Сирия на очереди?

Я слышал (от достаточно серьезных людей) такое мнение. Что к концу правления Дорогого Леонида Ильича "где надо" стало ясно, что с нефтью по 13 баксов экономика долго не протянет. И что надо "менять всю систему". И Ю.В.Андропов начал подготовку к этому мероприятию, в частности, начал собирать "команду реформаторов", в которой были и профессиналы, и прагматики, типа Лигачева и либералы, типа Горбачева. И что первые реформы Горбачева - Перестройка, Ускорение и Гласность - это как раз были еще андроповские заготовки. Ну, а потом система пошла вразнос...

Ты уже говорил об этом. И не раз.
А я тебе отвечал, что
1) да, по всем признакам, вопрос реформ РАССМАТРИВАЛСЯ. Но именно рассматривался, а не "однозначно готовились реформы".
2) Советская экономика в куда меньшей степени зависела от экспорта нефти. Потому что у нее было куда большее внутреннее производство и потребление.

Нет, падение цен на экспортную нефть было проблемой. Но примерно так во втором десятке списка проблем. А в первом была просто неэффективность экономики. Треть предприятий - убыточны. Еще треть - не способны выплатить полагающиеся налоги без субсидий...
Освоение новой линейки продукции в 1,5-3 раза дольше, чем у предприятий-аналогов с Запада. И в 1,5 раза ниже, чем у предприятий стран СЭВ. Станочный парк с войны не обновлялся. Зерно выращивали, но не умели убрать и сохранить. Люди с сел в город бежали... Образование неоднородное... Нет, ние на уровне байки Резуна про "провели эксперимент, а две трети не могут простые дроби сложить", но все же... Вузов с откровенно слабым уровнем выпускников хватало.
А еще и ВПК, который был неслабой гирей...

В общем, были поводы реформ желать. И "подешевевшая нефть" была.конечно, одной из причин. Но далеко не главной. И даже не в первом десятке причин.

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 14:49
Re: Сирия на очереди?

Фото из-под Пальмиры. Правительственные войска.
Из свежего подгона?
https://pbs.twimg.com/media/CStkZLyUAAEtQo-.jpg
еще фотки оттуда:
https://pbs.twimg.com/media/CStkZWcUEAELNdF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CStkZiAUsAA1v8Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CStkZm_UcAAYbpK.jpg

Автор: surf
Дата: 01.11.2015 14:58
Re: Сирия на очереди?

Поскольку про ИГ, то сюда. В Ингушетии ИГ пока закончилось - грохнули говнюка, провозгласившего себя "амиром" и присягнувшего ИГ

Автор: surf
Дата: 01.11.2015 15:03
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

...
еще фотки оттуда:...
https://pbs.twimg.com/media/CStkZm_UcAAYbpK.jpg

Древний Т-62 скрежещет траками: "господи, ну когда ж я сдохну-то?"
:))))

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 15:09
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от surf >>>

В Ингушетии ИГ пока закончилось

Да, там с амирами проблемы. Перевелись. :))
Вернее, перевели всех. В райские сады. Гуриями. :))

Автор: Сильвер
Дата: 01.11.2015 15:10
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Да, там с амирами проблемы.

Амеров нету. Вот и амиры перевелись...

Автор: Гамиль
Дата: 01.11.2015 15:16
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Консенсус. Я тоже не знаю. :-))
И подозреваю,что СТРОГО соблюсти эти условия попросту невозможно. Как не смогли и в Китае. Там и интервенция иностранного капитала состоялась, и деньги тупо отмывались... И коррупция процвела...

Другое дело, что у Китая это не стало фатальным. ИМХО, просто потому, что не распался территориально. Не распадись СССР, и у него мог быть какой-то шанс...
Но вот не распасться он не мог. Слишком уж внедрили в сознание людских масс "мы живем бедно, потому что несвободны"

Я думаю, в обоих случаях (Китай и СССР) не надо преуменьшать роль Запада.
Кмк, подрывная работа против СССР велась на порядок активнее, чем против Китая (если против Китая она заметно велась).

Автор: Сильвер
Дата: 01.11.2015 15:21
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Гамиль >>>

Я думаю, в обоих случаях (Китай и СССР) не надо преуменьшать роль Запада.

Не стоит. Ни преуменьшать, ни преувеличивать... :-))

Автор: Гамиль
Дата: 01.11.2015 15:22
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Фото из-под Пальмиры. Правительственные войска.

https://pbs.twimg.com/media/CStkZWcUEAELNdF.jpg

В тапочках и в носках!
БДХ,Б!

Автор: Hit282
Дата: 01.11.2015 15:25
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Древний Т-62 скрежещет траками: "господи, ну когда ж я сдохну-то?"

