Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Подпольщик
Дата: 20.09.2016 15:08
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
ну и радости тогда с 5-6 комнатной квартиры.
У раннего Веллера была неплохая вещь на эту тему - "Испытатели счастья".
Автор: svh75
Дата: 20.09.2016 15:13
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
А где жить бабушке? Снимать квартиру поменьше?
Вполне. Некоторые так и делали. Если сдавать 5-комнатную квартиру в переулках у Тверской, то можно снимать однушку где-нибудь в Ясенево, Тушино или Медведково, и на остальное неплохо жить (наверное, без особого шика, но во всяком случае экономить на еде и одежде не придется точно).
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 15:17
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Если сдавать 5-комнатную квартиру в переулках у Тверской, то можно снимать однушку где-нибудь в Ясенево, Тушино или Медведково, и на остальное неплохо жить (наверное, без особого шика, но во всяком случае экономить на еде и одежде не придется точно).
Разница будет 200 тыс. На такие деньги можно и пошиковать
Автор: Сильвер
Дата: 20.09.2016 15:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Еще бы... квартиры в пределах Садового кольца недешево стоят )))
Это да. Был у меня лет 15-20 назад знакомый. "Профессиональный наследник". В смысле, так у него сложилось, что на момент нашей последней встречи он четыре квартиры по наследству уже получил и еще две или три ждал со временем.
Так у меня было впечатление, что он "работает, чтобы время занять". А жил на доходы с квартир.

PS Но, ЧСХ, ему как-то ни капли не завидовалось...
Автор: Са-Ша
Дата: 20.09.2016 15:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Видимо и сведения о стесненных обстоятельствах исходят от жены. Мадам привыкла жить не в чем себе не отказывая пока муж по морям ходил. А тут пришлось ужаться.
Да и за киносценарии в ССР платили хорошо.
У того же Данелии есть и другое воспоминание о Конецком:
Цитата:
Когда фильм «Путь к причалу» вышел на экраны, Конецкий позвонил и попросил меня срочно приехать в Ленинград.
— Зачем?
— Приедешь — узнаешь.
Он встретил меня и прямо с вокзала повез в сберкассу. Снял с книжки деньги и протянул мне толстую пачку:
— Потиражные за сценарий. Здесь твоя доля — две тысячи триста пятьдесят. Пятьдесят процентов.
Я в той или иной степени работал над всеми сценариями к моим фильмам. Но меньше всего я работал над этим сценарием.
— Я сценарий не писал и денег не возьму, — сказал я и вышел из сберкассы. Конецкий — за мной:
— Ты много придумал.
— Это неважно. Я не написал ни строчки.
Тогда он положил деньги на перила мостика (мы шли по мостику через Мойку), сказал:
— Мне чужие деньги не нужны, — и пошел.
И я сказал:
— И мне не нужны.
И тоже пошел. А деньги лежали на перилах. Две тысячи триста пятьдесят. Машину можно купить, «Победу».
Фанаберии у нас хватило шагов на семь. Подул ветерок, мы развернулись и, как по команде, рванули назад.
Автор: Arise
Дата: 20.09.2016 15:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Так что говорить о "крайней нищете" всерьез как то нелогично.
Нуу, по сравнению с уровнем жизни капитана дальнего плавания при СССР пенсионерская жизнь наверное была все же потусклее )
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.09.2016 15:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Я понимаю, что Вас зацепил. Тем более там кто-то из-за Урала вякает...
но мне кажется, Вы не читаете то, что я написал.
А написал я следующее, купил книгу-оплатил труд писателя. Понравившегося писателя.
А Вы пытаетесь отреагировать из корпоративной солидарности, по принципу "тут жлобы наших бьют". Я ничего не имею против людей творческих профессий. Если они работают, да и если не работают, мне безразлично. Я против тех, кто считает себя достойным кормления, лежа на диване. Только на основании того факта, что у них кровь голубее и знают о запрете рифмы Гегель-мебель
Видите ли, это дорога с двухсторонним движением. И если одни считают себя выше окружающих потому, что знают о запрете рифмы Гегель-мебель, то другие считают их вторым сортом именно по этой же причине.
И то, и другое одинаково омерзительно.

