границы и прочее. У них было реально ощущение хозяев мира. Тем паче, что ССАШ росли как на дрожжах. Никто из них не видел в упор конец 20-х годов.
Автор: Летчик запаса
Дата: 12.04.2016 00:01
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Откуда, по-твоему, все эти благодушные беседы у камина про новое устройство мира, про самоопределение наций, про национальные границы и прочее. У них было реально ощущение хозяев мира. Тем паче, что ССАШ росли как на дрожжах.
Согласен.

И это ощущение подпитывали ФПГ (из САСШ). Всё сходится.

Только... по этим же причинам "хозяева мира" никак не могли действовать "в духе современного ЕС". У них была вера в "горе побежденным". А потому случилось что случилось.
Автор: Подпольщик
Дата: 12.04.2016 00:16
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Товарищ, хищная обезьяна должна еще и воевать уметь. Немцы, ЧСХ, сумели сохранить свой опыт ПМВ. Лучше остальных. Сейчас они ни хера не умеют, ни могут, и не хотят.
Хотят или не хотят - вопрос. Есть простая, простейшая в своей правоте теория - они не выпячиваются. Нет, это не хатаскрайники (немецкие), нет.
Они просто не выпячиваются.
Ненуачо?(с)
Люди чужой или чуждой национальности мешают жить. (Мусульмане)
Восточный Мордор сверкает вспышками плавильных печей и грохочет щитами. (Рогозин и К)
Передовые отряды Мордора уже пробуют силы в сторону Запада. (Украина)
Не хватает одного - национальной экономической амбиции, но это несложно.
"С богом, начинай, ребята!":
http://m.youtube.com/watch?v=s1kCYjA2D5c
Автор: Grrr
Дата: 12.04.2016 00:21
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Только если бы не ВМВ и последующая мясорубка, то убрали бы демократичненько Дуче. Ещё живого на своём XX съезде молодые фалангисты
Не быть войны не могло. Итальянцы вторглись в Ливию и Абиссиню, не было бы ВМВ - они все равно бы воевали.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Если Вы помните, то среди партизан было до фига не коммунистов, а молодых фашистов, которым обрыгла вся эта словесная шелуха. Ничего не напоминает?
(боязливо оглядываясь) то, что значительная часть членов КПГ, после запрета партии, вступила в НСДАП (например, Рихард Зорге)

Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Это я к тому, что экономику то Дуче реально похерил.
Мммм. весьма спорно. Не, в итоге, конечно, таки да, а вот на год 36-38 - таки нет.



Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
А друзы пока себя никак не проявили. Те же папуасы, годные на оборонительные бои с бармалеями.
Знаете, это, на самом деле, дорогОго стоит. Реально халифату пока могли противостоять только курды и вот такие милиции.
Автор: Grrr
Дата: 12.04.2016 00:30
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
А сколько их осталось? сколько лет им? Мне сорок один, а я еще в школе учился, когда берлинскую стену ломали.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Не хватает одного - национальной экономической амбиции, но это несложно.
"С богом, начинай, ребята!":
Где-то с год назад была статья о летних детских лагерях неофашистов. Причем речь шла именно о восточных областях.
Автор: Проходящий
Дата: 12.04.2016 00:36
Re: Миграция, интеграция, ассимиляция.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Причем речь шла именно о восточных областях.
Это-то как раз не удивительно, что в восточных



Часовой пояс GMT +2, время: 14:22.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение Флорапласт садовые фигуры акции
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100