Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Совок в свободном мире
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 13:14
Re: Совок в свободном мире
> to Она
> У меня тоже вопросик есть.
> А можно ли узнать, какие предметы изучают дети в 4-5 классах?
----------------------------------------------------
Дочь учится в 4-м классе. Уроков, в нашем понимании мало. В смысле предметов. Три языка (английский, африкаанс и коса, позже добавится ещё иностранный), математика (отстаёт от нашей программы), технологии (у нас нет аналога, что-то типа ознакомления с доступными человеку техническими средствами передвижения, коммуникации и т. д.), естественные науки (физика, химия, но очень пока слабенько - ознакомительно), социальные науки (история, география), физкультура, лайф ориентэйшн (типа нашего ОБЖ), вроде всё пока. От нашей программы они пока отстают. У нас, помнится, в 4-м классе было уже покруче. А может и нет. Я не помню. Мне пока главное, чтобы она осваивала языки. Собственно, девочке, полагаю, это будет главным и в дальнейшем. Математика особо ей вряд ли понадобится. Хотя с математикой у неё идёт недурно. Пацану, возможно, потребуется поглубже математику и естественные науки дать. Ему-то поступать после школы, скорей всего дома потребуется. А там требования жёсткие. Дочери говорю, дескать, налегай на языки. С таким комплектом: английский, африкаанс и коса работу найти уже можно будет. :)
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 13:16
Re: Совок в свободном мире
> to abbadon
> > to Малешкин
> > Конечно. Они честно пытались рисовать понятный большинству населения собственных стран образ врага.
> ----------------------------------------------------
> ИМХО врядли ибо уж если рисоватьврага, то не своими красками, ибо слится могут.
>
> > А если к этому списку прибавить сатиру, закамуфлированную под антисоветчину... Оруэлл (1984) - ярчайший пример.
> ----------------------------------------------------
> Думаете у Оруела - сатира?
----------------------------------------------------
Оруэлл был троцкистом. Причём, теоретическим - европейским. С учётом этого фактора многое в его творчестве становится гораздо понятнее.
Автор: Physic
Дата: 16.11.2008 13:23
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok
> ----------------------------------------------------
> Дочь учится в 4-м классе. Уроков, в нашем понимании мало. В смысле предметов. Три языка (английский, африкаанс и коса, позже добавится ещё иностранный), математика (отстаёт от нашей программы), технологии (у нас нет аналога, что-то типа ознакомления с доступными человеку техническими средствами передвижения, коммуникации и т. д.), естественные науки (физика, химия, но очень пока слабенько - ознакомительно), социальные науки (история, география), физкультура, лайф ориентэйшн (типа нашего ОБЖ), вроде всё пока. От нашей программы они пока отстают. У нас, помнится, в 4-м классе было уже покруче. А может и нет. Я не помню. Мне пока главное, чтобы она осваивала языки. Собственно, девочке, полагаю, это будет главным и в дальнейшем. Математика особо ей вряд ли понадобится. Хотя с математикой у неё идёт недурно. Пацану, возможно, потребуется поглубже математику и естественные науки дать. Ему-то поступать после школы, скорей всего дома потребуется. А там требования жёсткие. Дочери говорю, дескать, налегай на языки. С таким комплектом: английский, африкаанс и коса работу найти уже можно будет. :)
----------------------------------------------------
Как я понял, Вы, Ваши дети не собираетесь вернуться?
Печально.
Понимаю Вас, но я бы так не смог.
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 13:30
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to Sovok
> > > to Сильвер
> > ----------------------------------------------------
> > Было меньше свободы по выезду за рубеж. Но большинству населения эта свобода - пустой звук. В число приоритетов не входит. Можно спорить с таким подходом, но он существует.
> ----------------------------------------------------
> Да, примерно для 60% населения РФ (включая младенцев) эта свобода - пустой звук :-) А для примерно 30% - не совсем. У них это, видимо, входит в число приоритетов - у кого по работе, у кого с целью отдохнуть, ну и так далее.
> Впрочем, большинство - это 50% плюс один человек...
----------------------------------------------------
Это ты, брат, загнул. Из провинции далеко не 30% народу за границу мотается. Даже в Турцию. Конечно, если считать заграницей Казахстан, Узбекистан и прочие советские республики, то цифра побольше будет. А за "ту" границу ездит, ИМХО, гораздо менее 30% населения. Да и то сказать, от 140 миллионов 30% это поболе 40 миллионов будет.