Ну уж не древнее Т-55 :-)) Стрелять и попадать могет? Передвигаться? Ну и ладненько :-)

Автор: Гамиль
Дата: 01.11.2015 15:26
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Не стоит. Ни преуменьшать, ни преувеличивать... :-))

Видимо, в ЦК и, возможно, в Политбюро агенты влияния таки были.
Другое дело, они были сознательные, т.е понимали, к чему приведут их действия, или нет.

Автор: Grrr
Дата: 01.11.2015 15:33
Re: Сирия на очереди?

... Нурса и Халифат продолжают контрнаступление южнее Аллепо. Газии снова взяли Махин (он был отбит весной 2014г)

В Дамаске, в квартале Douma, контролируемом газиями выставлены клетки с членами семей сирийских военных и шабиха - заложники, которые погибнут в случае авиа или артиллерийских ударов

Автор: Grrr
Дата: 01.11.2015 15:37
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Нет, падение цен на экспортную нефть было проблемой. Но примерно так во втором десятке списка проблем. А в первом была просто неэффективность экономики.

Тут два аспекта.

1. Безусловно, главным были проблемы с экономикой. И системой планирования и распределения.
2. Но, насколько я понимаю, именно нефтедоллары были основой для закупки на Западе всякого разного, начиная от зерна и станков и кончая ТНП. А народонаселение на своей шкуре как раз исчезновение ТНП и прочувствовал.

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Ты прав. И это - само собой, что такие настроения лежали в основе. Но! Если бы народы были настроены на "не дадим, только в единстве сила" - хрен бы они что смогли сделать.

А вот это как раз и было проблематично в условиях дефицита и кризиса распределения.

Автор: svh75
Дата: 01.11.2015 15:46
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Станочный парк с войны не обновлялся.

Работала куча станкостроительных заводов. Куда девалась их продукция?

Автор: Grrr
Дата: 01.11.2015 15:50
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Работала куча станкостроительных заводов. Куда девалась их продукция?

Часть - тупо ждала, когда будут построены предначначенные для них заводы. В ящиках под открытым небом. Потому, что уровень "незавершенного строительства" был более, чем велик.

Автор: svh75
Дата: 01.11.2015 16:23
Re: Сирия на очереди?

Ну в некоторую часть я еще поверю. Но не основная же?

Автор: BigMadFat
Дата: 01.11.2015 16:25
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Работала куча станкостроительных заводов.

До 90-х. Потом - ой.

Автор: svh75
Дата: 01.11.2015 16:26
Re: Сирия на очереди?

Так речь и идет про времена "до 90-х".

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 16:42
Re: Сирия на очереди?

Говорят, фото из Сирии:
https://pp.vk.me/c628122/v628122967/...ZMNpzeR7cs.jpg
Мста-Б после оверкиля...
У сирийцев их не было. А наши там с ними засветились...

Автор: Стройбат2
Дата: 01.11.2015 16:45
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Судя по состоянию автомобилей на заднем плане- какая то свалка списанной техники.

Автор: Летчик запаса
Дата: 01.11.2015 16:48
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Напомнило фразочку, которую я слышал от товарища - участника 2й чеченской: "А если нохчи оказываются неразумными - давим их с тупой военной педантичностью". И это - что в РФ опять настала военная педантичность - ИМХО есть хорошо.

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 16:56
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Судя по состоянию автомобилей на заднем плане- какая то свалка списанной техники.

Рембат?

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 17:15
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

В Дамаске, в квартале Douma, контролируемом газиями выставлены клетки с членами семей сирийских военных и шабиха - заложники, которые погибнут в случае авиа или артиллерийских ударов

http://www.youtube.com/watch?v=0LrfUkzYcyE
уроды

Автор: Стройбат2
Дата: 01.11.2015 17:21
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Рембат?

Что то вроде. Или брошенная часть.Судя по пейзажу в Средней Азии.

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 17:23
Re: Сирия на очереди?

Басмачи куда-то наступают:
http://www.youtube.com/watch?v=trHA_jB5BI4

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 17:25
Re: Сирия на очереди?

http://savepic.net/7442443.jpg
Отбитая прошлой ночью басмачами "Шилка".
Судя по всему, давно не ходячая.

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 17:26
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Судя по пейзажу в Средней Азии.

В Сирии такого пейзажа нет?

Автор: plan_b
Дата: 01.11.2015 17:35
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

... Нурса и Халифат продолжают контрнаступление южнее Аллепо. Газии снова взяли Махин (он был отбит весной 2014г)

Пишут, что взят тогда он был условно. Договорились с "умеренными" об установке нескольких блок-постов, но сам город оставался под контролем оппов.
А недавно "умеренные" договорились уже с игил-овцами, в результате чего посты тапочниками у армейцев были отбиты.

