Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Вопросы к Сильверу
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 12.01.2015 15:29
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Местами тенденциозно и затянуто, но если долгими зимними вечерами будет выбор чем заняться... :))



Собственно текст.
Автор жжет напалмом. Удивительно, как при такой осведомленности она еще не "подавилась арбузной косточкой".
Автор: Сильвер
Дата: 12.01.2015 16:35
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Собственно текст.
В Сети пишут, что суточная добыча нефти в Ираке соответствует примерно 4% от мирового потребления. Что-то мне слабо верится, что даже отпускаемые даром 4% от потребления могут уронить цену более, чем в 2 раза (уже почти в 2,5).

Ну нет на рынке нефти такой волатильности. Нет, и быть не должно!
Автор: BigMadFat
Дата: 12.01.2015 16:45
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну нет на рынке нефти такой волатильности. Нет, и быть не должно!
- Видишь волатильность?
- Нет.
- И я не вижу. А она есть!

:))))
Автор: Сильвер
Дата: 12.01.2015 16:46
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
- Видишь волатильность?
- Нет.
- И я не вижу. А она есть!

:))))
Да есть, она, есть, но не ТАКАЯ же!
Автор: Вовка
Дата: 12.01.2015 17:10
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да есть, она, есть, но не ТАКАЯ же!
Вот волатильностью тут еще не мерялись.
Автор: Сильвер
Дата: 12.01.2015 17:23
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Вот волатильностью тут еще не мерялись.
ничего страшного. Померяемся. :-)
Автор: Hit282
Дата: 12.01.2015 18:11
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Вот волатильностью тут еще не мерялись.
Вот, гуры, перевидите на понятный русский эту самую "волатильность" в российских понятиях, Ы?
Извиняюсь за офф...
Автор: yuri55
Дата: 12.01.2015 19:09
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Вот, гуры, перевидите на понятный русский эту самую "волатильность" в российских понятиях, Ы?
Извиняюсь за офф...
я, извиняюсь, не гуру,
а рядовой читатель сайта.
оставим в стороне понятия волатильность рынка, валютного рынка и т.д.
расмотрим понятие волатильности в целом.
у нас в деревне мужики это понимают так.
волатильность - это эмоции. прежде всего.
на рынке продавцы - покупатели мечутся, нервничают.
основываются на слухах.
как там В.Высотский пел:
говорят что скоро всё подорожает абсолютно,
а особенно поваренная соль.
всё, ребята - всю наличку срочно в соль переводим.

ну - или проще
волатильность - это степень замутненности воды.
в мутной водичке можно тааакой куш отхватить.
или - не отхватить.
и мутная вода - высоко волатильна
а чистая - низко.
Автор: юСтас
Дата: 12.01.2015 20:15
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Дефолт - это отказ
спасибо. Т.е., если я правильно понял, если вдруг яценюк объявит дефолт в неньке, обычные люди на зарплате его особо и не почувствуют. Просто плохо жить будут официально
Автор: Проблесковый
Дата: 12.01.2015 20:35
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
спасибо. Т.е., если я правильно понял, если вдруг яценюк объявит дефолт в неньке, обычные люди на зарплате его особо и не почувствуют. Просто плохо жить будут официально
Не совсем - могут ограничения на платежи в банках ввести, на выплату долгов и прочее. Ну и деньги заемные точно подорожают - далее по цепочке. Мы от клейма дефолта 1998го до сих пор страдаем по ставкам, и сейчас новое отягащение себе нажили по некоммерческим рискам.
Автор: Сильвер
Дата: 12.01.2015 21:09
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
спасибо. Т.е., если я правильно понял, если вдруг яценюк объявит дефолт в неньке, обычные люди на зарплате его особо и не почувствуют. Просто плохо жить будут официально
Не совсем.
1) будет рост безработицы. И официальной, и скрытой. эТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО КОСНЕТСЯ "ПРОстых людей". Особенно всяких продавцов бутиков, мастеров по ремонту дорогих авто, сотрудников боулинга и ночного казино, банков и брокерских контор.
2) под это дело зарплату будут продолжать "резать". Не знаю, насколько у вас распространены "премиальная часть зарплаты" и "годовой/квартальный бонус", но с этим можно попрощаться. Либо урежут совсем, либо сильно.
3) увеличат налоги, т.е. на руки станут давать меньше.
4) могут урезать возможности по съему денег из банков, а части банков настанет "полярная лиса".
5) обязательно урежут (и это уже запланировано) часть пенсий и пособий

Ну и это... Рост цен, само собой.
Автор: Сильвер
Дата: 12.01.2015 21:16
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Вот, гуры, перевидите на понятный русский эту самую "волатильность" в российских понятиях, Ы?
Извиняюсь за офф...
Волатильность - чувствительность цены на данный товар к изменению объема спроса и предложения.