> to Baloo
> Ивар, большое спасибо за описание. Гимн СССР енто промывка мозгов, а скажем гимн США, с прикладыванием руки к сердцу есть демократия и свобода. Думаю, что у нас проблемы демократии из-за того, что нет индейцев. Некого истреблять на корню и загонять в резервации.
----------------------------------------------------
Это у нас-то не было индейцев?! Ну мне просто сказать нечего :)
Другое дело, что у нас они все на месте. Даже всякого рода тофалары численностью по 200 человек.
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 13:33
Re: Совок в свободном мире
> to Physic
> > to Sovok
Пацану, возможно, потребуется поглубже математику и естественные науки дать. Ему-то поступать после школы, скорей всего дома потребуется. А там требования жёсткие. Дочери говорю, дескать, налегай на языки. С таким комплектом: английский, африкаанс и коса работу найти уже можно будет. :)
> ----------------------------------------------------
> Как я понял, Вы, Ваши дети не собираетесь вернуться?
> Печально.
> Понимаю Вас, но я бы так не смог.
----------------------------------------------------
Странный вывод. Особенно, если учесть что я написал про то, что пацану придётся, скорее всего, в институт поступать дома. Сколько меня здесь продержат и куда забросят дальше я не знаю. Но я за границей исключительно по работе.
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 13:39
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> Это ты, брат, загнул. Из провинции далеко не 30% народу за границу мотается. Даже в Турцию. Конечно, если считать заграницей Казахстан, Узбекистан и прочие советские республики, то цифра побольше будет. А за "ту" границу ездит, ИМХО, гораздо менее 30% населения.
----------------------------------------------------
Ивар, а причем тут провинция? Речь шла о гражданах, а не о столицах и провинции. Впрочем, можно посмотреть на статистику по выездам за рубеж для Калининградской области, Хабаровской и Приморья - думаю, там будет побольше среднего. Хотя, может, и нет.

-----------
Да и то сказать, от 140 миллионов 30% это поболе 40 миллионов будет.
-----------
42 миллиона 660 тысяч, если быть точным :-) Я-то, собственно, имел в виду социально активное население, ну да ладно.
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 13:51
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to Sovok
> Ивар, а причем тут провинция? Речь шла о гражданах, а не о столицах и провинции. Впрочем, можно посмотреть на статистику по выездам за рубеж для Калининградской области, Хабаровской и Приморья - думаю, там будет побольше среднего. Хотя, может, и нет.
> 42 миллиона 660 тысяч, если быть точным :-) Я-то, собственно, имел в виду социально активное население, ну да ладно.
----------------------------------------------------
В целом ты прав. Просто для многих людей поездка за границу сегодня это не проявление свободы, а необходимость по работе.Вот взять хоть меня. Я бы хрен куда вообще из Сибири выехал, если бы не работа. Но там мне работы не было, а здесь нашлась. Я поехал сюда не свободно, не по своей воле, а по нужде. В Бразилию хотел поехать сам. Это да. Потому что мне нужно было изучить процессы латеритизации на месте их прохождения. Но опять же, сам я поехать не смог. Пока не нашёл контору, которая меня бы туда отправила.
Впрочем, мы увлеклись. Я совершенно не желаю здесь свести всё к сравнению где больше свобод у народа: в России или в СССР. Я просто проиллюстрировал товарищу иной взгляд на вещи. А тема эта уже сто раз обсуждалась и нового мы вряд ли чего скажем. Чего-то стало возможным, что-то стало невозможным. Выиграли мы при этом или проиграли каждый решает для себя исходя из собственных приоритетов. А они у всех разные.
Автор: Physic
Дата: 16.11.2008 13:53
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok
> > to Physic
> > > to Sovok
> Пацану, возможно, потребуется поглубже математику и естественные науки дать. Ему-то поступать после школы, скорей всего дома потребуется. А там требования жёсткие. Дочери говорю, дескать, налегай на языки. С таким комплектом: английский, африкаанс и коса работу найти уже можно будет. :)
> > ----------------------------------------------------
Если будет необходимость, я помогу с обучением, разумеется, помощи при поступлении, в виде баллов и прочего я делать не буду. _Только_обучение_.

Видимо, я Вас неправильно понял, извините.
Набор языков указывает на то, что ваши дети учатся не в школе при посольстве.
Так же вы написали: " Мне пока главное, чтобы она осваивала языки. Собственно, девочке, полагаю, это будет главным и в дальнейшем."
Я эту фразу понял как желание остаться.