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

На картах МО РФ там нарисован Исламский фронт, а они как раз те "умеренные" с которыми предлагают договариваться.
Фото:
https://twitter.com/IraqiSecurity/st...79291299487744

Автор: BratPoRazumu
Дата: 01.11.2015 17:58
Re: Сирия на очереди?

в репортажах обратил внимание - на многих самолетах снова нанесли опознавательные знаки

Автор: Стройбат2
Дата: 01.11.2015 18:06
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

В Сирии такого пейзажа нет?

Я там не был. Но насчёт наличия угробленных прошенных шишиг у меня сомнение

Автор: BigMaximum
Дата: 01.11.2015 18:13
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Стройбат2 >>>

Но насчёт наличия угробленных прошенных шишиг у меня сомнение

Там же и газоны помоложе и Кразы с фанерной кабиной. Все это поставлялось при СССР арабам и прочим африканцам.

Автор: Стройбат2
Дата: 01.11.2015 18:15
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Тут утверждал ось что пушка не поставлялась.

Автор: Grrr
Дата: 01.11.2015 18:19
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Говорят, фото из Сирии:

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Судя по цвету земли - она имеет такой красноватый оттенок - это какой-то БВ. В Средней Азии земля лессовая, желтоватая.

Автор: Grrr
Дата: 01.11.2015 18:20
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от plan_b >>>

На картах МО РФ там нарисован Исламский фронт, а они как раз те "умеренные" с которыми предлагают договариваться.

(пожимая плечами) Это Восток.

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 01.11.2015 18:28
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Сложно понять, что это такое. Автобатовцы бы первым делом поснимали фонари и колёса. А тут - брошено всё, как будто никому и не надо...

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 01.11.2015 18:33
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

http://savepic.net/7442443.jpg
Отбитая прошлой ночью басмачами "Шилка".
Судя по всему, давно не ходячая.

На ней что-то написано. Надо Цыгана за сиськи потрясти - он спец в арабском.

Автор: ach
Дата: 01.11.2015 18:37
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Grrr >>>

Ден начал реформы в 78 году, причем с учетом ментальной сущности китайцев...
Я не знаю, что можно было сделать в СССР в конце 70х чтобы

Т.е. основной фактор - менталитет?

Автор: svh75
Дата: 01.11.2015 18:40
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

На том фото ГАЗ-3307, который только в 90-м году в серию пошел. Их тоже арабам успели напоставлять?

Автор: Hund_1
Дата: 01.11.2015 18:42
Re: Сирия на очереди?

ПРИЮТИ ОККУПАНТА ИЛИ «БЕЖЕНЦЫ» ГЛАЗАМИ ЕВРОПЕЙСКИХ ВРАЧЕЙ

Цитата:

Большинство из них отказываются принимать медицинскую помощь от врача-женщины или от персонала женского пола. Мы, женщины, отказываемся мириться со скотскими законами, в основном соблюдаемыми африканцами и таким образом отношения между медперсоналом и мигрантами становятся всё более и более натянутыми.

В больничных коридорах мы постоянно сталкиваемся с ними, протягивающими руки и ожидающими получить всё, что они им заблагорассудится задаром и если не получают того, что требуют — возмущаются, ведут себя агрессивно и впадают в бешенство.

В одной из больниц, находящихся вдоль берегов Рейна, произошёл вопиющий случай, когда целая семья набросилась на персонал с ножами, один врач оказался на хирургическом столе, а две медсестры до сих пор находятся в реанимации. Эта семья привезла умирающего восьмимесячного младенца с которым таскались три месяца через пол Европы без медицинского вмешательства. Ребёнок умер через двое суток, несмотря на то, что его лечили в детской больнице, считающейся лучшим педиатрическим медицинским учреждением. Местную прессу настоятельно попросили не освещать это происшествие и нам оно стало известно только по электронной почте.

Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 01.11.2015 18:43
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Михалыч (Б) >>>

И пусть эти бабки тратят в Сирии, чем в Дагестане.
ИМХО- это главная цел БД в Сирии.

Присоединяюсь всей душой. Плюс орлов наших обкатаем-обучим, пусть летают, орлы наши. Плюс отработаем логистику на морском плече, пригодится на черноморском побережье, плюс отработка взаимодействия со спутниковой группировкой авиации, сухопутья, флота, а также всех их между собой, плюс взаимодействие округов и работа командного центра нового поколения. И еще много чего плюс, ЯТД. И все это даже не Афганистан-79, а благородная операция по борьбе с международным терроризмом на чужой территории. И карма только толще становится.

Страница 295 из 809

295

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Сирия на очереди?

Все для дачи Floraplast.ru пластиковые горшки в Москве
купить матрас дешево

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru