Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-03-1928: Родился Збигнев Бжезинский,... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: DBa
Дата: 28.03.2007 02:49
[C транслита]
Кто-нибудь может толком - и желательно без избытка емоций - обьяснить, кто это черт возьми такой?
Автор: datr
Дата: 28.03.2007 03:03
> to DBa
> [C транслита]
> Кто-нибудь может толком - и желательно без избытка емоций - обьяснить, кто это черт возьми такой?
----------------------------------------------------
Американец польского происхождения Збигнев Бжезинский родился 28 марта 1928 года в Варшаве. В 1938 году его отец был назначен на новую должность в польском консульстве в Монреале и его семья переехала в Канаду, где и осталась после прихода к власти в Польше коммунистов. Учился в монреальском университете Макгилла. В 1953 году получил степень доктора политологии в Гарвардском университете. В 1958 году получил американское гражданство. В 1962 году стал профессором Колумбийского университета в Нью-Йорке. В 1966-1968 годах работал в Госдепартаменте. В 1973 году стал первым директором Трехсторонней комиссии. Был советником в администрациях Джона Кеннеди, Линдона Джонсона и Джимми Картера. Защищал политику жестких мер в отношении СССР. В администрации Рональда Рейгана - член президентской комиссии по химическому оружию. В 1987-1988 годах работал в совместной комиссии Совета национальной безопасности и Министерства обороны по выработке долгосрочной стратегии. В 1987-1989 годах работал в президентской комиссии, курировавшей разведдеятельность США. Участвовал в президентской кампании Джорджа Буша-старшего, порвав с демократами. Писатель Бжезинский многие свои произведения посвятил исследованию Советского Союза, а также вопросам стратегии США на внешнеполитической арене.

Почитать о его идеях можно здесь:
http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt
Автор: Киевлянин
Дата: 28.03.2007 09:28
> to Вова
> Родился, вражина... Жду даты смерти сего гада. Жаль, что его не убили...
----------------------------------------------------
уважаю...есть еще в земле российской настоящие патриоты.
Автор: Киевлянин
Дата: 28.03.2007 09:32
> to Кадет Биглер
> Так вот, как-то по регистратуре пошло оживление: приехал какой-то хмырь на "мерине", у которого штерн был отлит из золота, охранник поликлиники с выпученными глазами прибежал и рассказал, что как только хмырь вышел из машины, его охранник сразу встал у радиатора...
----------------------------------------------------
Недавно видел "молоток" вся хромировка была позолочена 24 каратным золотом. Прямо шабаш какой-то...:(((
ну в России, я понимаю, есть где украсть, кому продать. Но эти-то?
Автор: Киевлянин
Дата: 28.03.2007 09:52
> to Stroybat
> > to Aldonix
> > Вообще-то в оригинале этой истории вместо Бжезинского присутствует Генри Киссинджер.
> >
> > Aldonix
> ----------------------------------------------------
> Точно, перепутал я.
----------------------------------------------------
ну да...как всегда.

Одновременно с журналистикой занимается научной работой. В 1963 году защитил диссертацию на соискание ученой степени доктора исторических наук. В 1967 году получил ученое звание профессора. В 1965-1967 годах работал заведующим кафедрой международной журналистики МГИМО МИД СССР. Является одним из создателей Института США и Канады Академии наук СССР, в котором работал в качестве заведующего отделом внутренней политики, в настоящее время - главный научный сотрудник этого института. В.С.Зориным подготовлено около 30 учеников и аспирантов. Среди них - академик РАН В.Журкин, член-корреспондент РАН А.Кокошин и др.
Автор: Domnitch
Дата: 28.03.2007 10:10
Вот уже четвертый год в назначенный день имя Бжезинского вызывает бурные эмоции и начинает очередную пятиминутку ненависти. Приятно, что традиции сайта живы.
:-)
Автор: datr
Дата: 28.03.2007 10:18
> to Domnitch
> Вот уже четвертый год в назначенный день имя Бжезинского вызывает бурные эмоции и начинает очередную пятиминутку ненависти. Приятно, что традиции сайта живы.
> :-)
----------------------------------------------------
А как иначе? Есть же еще люди, которые не знают, кто такой ЗБ! И могут никогда и не узнать! А этого мы допустить не можем...;)))
Автор: Дмитрий Ф.
Дата: 28.03.2007 14:06
datr:
> А как иначе? Есть же еще люди, которые не знают, кто такой ЗБ! И могут никогда и не узнать! А этого мы допустить не можем...;)))