Прошу прощения.
Скорее всего, Вы имели ввиду образование переводчика.
За своего сына я не хочу решать. Пусть сам решит, когда подрастёт.
Это его право. Как и выбор основных предметов обучения.
Я знаю о его увлечениях, но не уверен, что они останутся.

Вы в детстве не хотели стать космонавтом?
Автор: Baloo
Дата: 16.11.2008 14:05
Re: Совок в свободном мире
Дяденька Совок, с технической точки завсегда есть кого. Прогрессивное человевечество радостно травило своих родственников. А Россия как всегда прозябала в человеколюбии
Автор: Замполит
Дата: 16.11.2008 14:05
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok
> Оруэлл был троцкистом. Причём, теоретическим - европейским.
----------------------------------------------------
Оруэлл воевал в составе ПОУМ, которую считали троцкистской.
А был он "левым широкого диапазона" - можно и в анархисты записать.
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 14:09
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> В целом ты прав. Просто для многих людей поездка за границу сегодня это не проявление свободы, а необходимость по работе.
------------------
И так тоже. Но сейчас это гораздо проще реализуется.

> Впрочем, мы увлеклись. Я совершенно не желаю здесь свести всё к сравнению где больше свобод у народа: в России или в СССР. Я просто проиллюстрировал товарищу иной взгляд на вещи.
------------------
WWWictor'у? :-))

> А тема эта уже сто раз обсуждалась и нового мы вряд ли чего скажем. Чего-то стало возможным, что-то стало невозможным. Выиграли мы при этом или проиграли каждый решает для себя исходя из собственных приоритетов. А они у всех разные.
----------------------------------------------------
Если говорить о свободах, то это вообще несопоставляемо. Ибо "свобода - есть призрак на этом континенте скорби" (с) :-)
А если серьезно, то это как с черной икрой - в советское время (конец 70-х - начало 80-х) ее в магазине не было ни за какие деньги, но ты был свободен ее купить. Теоретически. Так же и со свободами.

Если же углубляться в тему совсем, то для меня - проиграли, конечно. Не сумев реформировать страну. И про...теряв ее в итоге. Это даже если отбросить ностальгию по молодости...
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 14:37
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to Sovok
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > В целом ты прав. Просто для многих людей поездка за границу сегодня это не проявление свободы, а необходимость по работе.
> ------------------
> И так тоже. Но сейчас это гораздо проще реализуется.
>==============
Наверное.. Однако по работе с завода где я работал полно народа каталось за границу. Строить патронные заводы)) Однако в отпуск их туда не отпускали.. По соображениям секретности)))


А насчёт приморья... На всём Дальнем востоке вроде как мульон 200 тыщ человек проживает ))

И это.. отдыхать за буогор активное население катается с детьмиl)))
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.11.2008 15:03
Re: Совок в свободном мире
Кто о чем... :))
У меня тут вот какой вопрос возник. Сейчас в России распространена тактика т.н. "естественного родительства", основанная на идее о том, что в Африке детей носят на себе, и поэтому они получаются очень развитыми и продвинутыми. По крайней мере, в первые пару лет жизни. А, дескать, потом из-за недостатка образования и т.п. получается то, что получается:))
А в действительности как? Как перемещаются младенцы?
Кстати, слинг - действительно, очень удобная штука, и, похоже, был распространен не только у цыган и полинезийцев. Есть предположение, что выражение "принести в подоле" подразумевает именно такое приспособление.
Автор: cosφ
Дата: 16.11.2008 15:09
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> А если серьезно, то это как с черной икрой - в советское время (конец 70-х - начало 80-х) ее в магазине не было ни за какие деньги, но ты был свободен ее купить. Теоретически. Так же и со свободами.
----------------------------------------------------
Старый диссидентский онихдот:
-Имею ли я право?...
-Безусловно имеете.
-Значит я могу?...
-Нет, не можете!


> to Baloo
> Не прокатит. У нас в крови тоталитаризьм. То есть счастье всем, и чтобы никто не ушел обиженным. Причем счастье не на том свете, а здесь и сейчас.
----------------------------------------------------
Молодой человек, изучайте историю надлежащим образом. Не здесь и сейчас, а через 15-20 лет, но уже наверняка. Помните, некая партия обещала, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме? Незаметное движение наперстком - и вместо коммунизма построили олимпиаду. Этакую триальную бета версию коммунизма для маськвичей. А то что всем и сразу выдавалось, называть счастьем можно разве что в кавычках.
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 15:12
Re: Совок в свободном мире
> to Kamyshinka
> Кто о чем... :))
> У меня тут вот какой вопрос возник. Сейчас в России распространена тактика т.н. "естественного родительства", основанная на идее о том, что в Африке детей носят на себе, и поэтому они получаются очень развитыми и продвинутыми.
----------------------------------------------------
Цыгане и жительници средней азии тоже носят детей на закорках...
Автор: Physic
Дата: 16.11.2008 15:28
Re: Совок в свободном мире
> to Kamyshinka
> Кто о чем... :))
> У меня тут вот какой вопрос возник. Сейчас в России распространена тактика т.н. "естественного родительства", основанная на идее о том, что в Африке детей носят на себе, и поэтому они получаются очень развитыми и продвинутыми. По крайней мере, в первые пару лет жизни. А, дескать, потом из-за недостатка образования и т.п. получается то, что получается:))
----------------------------------------------------
Привет Вам и Arrise

У нас Димка перемещался на обычной коляске.

"Носить на себе" - такое читал и видел.
Насколько я помню из теории, конечно, контакт с Мамой и Папой важен, но для интеллекта важнее умение работать с мелкими предметами.
Могу предположить, что полинезийские и цыганские дети просто играли в мамины украшения. А это пуговки и прочая мелкая дребедень.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Это мелкие вещи, которые нельзя оторвать и проглотить!

Ещё одно предупреждение:

Я Не врач, не грач и не т.п.
Мои познания в медицине ограничены.
Я могу ошибаться, так что, все мои предложения должны быть проверены врачом.
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 15:29
Re: Совок в свободном мире
> to йп
> > to Octopus
> >==============
> Наверное.. Однако по работе с завода где я работал полно народа каталось за границу. Строить патронные заводы)) Однако в отпуск их туда не отпускали.. По соображениям секретности)))
------------------------------
Ну, например, в Ливию ехать отдыхать как-то не очень. А во Франции патронные заводы наши не строили :-)

По работе, опять же, это все очень и очень сильно зависело от той области, где ты работаешь.

> А насчёт приморья... На всём Дальнем востоке вроде как мульон 200 тыщ человек проживает ))

Лень снова цифры смотреть... :-)

> И это.. отдыхать за буогор активное население катается с детьмиl)))
----------------------------------------------------
Совсем активное - без :-))
Автор: Сильвер
Дата: 16.11.2008 15:36
Re: Совок в свободном мире
> to Baloo

... Можно было найти замену индейцам.
> ----------------------------------------------------
> Не прокатит. У нас в крови тоталитаризьм. То есть счастье всем, и чтобы никто не ушел обиженным. Причем счастье не на том свете, а здесь и сейчас.
----------------------------------------------------
Вот так и пиши! А то оправдывается, мол "индейцев не было". ;-р

=============
> to Physic
>
> На счёт хантов, мансей, эвенков - не знаю.
> Т.Н. "малые народы" защищены от призыва.
-------------------
Индейцы тоже были были защищены от призыва. :-)

============
> (Есть знакомый телеут) и у них чуть ли не неприкосновенность перед милицией.
----------------------------------------------------
Индейцы тоже имеют массу льгот - казино открывать, банки и пр.

Ничего из этого не помешало их погеноцидить. :-)))
===============
> to Baloo

> ... и в кружки в дворец пионеров тоже.
----------------------------------------------------
Почему? Мой ребенок свободно себе ходил до этой осени.
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 15:36
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus

> > И это.. отдыхать за буогор активное население катается с детьмиl)))
> ----------------------------------------------------
> Совсем активное - без :-))
----------------------------------------------------
Это уже на работу))))
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 15:37
Re: Совок в свободном мире
> to йп
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> Это уже на работу))))
----------------------------------------------------
Нуу.... Нет, я таки про отдых! :-)))
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 15:38
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to йп
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > Это уже на работу))))
> ----------------------------------------------------
> Нуу.... Нет, я таки про отдых! :-)))
----------------------------------------------------
ну да... особенно во всякие японии на полгода по туристической визе ))) И особенно девицы)))
Автор: Physic
Дата: 16.11.2008 15:43
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to йп
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > Это уже на работу))))
> ----------------------------------------------------
> Нуу.... Нет, я таки про отдых! :-)))
----------------------------------------------------
Ну ещё бы!
Имея восемь щупальцев :-)))
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 15:56
Re: Совок в свободном мире
> to йп
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> ну да... особенно во всякие японии на полгода по туристической визе ))) И особенно девицы)))
----------------------------------------------------
А кто это про девиц говорил, а? Нетъ, Йохан Палыч, я не про девиц! :-)
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 16:00
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to йп
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > ну да... особенно во всякие японии на полгода по туристической визе ))) И особенно девицы)))
> ----------------------------------------------------
> А кто это про девиц говорил, а? Нетъ, Йохан Палыч, я не про девиц! :-)
----------------------------------------------------
а я воопче про структуру "отдыхающих". На всякие" уборки апельсинов в испании" тоже не по трудовой визе выезжают.
Автор: Physic
Дата: 16.11.2008 16:03
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to йп
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > ну да... особенно во всякие японии на полгода по туристической визе ))) И особенно девицы)))
> ----------------------------------------------------
> А кто это про девиц говорил, а? Нетъ, Йохан Палыч, я не про девиц! :-)
----------------------------------------------------
Это, свои щупальца и набиральца проверь!!!
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 16:10
Re: Совок в свободном мире
> to йп
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> а я воопче про структуру "отдыхающих". На всякие" уборки апельсинов в испании" тоже не по трудовой визе выезжают.
----------------------------------------------------
Если по визе - то въезжают :-) ХЗ, надо смотреть на структуру, а лень.
Частные поездки - прикрытие не хуже, чем туристические, а часто и лучше, вообще-то, если не брать Средний Восток.
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 16:15
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to йп
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > а я воопче про структуру "отдыхающих". На всякие" уборки апельсинов в испании" тоже не по трудовой визе выезжают.
> ----------------------------------------------------
> Если по визе - то въезжают :-) ХЗ, надо смотреть на структуру, а лень.
> Частные поездки - прикрытие не хуже, чем туристические, а часто и лучше, вообще-то, если не брать Средний Восток.
----------------------------------------------------
муторное это дело. Но ИМХО - я сужу по своему кругу общения. Три- не три а процентов 15 ездят за дальний бугор отдыхать. Из этих процентов многие по нескольку раз в год.. Это Москва и окружности.
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 16:24
Re: Совок в свободном мире
> to йп
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> муторное это дело. Но ИМХО - я сужу по своему кругу общения. Три- не три а процентов 15 ездят за дальний бугор отдыхать. Из этих процентов многие по нескольку раз в год.. Это Москва и окружности.
----------------------------------------------------
Думаю, что в целом по Москве примерно так и есть, процентов 10, может и 15... С учетом многократности - где-то четверть, думаю, всех турпоездок обеспечивает Москва и окружности. А может, даже и немного больше.
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 16:26
Re: Совок в свободном мире
> to Octopus
> > to йп
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > муторное это дело. Но ИМХО - я сужу по своему кругу общения. Три- не три а процентов 15 ездят за дальний бугор отдыхать. Из этих процентов многие по нескольку раз в год.. Это Москва и окружности.
> ----------------------------------------------------
> Думаю, что в целом по Москве примерно так и есть, процентов 10, может и 15... С учетом многократности - где-то четверть, думаю, всех турпоездок обеспечивает Москва и окружности. А может, даже и немного больше.
----------------------------------------------------
Вот.. Но таки если человек 4 раза за год съездил отдохнуть в егимет ото ведь его нельзя считать за 4-х человек?
))))
Автор: Octopus
Дата: 16.11.2008 16:31
Re: Совок в свободном мире
> to йп
> > to Octopus
> ----------------------------------------------------
> Вот.. Но таки если человек 4 раза за год съездил отдохнуть в егимет ото ведь его нельзя считать за 4-х человек?
----------------------------------------------------
Опять же, не думаю, что таких - больше 15-20 процентов, особенно по стране в целом. Скорее, не больше 10. Все-таки большинство отдыхающих в забугорье выбирается туда один раз в год. В большинстве популярных стран отдых сезонный...
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 17:09
Re: Совок в свободном мире
> to Physic
> > to Sovok
> Если будет необходимость, я помогу с обучением, разумеется, помощи при поступлении, в виде баллов и прочего я делать не буду. _Только_обучение_.
-------------------------------------------------------------------------------------
Огромное спасибо! Но пацану ещё только 6 лет и что там будет, куда и когда он решит поступать и решит ли вообще, это ещё сокрыто во мраке. У меня такое убеждение, что если человек хочет получить знания, он к ним прорвётся. Иногда надо помочь. Если буду жив к тому времени и в состоянии чем-то помогать, то конечно, помогу чем могу. Ну а нет, пусть сам карабкается. Мы с матерью для этого дали ему все предпосылки: родили мужиком. А дальше - садись на коня, бери винтовку и добудь себе всё это сам. :)))
>
> Видимо, я Вас неправильно понял, извините.
> Набор языков указывает на то, что ваши дети учатся не в школе при посольстве.
> Так же вы написали: " Мне пока главное, чтобы она осваивала языки. Собственно, девочке, полагаю, это будет главным и в дальнейшем."
> Я эту фразу понял как желание остаться.
--------------------------------------------------------------------------------
Отчасти верно поняли. Набор языков этот довольно редок в России, но очень полезен для работы со странами юга Африки. Так что если дочь впоследствии сделает ЮАР своей профессией, я бы не возражал. :)
>
> Вы в детстве не хотели стать космонавтом?
----------------------------------------------------
Я всегда был скромен и реалистичен в своих желаниях. Поэтому ограничивался лётчиком. :)