Есть хороший критерий - реальные дела. Книги, исследования, музыка, картины. Иногда эти вещи будут создаваться в русле госполитики, иногда - нет. Буквально пару дней назад обсуждали, что Булгаков пиетета к советской власти не питал. И ничего, ярые сталинисты-биглеровцы мало того, что читают, еще и спорят до хрипоты, кто чаще Великий Роман перечитывает.
Автор: Arise
Дата: 20.09.2016 16:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
А написал я следующее, купил книгу-оплатил труд писателя. Понравившегося писателя.
Все бы хорошо, но в таком естественном отборе выживут в основном Донцовы. Культура - вещь системная, при ней должны существовать и убыточные некоммерческие проекты
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 16:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Буквально пару дней назад обсуждали, что Булгаков пиетета к советской власти не питал
Так нет их сейчас булгаковых то. И пушкиных не видно. И даже андронниковых. А есть толпа ведов которые с великим опломбом рассказывают серой массе о том что хотел сказать писатель той или иной фразой.
А Булгаков, кстати не только великий роман написал но и пиесу "Батум".
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 16:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Все бы хорошо, но в таком естественном отборе выживут в основном Донцовы
Если внимательно посмотреть то все великие прошлого вполне себе зарабатывали своим творчеством. Взять хоть Пушкина хоть Гоголя хоть любого из великих живописцев.
Автор: Arise
Дата: 20.09.2016 16:25
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Так нет их сейчас булгаковых то. И пушкиных не видно
"Нету" и "не видно" - это не одно и тоже
Автор: Arise
Дата: 20.09.2016 16:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Если внимательно посмотреть то все великие прошлого вполне себе зарабатывали своим творчеством
Не жили Фонвизин, Гончаров, да еще много кто

Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Взять хоть Пушкина хоть Гоголя хоть любого из великих живописцев.
Микелянджело жил на "госконтрактах", как и Гойя, это что сходу вспоминается
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.09.2016 16:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Видимо и сведения о стесненных обстоятельствах исходят от жены. Мадам привыкла жить не в чем себе не отказывая пока муж по морям ходил. А тут пришлось ужаться.

Вась, самому-то не противно такие вещи писать?
Какую "всю жизнь"? Конецкий всю жизнь прожил с мамой, женился поздно, в каком году - не нашла, судя по письмам - в середине 80-х.

И про "не отказывая":

Вы вот, Петр Иваныч, в гниднике, что
в Бруклине-то, в подвальчике, бывали когда? Нет! Престиж чтобы нашей великой страны охранить... А я суну -- по закону все, по
разрешенной тропке, конечно. В эмигрантские торговые точки и ни в жисть не ходил, пускай туда салаги ходят, а в разрешенный гнидничек обязательно загляну, а в результате-то окладик мой месячный никак уж и не меньше вашего все эти годы выходил.
Теперь квартирку возьмем. Вы старый ленинградец, значит, в "банном обществе" состоите и до сей поры, так?
-- Не понял, -- сказал я.
-- Старые ленинградцы где общаются-то? В бане! Потому как в старых домах живут без коммунальных удобств, без ванной. Вот и таскаются в баню с пакетиком.

А сказал он это как раз с такой точностью, что Гоголю бы в пору. Я так всех старых ленинградцев и увидел, карасей-идеалистов. И засмеялся. И мой смех придал Елпидифору
прыти.
-- А где теперь ваша машинка, Петр Иваныч? Которую себе брали и мне устроили, за что я вам по гроб благодарен, между прочим, где она? А я вам отвечу! Гаражик-то вы не соорудили, машинка-то погнила на свежем воздухе, да и ободрали ее всякие завистники, похабными надписями обезобразили, и продали вы ее через магазин на Садовой ни за
понюх табаку.

И с той поры у меня свой лоер есть, законный. Теперь гляди, Петр
Иваныч, тебе до пенсиона еще пятнадцать лет на волнах качаться, а у меня на основании строгой законности заслуженный отдых начинается. И при том все это, что ты в блокаду столярным клеем себе желудок к кишкам приклеил, а Электрон Пескарев один раз по шее от старосты схлопотал, когда у Шульца головку сыра стибрил, но и этого факта, если законы знаешь, уже много для чего достаточно, так-то вот, товарищ наставник.


НУ, и то, что ученики Конецкого помогли вдове его похоронить - тоже о многом говорит.
Автор: svh75
Дата: 20.09.2016 16:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
хоть Пушкина хоть Гоголя
Гоголь служил - сначала учителем, потом в университете.
Пушкин оставил после себя долгов на астрономические по тем временам 130 тысяч рублей.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 17:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Если внимательно посмотреть то все великие прошлого вполне себе зарабатывали своим творчеством. Взять хоть Пушкина хоть Гоголя хоть любого из великих живописцев.
Пушкин - точно нет.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 17:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пушкин - точно нет.
Пушкин пытался. Честно.