Они и биглера не читают, так что расслабтесь...
Автор: datr
Дата: 28.03.2007 14:11
> to Дмитрий Ф.
> datr:
> > А как иначе? Есть же еще люди, которые не знают, кто такой ЗБ! И могут никогда и не узнать! А этого мы допустить не можем...;)))
>
> Они и биглера не читают, так что расслабтесь...
----------------------------------------------------
Почему? DBa, к примеру, не знает кто такой ЗБ.;)))
Автор: Дубль
Дата: 28.03.2007 15:24
> to Domnitch
> Вот уже четвертый год в назначенный день имя Бжезинского вызывает бурные эмоции и начинает очередную пятиминутку ненависти. Приятно, что традиции сайта живы.
> :-)
----------------------------------------------------
но все равно силы не те уже...
топики про манекенщиц и коньяк за несколько дней обскакали пана Збигнева.
Автор: alpolo
Дата: 28.03.2007 15:25
> to datr
> > to Domnitch
> > Вот уже четвертый год в назначенный день имя Бжезинского вызывает бурные эмоции и начинает очередную пятиминутку ненависти. Приятно, что традиции сайта живы.
> > :-)
> ----------------------------------------------------
> А как иначе? Есть же еще люди, которые не знают, кто такой ЗБ! И могут никогда и не узнать! А этого мы допустить не можем...;)))
----------------------------------------------------
ну как кто? ну кто есть Брзезинский? единственный поляк который в возрасте 30 лет получил американское гражданство. и выбился на очень высокую политическую позицию (заслуга демократии :))) и единственный поляк каторый как-то отомстил СССР за 1939 год (как минимум)
Автор: капитан Тушин
Дата: 28.03.2007 15:34
> to Киевлянин
> > to Кадет Биглер
> > Так вот, как-то по регистратуре пошло оживление: приехал какой-то хмырь на "мерине", у которого штерн был отлит из золота, охранник поликлиники с выпученными глазами прибежал и рассказал, что как только хмырь вышел из машины, его охранник сразу встал у радиатора...
> ----------------------------------------------------
> Недавно видел "молоток" вся хромировка была позолочена 24 каратным золотом. Прямо шабаш какой-то...:(((
> ну в России, я понимаю, есть где украсть, кому продать. Но эти-то?
----------------------------------------------------
Был в моей жизни краткий период, когда я пейджеры продавал. Моторолы и Свиссфоны ( швейцарские).
На некоторых swissfone было написано серебрянкой, а на некоторых "золотинкой". Делом чести было сказать, что "серебрянные" пейджеры -это ширпотреб , а "золотые" самое оно для элиты, такой наш президент Ельцину подарил, когда фирму открывал.
Ну и слупить с клиента за эксклюзивность не 250$ а 270$.
А как же золотая серия все-таки.
Автор: Дым отечества
Дата: 28.03.2007 21:04
Не понимаю, чего в нём плохого.Человек боролся за свою родину, как мог (кто знает историю Польши XIX-XX вв, тому обьяснять не надо). Вклад его в развал СССР - велик. Дык ведь подумайте что было б, если СССР не развалился. Застой кстати мог длиться и 20 и 30 лет, достаточно на КНДР посмотреть. Уж этого сайта точно не было б. Вместо интернета был бы ма-а-аленький такой интранет в масштабах одной страны, на который надо было б записываться заранее за неделю. А выезд за границу после одобрения "треугольником"? А арест за доллар в кармане, за факт обладания валютой? А очереди на квартиры по 20 лет? на машины по 5 лет? на холодильник по году? По-хорошему, нам бы спасибо Збигневу сказать надо, что развалил СССР он и другие: (а) без гражданской войны, (б) без интервенции Запада, (в) довольно безболезненно - если сравнить с 1917-м.