Если цена от спроса и предложения вообще не зависит, а, к примеру, определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО решением органов госрегулирования то говорят, что волатильность отсутствует.

Если же изменение спроса/предложения даже на несколько процентов приводит к изменению цены на десятки процентов говорят, что волатильность высокая. Пример - гречка. Достаточно было слухов, что урожай меньше на 4%, чтобы цена взлетела в полтора раза.
Автор: archer
Дата: 12.01.2015 21:20
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Пример - гречка. Достаточно было слухов, что урожай меньше на 4%, чтобы цена взлетела в полтора раза.
Гречка теперь не в тренде. Есть новый "любимец публики" - сахар. Я его сегодня в "Пятёрочке" обнаружил по 62 рубля/кг. Обычный сахар-песок.
Автор: lancer
Дата: 12.01.2015 21:59
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Мы от клейма дефолта 1998го до сих пор страдаем по ставкам, и сейчас новое отягащение себе нажили по некоммерческим рискам.
А вот, опять пугают: http://lenta.ru/articles/2015/01/12/raiting/
Всёплохомывсеумрём™? ;-)
Автор: юСтас
Дата: 12.01.2015 22:17
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) будет рост безработицы.
2) зарплату либо урежут совсем, либо сильно.
3) увеличат налоги
4) урежут возможности по съему денег из банков, а части банков настанет "полярная лиса".
5) урежут часть пенсий и пособий
Рост цен, само собой
я же говорю, ничего такого, к чему народ, переживший 2014 год, не готов
Автор: Сильвер
Дата: 12.01.2015 22:20
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
я же говорю, ничего такого, к чему народ, переживший 2014 год, не готов
Ну, в целом, да. Все процессы у вас уже идут. Просто еще обострятся. А сам знаешь, есть такая поганая штука, как "переход количества в качество".
Автор: Проблесковый
Дата: 12.01.2015 22:22
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
А вот, опять пугают: http://lenta.ru/articles/2015/01/12/raiting/
Всёплохомывсеумрём™? ;-)
Нет - в общем то из серьезного - у части фондов ограничение на вложение в долговые обязательства с рейтингом не ниже инвестиционного, у части банков тоже есть ограничения, но эти игроки скорее всего уже вышли из вложений. А остальным - вопрос расчета достаточной доходности
Автор: Grrr
Дата: 13.01.2015 00:40
Re: Вопросы к Сильверу
... нефть подходит к 45...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.01.2015 00:46
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... нефть подходит к 45...
Я бы в этот момент просто остановил экспорт.
Автор: Grrr
Дата: 13.01.2015 01:12
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я бы в этот момент просто остановил экспорт.
Российская немного дороже.
Но все равно как-то уж слишком резко это все идет под откос. Не должно бы так.
Автор: ОКунь
Дата: 13.01.2015 01:16
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Российская немного дороже.
Но все равно как-то уж слишком резко это все идет под откос. Не должно бы так.
А сечас рынки вообще резкие. Ликвидности мало, перебалансировки у крупняка, политические расклады мутные.

В общем, с наших полей весть простая: движение на нефти пропорционально остальным рынкам. Если развернется - так же легко к 65 улетит.
Автор: Grrr
Дата: 13.01.2015 01:20
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от ОКунь >>>
А сечас рынки вообще резкие. Ликвидности мало, перебалансировки у крупняка, политические расклады мутные.

В общем, с наших полей весть простая: движение на нефти пропорционально остальным рынкам. Если развернется - так же легко к 65 улетит.
Ага, спасибо, этого я не знал.
Автор: Hit282
Дата: 13.01.2015 02:30
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Волатильность - чувствительность цены на данный товар к изменению объема спроса и предложения.
Спасибо.
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2015 08:14
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я бы в этот момент просто остановил экспорт.
ЯТД, его и сокращают. Вернее, думаю, что сокращают ту часть экспорта, которая шла чисто по биржевым ценам.