И он первый (или один из перовых), кто не стыдился этого. В том смысле, что дворянин-аристократ пытается зарабатывать себе на жизнь трудом.
Пусть и литературным.

ps Если что: на мой взгляд писать хорошие тексты труд не менее тяжёлый, чем таскать кирпичи или рыть канавы.
Автор: Kamyshinka
Дата: 20.09.2016 17:40
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Так нет их сейчас булгаковых то. И пушкиных не видно. И даже андронниковых. А есть толпа ведов которые с великим опломбом рассказывают серой массе о том что хотел сказать писатель той или иной фразой.
А Булгаков, кстати не только великий роман написал но и пиесу "Батум".
Хороший аргумент на литературном сайте, годный :)
Автор: КомДив
Дата: 20.09.2016 17:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Если что: на мой взгляд писать хорошие тексты труд не менее тяжёлый, чем таскать кирпичи или рыть канавы.
Проблема-то в обратном - писать плохие тексты значительно легче, чем таскать кирпичи или рыть канавы

ЗЫ И, увы, при этом оплачивается лучше
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 18:02
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Проблема-то в обратном - писать плохие тексты значительно легче, чем таскать кирпичи или рыть канавы

ЗЫ И, увы, при этом оплачивается лучше
Это не проблема. Это правда жизни.
Но если про Пушкина,то он работал. Пахал. Достаточно посмотреть черновики.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 18:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Пушкин пытался. Честно.
Да как сказать. Своими имениями он управлять упорно не хотел, достаточно ознакомиться с письмами Павлищева, который пытался навести там порядок. А.С. они раздражали. И с "Современником" вышло плохо: АС так лихо его издавал, что к 3 выпуску тираж упал чуть ли не вдвое - его просто не хотели покупать.
А уж проиграть в карты главу "Онегина" - как здрасьте.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 18:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
И про "не отказывая":
Не следует путать художнственное произведение и реальное положение дел.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 18:47
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А уж проиграть в карты главу "Онегина" - как здрасьте.
Безалаберный был человек, что и говорить . Но сам он в своих письмах неоднократно указывает что доходы от издания произведений - один из основных источников его существования.
А долги... Молодая жена, желающая вращатся в высшем свете дорого обходится.
Автор: solist
Дата: 20.09.2016 18:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Но если про Пушкина,то он работал. Пахал. Достаточно посмотреть черновики.
Черновики могли писаться и от того, что ему больше нечем заняться было. Болдинская осень - отвратная погода заперла его на два месяца в отдаленном имении - и пожалте, самое продуктивное время творчества!
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 18:53
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Хороший аргумент на литературном сайте, годный :)
Хочешь сказать что среди нас есть писатель уровня Пушкина или Лермонтова?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 18:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Безалаберный был человек, что и говорить . Но сам он в своих письмах неоднократно указывает что доходы от издания произведений - один из основных источников его существования.
А долги... Молодая жена, желающая вращатся в высшем свете дорого обходится.
В долгах он был всю жизнь. Пушкин вращался в круге богатых людей, которые денег не считали, и вел себя так же. А у него-то доходов не было! Имение давало копейки, лучшие вещи не пропускала цензура.
Что бы там ни говорили, а Пушкин был изрядный сноб: даже последняя квартира на Мойке была в 5 минутах ходьбы от дворца. Неужели нельзя было найти подешевле? А дача на Каменном острове? Такое впечатление, что Наталья Николаевна жила в каком-то потустороннем мире, тратя деньги, не глядя. В конце концов, ей можно было кое-что и объяснить. Но как, если сам АС вел точно такой же образ жизни?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 18:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Хочешь сказать что среди нас есть писатель уровня Пушкина или Лермонтова?
Недавно перечитывал Лермонтова. Был страшно разочарован.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 18:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да как сказать. Своими имениями он управлять упорно не хотел, достаточно ознакомиться с письмами Павлищева, который пытался навести там порядок. А.С. они раздражали. И с "Современником" вышло плохо: АС так лихо его издавал, что к 3 выпуску тираж упал чуть ли не вдвое - его просто не хотели покупать.
А уж проиграть в карты главу "Онегина" - как здрасьте.
У него удивительнейшим образом сочетались аристократическая спесь и здравомыслие.
В молодые годы он писал брату:""Изъясни отцу моему, что я без его денег жить не могу. Жить пером мне невозможно при нынешней цензуре; ремеслу же столярному я не обучался; в учителя не могу идти; хоть я знаю закон Божий."
Это он намекал на Воронцова, который таки обучался "столярному мастерству". Чем и заслужил осуждение А.С.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 18:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Недавно перечитывал Лермонтова. Был страшно разочарован.
Я вообще его не понял.
Автор: Гамиль
Дата: 20.09.2016 19:08
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Какую "всю жизнь"? Конецкий всю жизнь прожил с мамой, женился поздно, в каком году - не нашла, судя по письмам - в середине 80-х.
Акулова Татьяна Валентиновна (19.03.1961, п. Знаменка-1, Знаменского района Тамбовской области) – ... секретарь мужа писателя Виктора Конецкого (с 1988 по 2002);
Цитата:
Когда мы познакомились, мне было 23 года
Автор: solist
Дата: 20.09.2016 19:12
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Недавно перечитывал Лермонтова. Был страшно разочарован.
Лермонтов хоть служил честно.

Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
У него удивительнейшим образом сочетались аристократическая спесь и здравомыслие.
По впечатлениям, он пользовался весьма своеобразной репутацией, примерно как художник Бильжо - несомненно талант, но больше его помнят как алкаша, которому ни при каких обстоятельствах нельзя давать взаймы.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 19:23
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
По впечатлениям, он пользовался весьма своеобразной репутацией, примерно как художник Бильжо - несомненно талант, но больше его помнят как алкаша, которому ни при каких обстоятельствах нельзя давать взаймы.
Вот это ты со зла сказал!
В молодости -- может кто и так мог сказать.
Но ближе к 30 и был горяч, но вряд ли имел славу полного придурка. Или худого паридурка.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 19:29
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Недавно перечитывал Лермонтова. Был страшно разочарован.
Ну.... не знаю. Есть конечно у него вещи неоднозначные а то и просто слабые. Но как можнт не восхищатся "Выхожу один я на дорогу..." или " валерик" .
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 19:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Лермонтов хоть служил честно.
А в чем эта честность выражается?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
По впечатлениям, он пользовался весьма своеобразной репутацией, примерно как художник Бильжо - несомненно талант, но больше его помнят как алкаша, которому ни при каких обстоятельствах нельзя давать взаймы.
А можно ссылки на эти впечатления? Хотя бы парочку. А то в собрании сочинений Пушкина опубликованы его долговые расписки - и ростовщикам и друзьям. Деньги ему давали без проблем, последние его долги оплатила казна.
И уж пьяницей и алкоголиком Пушкин точно не был. Когда к Пушкину в деревню приехал Дельвиг, он привез три бутылки шампанского. Этого хватило двум молодым мужикам на 2 дня, еще и няне налили, которая не уклонялась.
Для сравнения. две бутылки шампанского мы с женой обычно выпиваем в новогоднюю ночь и ложимся спать трезвыми.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 19:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну.... не знаю. Есть конечно у него вещи неоднозначные а то и просто слабые. Но как можнт не восхищатся "Выхожу один я на дорогу..." или " валерик" .
Я прежде всего о прозе Лермонтова, которая в молодости мне нравилась, а теперь раздражает.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 19:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А в чем эта честность выражается
Если не ошибаюсь непосредственное начальство дважды представляло его к орденам за личную храбрость. В ходе того же сражения при Валерике назван в числе особо отличившихся.
Автор: Стройбат2
Дата: 20.09.2016 19:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Я прежде всего о прозе Лермонтова, которая в молодости мне нравилась, а теперь раздражает
Тут спорить не буду. Потому что полностью согласен.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2016 19:39
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Если не ошибаюсь непосредственное начальство дважды представляло его к орденам за личную храбрость. В ходе того же сражения при Валерике назван в числе особо отличившихся.
Это не честная служба, это позерство, своего рода игра со смертью. Честно служил лермонтовский Максим Максимович и толстовский капитан Тушин. А это так...
Автор: solist
Дата: 20.09.2016 19:42
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А в чем эта честность выражается?
Претензии начальства не касались вопросов службы Лермонтова, практически исключительно его неуживчивости с сослуживцами ЕМНИП.

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А можно ссылки на эти впечатления?
Я не про АСП писал, что ему в долг не давали и он пил, а про Бильжо. Я лишь параллель провел между репутациями этих двух личностей. Лично мне его (Бильжо) чуть не в первый день показали издали и сказали, чтоб никогда ему не одалживал - не отдаст. А так, в личном общении - он был довольно своеобразным человеком с неким ореолом непризнанного гения. Но стоило ему (Бильжо) выпить - он становился буен, многословен, громок и хамоват. Наутро после он (Бильжо) являл полный контраст с собой вчерашним - тихо и даже пугливо перемещался между редакциями и выклянчивал деньги на опохмел. Его (Бильжо) выходки терпели довольно долго, кстати, он даже был чем-то вроде местной (Татполиграф) достопримечательности, но близко с ним практически все старались не сходился.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 19:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Черновики могли писаться и от того, что ему больше нечем заняться было. Болдинская осень - отвратная погода заперла его на два месяца в отдаленном имении - и пожалте, самое продуктивное время творчества!
Вот у меня тожеесть свободное время, но что-то "Маленьких трагедий" я ненаписал.

И никто не написал.
Если чё.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 20.09.2016 19:44
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
По впечатлениям, он пользовался весьма своеобразной репутацией, примерно как художник Бильжо - несомненно талант, но больше его помнят как алкаша, которому ни при каких обстоятельствах нельзя давать взаймы.
Вот это ты со зла сказал!
В молодости -- может кто и так мог сказать.
Но ближе к 30 и был горяч, но вряд ли имел славу полного придурка. Или худого придурка.



Часовой пояс GMT +2, время: 11:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут подвесные горшки по оптимальным ценам
лучшие пружинные матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100