Полагаю что если у нас были бы такие патриоты в Штатах, как у Польши - Бжезниский, то мы бы сейчас не наблюдали то, что наблюдаем по всем каналам...
Автор: sds
Дата: 28.03.2007 23:09
> to Дым отечества
> Полагаю что если у нас были бы такие патриоты в Штатах, как у Польши - Бжезниский, то мы бы сейчас не наблюдали то, что наблюдаем по всем каналам...
----------------------------------------------------
почему вы считаете Бжезниского патриотом Польши а не Штатов?
Автор: Iv An
Дата: 28.03.2007 23:44
> Не понимаю, чего в нём плохого.Человек боролся за свою родину, как мог (кто знает историю Польши XIX-XX вв, тому обьяснять не надо).

Естественно. Чингисхан был патриотом своей родины. И Мамай. И Наполеон. Возможно, даже Гитлер помимо мании наживы имел патриотические чувства.

Тем не менне для нас было бы лучше, если бы эти персонажи не зачались.
Автор: Василий Т.
Дата: 29.03.2007 01:52
> to Дым отечества
> ... Вклад его в развал СССР - велик.

А нельзя ли осветить этот вклад не по словам Бжезинского после развала СССР, а по делам Бжезинского до развала последнего?

>... что было б, если СССР не развалился. ...

А вот это другое дело: сам развалился, по своим внутренним причинам.

Только вот какой-либо заслуги сабжа в этом пока не вижу...
Автор: Tintin
Дата: 29.03.2007 01:53
[C транслита]
> то Ив Ан
> > Не понимаю, чего в нём плохого.Человек боролся за свою родину, как мог (кто знает историю Польши ХИХ-ХХ вв, тому обьяснять не надо).
>
> Естественно. Чингисхан был патриотом своей родины. И Мамай. И Наполеон. Возможно, даже Гитлер помимо мании наживы имел патриотические чувства.
>
> Тем не менне для нас было бы лучше, если бы эти персонажи не зачались.
----------------------------------------------------
Ну, за Наполеона не соглашусь. А почему он поставлен в ряд?
Автор: datr
Дата: 29.03.2007 02:01
> to Василий Т.
> > to Дым отечества
> А вот это другое дело: сам развалился, по своим внутренним причинам.
>
> Только вот какой-либо заслуги сабжа в этом пока не вижу...
----------------------------------------------------
Он - нереализовавщийся Розенберг.
Автор: DBa
Дата: 29.03.2007 02:09
[C транслита]
> то датр
> > то Василий Т.
> > > то Дым отечества
> > А вот это другое дело: сам развалился, по своим внутренним причинам.
> >
> > Только вот какой-либо заслуги сабжа в этом пока не вижу...
> ----------------------------------------------------
> Он - нереализовавщийся Розенберг.
----------------------------------------------------
А эт хто такой?
Автор: datr
Дата: 29.03.2007 02:10
> to DBa
> [C транслита]
> > то датр
> > > то Василий Т.
> > > > то Дым отечества
> > > А вот это другое дело: сам развалился, по своим внутренним причинам.
> > >
> > > Только вот какой-либо заслуги сабжа в этом пока не вижу...
> > ----------------------------------------------------
> > Он - нереализовавщийся Розенберг.
> ----------------------------------------------------
> А эт хто такой?
----------------------------------------------------
(Rosenberg) Альфред (12.1.1893, Таллин, - 16.10.1946, Нюрнберг), один из главных военных преступников фашистской Германии. С 1923 - главный редактор центрального органа нацистской партии "Фёлькишер беобахтер" ("VЖlkischer Beobachter"). В книге "Миф 20 столетия" (1930) выступил с "обоснованием" расистских взглядов и захватнической внешнеполитической программы германского фашизма. С 1933 возглавлял внешнеполитический отдел Национал-социалистской партии. С июля 1941 - министр оккупированных восточных территорий. Был одним из организаторов массовых убийств и грабежей, проводившихся немецкой администрацией во временно захваченных немецко-фашистскими войсками областях Польши, СССР и других стран. Казнён по приговору Международного военного трибунала в Нюрнберге.
Автор: DBa
Дата: 29.03.2007 02:17
[C транслита]
Извините, батенька, что значит "нереализовавшийся"? При тех посициях, которые он занимал, говорить о "нереализовании" трудно...
Автор: datr
Дата: 29.03.2007 02:23
> to DBa
> [C транслита]
> Извините, батенька, что значит "нереализовавшийся"? При тех посициях, которые он занимал, говорить о "нереализовании" трудно...
----------------------------------------------------
Сынку, позицию министра оккупированных восточных территорий он так и не занял. А вот обоснование "захватнической внешнеполитической программы" он сделал.
Автор: Василий Т.
Дата: 29.03.2007 02:43
> to datr
> > to Василий Т.
> > > to Дым отечества
> > А вот это другое дело: сам развалился, по своим внутренним причинам.
> >
> > Только вот какой-либо заслуги сабжа в этом пока не вижу...
> ----------------------------------------------------
> Он - нереализовавщийся Розенберг.
----------------------------------------------------