> to Замполит
> > to Sovok
> > Оруэлл был троцкистом. Причём, теоретическим - европейским.
> ----------------------------------------------------
> Оруэлл воевал в составе ПОУМ, которую считали троцкистской.
> А был он "левым широкого диапазона" - можно и в анархисты записать.
----------------------------------------------------
По крайней мере, троцкисты в Латинской Америке его считают троцкистом. :)


> to Octopus
> > to Sovok
> > > to Octopus
> > ----------------------------------------------------
> > В целом ты прав. Просто для многих людей поездка за границу сегодня это не проявление свободы, а необходимость по работе.
> ------------------
> И так тоже. Но сейчас это гораздо проще реализуется.
----------------------------------------------------------------------------------
Смотря для кого. В "Зарубежгеологии", как следует из её названия, проблем с этим никогда не было. :)))
>
> WWWictor'у? :-))
---------------------------------------------------------------------------------
Нет, с Витей мы такие вопросы обсуждаем лично. За бутылочкой мате. :)
>
> Если говорить о свободах, то это вообще несопоставляемо. Ибо "свобода - есть призрак на этом континенте скорби" (с) :-)
> А если серьезно, то это как с черной икрой - в советское время (конец 70-х - начало 80-х) ее в магазине не было ни за какие деньги, но ты был свободен ее купить. Теоретически. Так же и со свободами.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Нет. Теоретически ты чёрную икру был свободен купить всегда. В указаный тобой период её было трудно купить в магазине. Потому что советские цены на неё были смешными. Её сметали. По блату. Не думаю, что тогда её в магазины поступало меньше, чем сейчас. Но для меня этот пример не катит. Ибо в детстве я её ел банками. Литровыми. Раз наелись с товарищем до состояния гипервитаминоза (пьяные были), когда захотели есть, а в холодильнике единственное что было открыто и не заморожено - литровая банка чёрной икры. Дело было в Стрежевом, на Оби. Её там за еду не считали. Так... Спирт закусить, когда больше нечем. :)
>
> Если же углубляться в тему совсем, то для меня - проиграли, конечно. Не сумев реформировать страну. И про...теряв ее в итоге. Это даже если отбросить ностальгию по молодости...
----------------------------------------------------
Угу. Именно так.
> to Kamyshinka
> У меня тут вот какой вопрос возник. Сейчас в России распространена тактика т.н. "естественного родительства", основанная на идее о том, что в Африке детей носят на себе, и поэтому они получаются очень развитыми и продвинутыми. По крайней мере, в первые пару лет жизни. А, дескать, потом из-за недостатка образования и т.п. получается то, что получается:))
-------------------------------------------------------------------------------------
Не замечал особой развитости или продвинутости у негритят. Дети как дети. Очень разные. В целом - в рамках нормы.

> А в действительности как? Как перемещаются младенцы?
> Кстати, слинг - действительно, очень удобная штука, и, похоже, был распространен не только у цыган и полинезийцев. Есть предположение, что выражение "принести в подоле" подразумевает именно такое приспособление.
----------------------------------------------------
Берётся кусок ткани, зачастую большое полотенце, и ребёнок привязывается к спине. Мама с ним и ходит, и работает (декрета-то нет). Только головёнка болтается. Учитывая то, что здесь весьма ветрено и довольно холодно (очень часто температура ниже 15 градусов), то ребёнок заодно и греется. Да и маме теплей. :)
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 16.11.2008 18:51
Re: Совок в свободном мире
> to Baloo
> > to Sovok
> > Прописка лично мне никак совершенно не мешала. В наше время было вполне нормальным явлением подойти с бодуна к карте СССР, закрыть глаза, ткнуть в карту пальцем, посмотреть куда попал и поехать туда работать. Твёрдо будучи увереным, что работа тебе будет, общагу дадут и в ней пропишут. Я не шучу. Это реальная методика некоторых моих друзей. Сам я так, правда, не делал, потому что определялся с местами работы иными путями.
> ----------------------------------------------------
> Это называлось - право на труд, право на отдых и прочие тоталитарные права. А сейчас свобода, не просто уйти в отпуск. И детей в пионерлагерь не отправить, и в кружки в дворец пионеров тоже.
----------------------------------------------------
Товарищи. Я наблюдаю некую идеализацию советского строя.
Да, можно было с бодуна. Да в любую точку. Да, в общагу. Бетонщиком, путейцем или дворником.
Собственно говоря, никто не мешает и сейчас легко повторить тот путь. Бодун--палец--карта--чемодан--вокзал--любая точка...

В отпуск -- легко. У меня, по крайней мере. 42 рабочих дня.

Пионерлагерь и кружки во Дворцах пионеров.... Докладываю: по крайней мере у нас в Самаре кружки (большинство) бесплатны или условно бесплатны. От 30 руб. (прописью -- тридцати рублей) в месяц до (по-моему) около 500, но это всякие там компьютерные школы.

Вот только сейчас мало кто хочет, чтобы их дети занимались вышивкой, авиамоделированием или народными танцами...

Так вот те кто занимается, в летние лагеря ездят.

Дочь лет пять назад ездила в лагерь. (Правда она в другом Дворце занималась.) Был там в гостях. Вполне прилично. Правда это м.б. потому, что это был международный лагерь. :) Были американцы, австралийцы и канадцы.

Так что.
Автор: lmn
Дата: 16.11.2008 19:06
Re: Совок в свободном мире
> to Нивелировщик-геодезист
>> Вот только сейчас мало кто хочет, чтобы их дети занимались вышивкой, авиамоделированием или народными танцами...
> ----------------------------------------------------
Встречаясь на занятиях по танцам, рисованию и английскому языку с одними и теми же детьми и родителями пришел к такому же выводу.
Автор: Golem
Дата: 16.11.2008 19:59
Re: Совок в свободном мире
> to Нивелировщик-геодезист
(Правда она в другом Дворце занималась.)
----------------------------------------------------
Стесняюсь, но спрашиваю.
Слово "дворец" всегда нужно писать с большой буквы?
))
Автор: Замполит
Дата: 16.11.2008 20:08
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok

> По крайней мере, троцкисты в Латинской Америке его считают троцкистом. :)
----------------------------------------------------
Дикие люди, дети гор.
Они, небось, и Гевару в троцкисты пишут.


> За бутылочкой мате. :)
----------------------------------------------------
Повбивал бы.
Небось, еще и наливаете в мате и тянете через бомбийю?
Автор: йп
Дата: 16.11.2008 20:14
Re: Совок в свободном мире
> to Замполит
> > to Sovok
> > За бутылочкой мате. :)
> ----------------------------------------------------
> Повбивал бы.
> Небось, еще и наливаете в мате и тянете через бомбийю?
----------------------------------------------------
через барбамбию..)))
Автор: Главкор
Дата: 16.11.2008 20:34
Re: Совок в свободном мире
> to Golem
> Стесняюсь, но спрашиваю.
> Слово "дворец" всегда нужно писать с большой буквы?
> ))
----------------------------------------------------
БДХ... Понимать надо - то дворец, а то - Дворец!!!
Автор: Нивелировщик-геодезист
Дата: 16.11.2008 21:40
Re: Совок в свободном мире
> to Golem
> > to Нивелировщик-геодезист
> (Правда она в другом Дворце занималась.)
> ----------------------------------------------------
> Стесняюсь, но спрашиваю.
> Слово "дворец" всегда нужно писать с большой буквы?
> ))
----------------------------------------------------
Да. Обязательно. С прописной. Ибо имя собственное. :)
"Фамилие такое..."