Но там не все так просто. Есть производства, которые остановить совсем нельзя. Просто нельзя, потом запускать обойдется дороже, чем строить новое.

В общем, там последствий любого шевеления - вагон и маленькая тележка. И, ЯТД, их сейчас считают.
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2015 08:17
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Российская немного дороже.
Это тебя, наверное, кто-то обманул. Основные российские марки - WITI и Urals. Они дешевле, чем Brent, хотя на нее и ориентируются.

И второе, 45 - это, вроде, цена февральского фьючерса, а не текущей продажи.
Автор: Са-Ша
Дата: 13.01.2015 08:24
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Волатильность - чувствительность цены на данный товар к изменению объема спроса и предложения.
Волатильность - это вообще изменчивость цены во времени.
Почему эта цена изменяется - от изменения спроса, предложения, слухов и т.д. - без разницы. Наиболее часто термин используется в оценках фининструментов (акции, валюта и т.д.), там спрос и предложение вообще не на первых местах.
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2015 08:39
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Волатильность - это вообще изменчивость цены во времени.
Почему эта цена изменяется - от изменения спроса, предложения, слухов и т.д. - без разницы. Наиболее часто термин используется в оценках фининструментов (акции, валюта и т.д.), там спрос и предложение вообще не на первых местах.
я не стану спорить. Но и соглашаться не стану. Иначе простой инфляционный рост цены можно будет объявить волатильностью. :-))

Классическая теория рынка определяет именно как результат изменения спроса и предложения. Безо всякого учета фактора времени. Наоборот, фактор времени (инфляцию) иногда намеренно исключают. :-)
Автор: archer
Дата: 13.01.2015 08:40
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Волатильность - это вообще изменчивость цены во времени.
Почему эта цена изменяется - от изменения спроса, предложения, слухов и т.д. - без разницы. Наиболее часто термин используется в оценках фининструментов (акции, валюта и т.д.), там спрос и предложение вообще не на первых местах.
Тут же вспомнился мерзкий анекдот:
- Говорите громче, он плохо слышит.

Так и тут. Смотрите какой классный приборчик! Как у него здорово стрелка дергается и циферки меняются! На все реагирует. Очень чуткий. Давайте по нему контролировать давление котле. Его показания от давления не зависят, они вообще не связаны с ним, но смотрите как здорово у него индикация устроена, удобно же!
Автор: The Economist
Дата: 13.01.2015 08:41
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Волатильность - чувствительность цены на данный товар к изменению объема спроса и предложения.

Если цена от спроса и предложения вообще не зависит, а, к примеру, определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО решением органов госрегулирования то говорят, что волатильность отсутствует.

Если же изменение спроса/предложения даже на несколько процентов приводит к изменению цены на десятки процентов говорят, что волатильность высокая. Пример - гречка. Достаточно было слухов, что урожай меньше на 4%, чтобы цена взлетела в полтора раза.
Ох...
Автор: The Economist
Дата: 13.01.2015 08:45
Re: Вопросы к Сильверу
Не, я буду держаться и не вступать в дискуссии с "просветленными технарями", по вопросам высоких абстракции, но это же простые понятия...
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2015 08:50
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Не, я буду держаться и не вступать в дискуссии с "просветленными технарями", по вопросам высоких абстракции, но это же простые понятия...
не боритесь с собой. Не надо. :-))
Режьте правду-матку.
Автор: Са-Ша
Дата: 13.01.2015 08:54
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Смотрите какой классный приборчик! Как у него здорово стрелка дергается и циферки меняются! На все реагирует. Очень чуткий. Давайте по нему контролировать давление котле. Его показания от давления не зависят, они вообще не связаны с ним, но смотрите как здорово у него индикация устроена, удобно же!
Примерно так. Похуй, от чего зависят эти показания, главное, чтобы они были одинаковыми.
Еще точнее ситуацию описывает следующая игра: нескольким участникам (чем больше - тем лучше) предлагается оценить какую-то величину, например, высоту колокольни. Побеждает тот, чей результат ближе всего к среднему результату. Заметь, не к реальной высоте колокольни, а к ее оценке участниками.
Высоту колокольни можно заменить чем угодно, о величине чего человек в принципе может иметь мнение, вплоть до температуры котлов в аду. Более того, для вещей, которые невозможно измерять, как высоту колокольни, иного способа, кроме предлагаемого, нет...
Автор: The Economist
Дата: 13.01.2015 09:26
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
не боритесь с собой. Не надо. :-))
Режьте правду-матку.
Времени мало. ) Да, и уж больно Вы обидчивый, последнее время. Берегу нервную энергию, по-минимуму спорю. )
Но, все же:
1. То что Вы описали это эластичность. Волатильность -- изменчивость. Просто характеристика рынка.
2. Фактор времени в экономике важный, по сути самый важный. И дело, даже не инфляции и банковских процентах... ) Даже самая упрощенная модель спроса и предложения, для разных периодов разная. Но пересказывать три-четыре курса экономических дисциплин, уж извините... )
3. Вам оказывают медвежью услугу (serf, Маркитант) не критикуя Ваши статьи, потому что когда кто-то более серьезный и злой за них возьмется... Там ведь, такое количество мелочей и не только мелочей. Но с Вами последнее время и правда неприятно дискутировать. Ну или просто ленятся. )
Автор: Са-Ша
Дата: 13.01.2015 09:31
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
1. То что Вы описали это эластичность.
Нетъ!
Эластичность - это характеристика изменения спроса при изменении цены. Производная функции спроса от аргумента цены. А Сильвер описывал обратную зависимтость - зависимость цены от спроса
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2015 09:32
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
1. То что Вы описали это эластичность. Волатильность -- изменчивость. Просто характеристика рынка.
Да, уели. :-)

Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Да, и уж больно Вы обидчивый, последнее время.
Вам не кажется, что многие стали резче реагировать на оппонентов, не только я?

Как говорится, "не мы такие, жизнь такая". © :-/



Цитата:
Сообщение от The Economist >>>
Вам оказывают медвежью услугу (serf, Маркитант) не критикуя Ваши статьи, потому что когда кто-то более серьезный и злой за них возьмется...
Берутся. Берутся. :-))

Возможно вы не поверите, но я не только на сайте доклады делаю. :-))
И да, когда пару раз поймают на элементарной ошибке - стыдно становится. Но - полезно. Не дает расслабиться.
Автор: Боец НФ
Дата: 13.01.2015 09:32
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Побеждает тот, чей результат ближе всего к среднему результату. Заметь, не к реальной высоте колокольни, а к ее оценке участниками.
Кстати об "индексе восприятия коррупции"...
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2015 09:33
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Кстати об "индексе восприятия коррупции"...
Да, кстати... Мне уже несколько раз хотелось бросить вес и разобраться-таки поглубже с этими механизмами. Понятно, что манипулировнаие результатами имеет место быть. Но интересно же КАК...
Автор: The Economist
Дата: 13.01.2015 09:38
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Нетъ!
Эластичность - это характеристика изменения спроса при изменении цены. Производная функции спроса от аргумента цены. А Сильвер описывал обратную зависимтость - зависимость цены от спроса
Эласти́чность (в экономике) — мера чувствительности одной переменной к изменению другой. Но, да по умолчанию имеется ввиду всегда спрос.
А "эластичность цены" находится в зависимости от эластичности предложения и спроса.
Автор: archer
Дата: 13.01.2015 09:40
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Кстати об "индексе восприятия коррупции"...
О, вот и Сильверу ответ на его вопрос о рукопожатой демократии - чем усерднее "отсасывают у янки", тем ближе к эталону. Ну так воспринимаются в Госдепе. И не беда если там существенная часть населения, например, лишена избирательных прав по национальному признаку.
Автор: The Economist
Дата: 13.01.2015 09:47
Re: Вопросы к Сильверу
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>

Берутся. Берутся. :-))

Возможно вы не поверите, но я не только на сайте доклады делаю. :-))
И да, когда пару раз поймают на элементарной ошибке - стыдно становится. Но - полезно. Не дает расслабиться.
Не-а, слишком бережно и небрежно. По той же нефтянке... Вы зачем то акцентируетесь, на неких "левых инвесторах" в сланцевую революцию, которых "кинут" и спишут убытки. Хотя, скорей всего, инвесторы там крупные фонды, ну зафиксируют они убытки по "сланцам", а по остальному портфелю прибыль (которая в процентах перекроет рост ВВП США, а в абсолютных величинах потери на "сланцах") покажут, в том числе и из-за низких цен на нефть. А смещение этого акцента уже и на вывод и на прогноз влияет. Нет? )



Часовой пояс GMT +2, время: 05:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - декоративные бордюры для дачи
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100