На счет Розенберга - спорно, но вот на счет "нереализовавшийся" - стало быть ничего и не сделавший для развала СССР?
Автор: Дубль
Дата: 29.03.2007 06:41
> to datr
> ----------------------------------------------------
> Он - нереализовавщийся Розенберг.
----------------------------------------------------
Дык... сравнили... Розенберг то МВТУ заканчивал, а Бжезинский?
Автор: alpolo
Дата: 29.03.2007 07:02
ну че, Бжезинский был советником Регана, и знаем как Реган довел СССР до того чего довел... Бжезинский был не последним лицом, и его слушали... да и потом, и теперь хорошо предсказывает разные вещи насчет политики России редко ошибаясь...
Автор: Киевлянин
Дата: 29.03.2007 09:09
> to капитан Тушин
> На некоторых swissfone было написано серебрянкой, а на некоторых "золотинкой". Делом чести было сказать, что "серебрянные" пейджеры -это ширпотреб , а "золотые" самое оно для элиты, такой наш президент Ельцину подарил, когда фирму открывал.
> Ну и слупить с клиента за эксклюзивность не 250$ а 270$.
> А как же золотая серия все-таки.
----------------------------------------------------
Согласись, что на кенгурятники Хаммера, всяко больше золота пошло...
это же каким мудаком надо быть?
Автор: Iv An
Дата: 29.03.2007 10:17
> > > Не понимаю, чего в нём плохого.Человек боролся за свою родину, как мог (кто знает историю Польши ХИХ-ХХ вв, тому обьяснять не надо).

> > Естественно. Чингисхан был патриотом своей родины. И Мамай. И Наполеон. Возможно, даже Гитлер помимо мании наживы имел патриотические чувства.

> > Тем не менне для нас было бы лучше, если бы эти персонажи не зачались.

> Ну, за Наполеона не соглашусь. А почему он поставлен в ряд?