> to lmn
> > to Нивелировщик-геодезист
> >> Вот только сейчас мало кто хочет, чтобы их дети занимались вышивкой, авиамоделированием или народными танцами...
> > ----------------------------------------------------
> Встречаясь на занятиях по танцам, рисованию и английскому языку с одними и теми же детьми и родителями пришел к такому же выводу.
----------------------------------------------------
Ну, бОльшая часть людей вообще уверена в том, что в стране ничего не осталоь от системы внешкольной работы. И с удивление узнаёт, что есть и дворцы , центры и т.д. С ещё бОльшим удивлением воспринимает информацию о том, что большинство кружков бесплатны.
Правда, техническое направление в большинстве своём умирает. Увы. Да и вообще у меня складывается такое впечатление, что система жива до сих пор только потому, что на неё не обращали внимание. Просто забыли.

А недавно новый министр образования Самарской области (министр, мля) сказал что "скрипач не нужен..."
Автор: Sovok
Дата: 16.11.2008 21:51
Re: Совок в свободном мире
> to Нивелировщик-геодезист
> > to Baloo
> Товарищи. Я наблюдаю некую идеализацию советского строя.
----------------------------------------------------
Нет, идеализации советского строя не наблюдается. Речь идёт о том, что мы не шагнули из чёрной бездны тоталитаризма в светлое будущее демократии. Что-то мы приобрели, что-то потеряли. Приобрели или потеряли больше, это как я уже писал, каждый решает для себя исходя из своих приоритетов.


> to Замполит
> > to Sovok
> Дикие люди, дети гор.
> Они, небось, и Гевару в троцкисты пишут.
--------------------------------------------------------------------------------------
Ну как сказать... В общем, сказать что идеи троцкизма были Геваре чужды, было бы погрешить против истины. Нет?
>
> Повбивал бы.
> Небось, еще и наливаете в мате и тянете через бомбийю?
----------------------------------------------------
Наливаем мы, прошу прощения, в куйю. :)


> to Нивелировщик-геодезист
> > to lmn
> Правда, техническое направление в большинстве своём умирает.
------------------------------------------------------------------------------------------
И это крайне печально. Ибо эти кружки были вносили немалую лепту в хороший уровень массового советского образования. Даже я, полностью чуждый технике человек, в фотокружке занимался и кое-какие знания оттуда вынес.

Увы. Да и вообще у меня складывается такое впечатление, что система жива до сих пор только потому, что на неё не обращали внимание. Просто забыли.
----------------------------------------------------
Где-то так. Примерно.
Автор: VSR
Дата: 16.11.2008 22:19
Re: Совок в свободном мире
> to Sovok
> > to Нивелировщик-геодезист
> > > to Baloo
> > Товарищи. Я наблюдаю некую идеализацию советского строя.
> ----------------------------------------------------
> Нет, идеализации советского строя не наблюдается. Речь идёт о том, что мы не шагнули из чёрной бездны тоталитаризма в светлое будущее демократии. Что-то мы приобрели, что-то потеряли. Приобрели или потеряли больше, это как я уже писал, каждый решает для себя исходя из своих приоритетов.
>
>
> > to Замполит
> > > to Sovok
> > Дикие люди, дети гор.
> > Они, небось, и Гевару в троцкисты пишут.
> --------------------------------------------------------------------------------------
> Ну как сказать... В общем, сказать что идеи троцкизма были Геваре чужды, было бы погрешить против истины. Нет?
> >
> > Повбивал бы.
> > Небось, еще и наливаете в мате и тянете через бомбийю?
> ----------------------------------------------------
> Наливаем мы, прошу прощения, в куйю. :)
>
>
> > to Нивелировщик-геодезист
> > > to lmn
> > Правда, техническое направление в большинстве своём умирает.
> ------------------------------------------------------------------------------------------
> И это крайне печально. Ибо эти кружки были вносили немалую лепту в хороший уровень массового советского образования. Даже я, полностью чуждый технике человек, в фотокружке занимался и кое-какие знания оттуда вынес.
>
> Увы. Да и вообще у меня складывается такое впечатление, что система жива до сих пор только потому, что на неё не обращали внимание. Просто забыли.
> ----------------------------------------------------
> Где-то так. Примерно.
----------------------------------------------------
И наверно потому, что пока есть люди готовые за копейки возться с детьми, УЧИТЬ их. Тоже самое можно сказать и про детский спорт. Да вообще про всё, школы, ВУЗы, здравоохранение, промышленность. Основная тягловая сила это поколение 40-50 летних, воспитанных и обученных в Советское время, которые не получают диведентов и бонусов, а просто тянут воз. Может я заблуждаюсь...



Часовой пояс GMT +2, время: 20:42.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы пружинные независимые
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100