За нарушения паспортно-визового режима. Прибыл без отметки на КПП и убыл тоже без отметки.
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.03.2008 11:00
Наверное, следует согласиться с комментарием - Бжезинский окончательный и серьезный враг. Не следует видеть в нем польского патриота - он в Польше-то бывал только проездом. Но нашу (точнее, мою) страну он ненавидел, желал ей гибели и страданий. Это был 100% американец, настоящий ястреб, который видит во всем остальном мире только жизненное пространство США. Поэтому те, кто таким пространством служить не хочет, действительно должны его ненавидеть. Ненависть помогает бороться.
Автор: datr
Дата: 28.03.2008 11:02
Мое любимое событие в Календаре. Люблю лаконичные формулировки. :)))
Автор: yamuga
Дата: 28.03.2008 11:06
> to Эль Капитано
> Наверное, следует согласиться с комментарием - Бжезинский окончательный и серьезный враг. Не следует видеть в нем польского патриота - он в Польше-то бывал только проездом. Но нашу (точнее, мою) страну он ненавидел, желал ей гибели и страданий. Это был 100% американец, настоящий ястреб, который видит во всем остальном мире только жизненное пространство США. Поэтому те, кто таким пространством служить не хочет, действительно должны его ненавидеть. Ненависть помогает бороться.
----------------------------------------------------
А чего о нем в прошедшем времени? Вроде жив-здоров, убеждений не поменял ...
Автор: abbadon
Дата: 28.03.2008 11:16
> to yamuga
> А чего о нем в прошедшем времени? Вроде жив-здоров, убеждений не поменял ...
----------------------------------------------------
Но уже не столь "активен"...
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.03.2008 11:18
> to yamuga
> ----------------------------------------------------
> А чего о нем в прошедшем времени? Вроде жив-здоров, убеждений не поменял ...
----------------------------------------------------
Согласен. Он уже не играет столь активной роли, но он есть. И он по-прежнему враг.
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.03.2008 12:33
Кстати, сегодня Ющенко наградил его орденом Ярослава Мудрого "за вклад в развитие отношений между США и Украиной". Бжезинский считал, что победа "помаранчевых" заставит Россию задуматься над своим будущим и отказаться от своих амбиций. Похоже, Бжезинский стареет...
Автор: datr
Дата: 28.03.2008 12:52
> to Эль Капитано
> Кстати, сегодня Ющенко наградил его орденом Ярослава Мудрого "за вклад в развитие отношений между США и Украиной". Бжезинский считал, что победа "помаранчевых" заставит Россию задуматься над своим будущим и отказаться от своих амбиций. Похоже, Бжезинский стареет...
----------------------------------------------------
Ну, над будущим-то задумались, тут он все верно рассчитал. :)))))
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.03.2008 12:59
> to datr
> > to Эль Капитано
> > Кстати, сегодня Ющенко наградил его орденом Ярослава Мудрого "за вклад в развитие отношений между США и Украиной". Бжезинский считал, что победа "помаранчевых" заставит Россию задуматься над своим будущим и отказаться от своих амбиций. Похоже, Бжезинский стареет...
> ----------------------------------------------------
> Ну, над будущим-то задумались, тут он все верно рассчитал. :)))))
----------------------------------------------------
И мне хочется верить, что задумались совсем не так, как ему мечталось. Впрочем, и эффект от ядерных бомбардировок Японии тоже оказался не тем, на который рассчитывал Эйзенхауэр.
Автор: Нюра
Дата: 28.03.2008 15:49
> to Эль Капитано
> Наверное, следует согласиться с комментарием - Бжезинский окончательный и серьезный враг. Не следует видеть в нем польского патриота - он в Польше-то бывал только проездом. Но нашу (точнее, мою) страну он ненавидел, желал ей гибели и страданий. Это был 100% американец, настоящий ястреб, который видит во всем остальном мире только жизненное пространство США. Поэтому те, кто таким пространством служить не хочет, действительно должны его ненавидеть. Ненависть помогает бороться.
----------------------------------------------------
Бжезинский, давно уже говорит не о мировом господстве Америки, но глобальном лидерстве. Хотя, хрен редьки, как говорится, не слаще.
Хотя, уже и Америка не та, но пугать им народ не грамотный ещё можно.
Автор: Сугубо Штатский Пацифист
Дата: 28.03.2008 15:54
> to Нюра
> ----------------------------------------------------
> Бжезинский, давно уже говорит не о мировом господстве Америки, но глобальном лидерстве. Хотя, хрен редьки, как говорится, не слаще.
> Хотя, уже и Америка не та, но пугать им народ не грамотный ещё можно.
----------------------------------------------------
Америка как раз та. Но говорить о том, что Бжезинский "ненавидит" Россию не стоит. Он не испытывает никаких отрицательных эмоций. И никогда не испытывал. СССР, РФ, весь мир для него никто, звать их никак и существуют они только для того, что бы заполнять пространство американсуих жизненных интересов. Понять это невозможно, надо просто запомнить.
Автор: Нюра
Дата: 28.03.2008 16:01
> to Сугубо Штатский Пацифист
> > to Нюра
> > ----------------------------------------------------
> > Бжезинский, давно уже говорит не о мировом господстве Америки, но глобальном лидерстве. Хотя, хрен редьки, как говорится, не слаще.
> > Хотя, уже и Америка не та, но пугать им народ не грамотный ещё можно.
> ----------------------------------------------------
> Америка как раз та. Но говорить о том, что Бжезинский "ненавидит" Россию не стоит. Он не испытывает никаких отрицательных эмоций. И никогда не испытывал. СССР, РФ, весь мир для него никто, звать их никак и существуют они только для того, что бы заполнять пространство американсуих жизненных интересов. Понять это невозможно, надо просто запомнить.
----------------------------------------------------
Как мне известно, в России уже изданы две его книги.
Автор: Дед Григорий
Дата: 28.03.2008 16:56
Бжезинский является одним из советников Барака Обамы...
Автор: Чечако
Дата: 01.04.2008 16:07
Интервью Збигнева...

http://www.polit.ru/research/2008/03/31/bgezinsky.html
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-03-1928: Родился Збигнев Бжезинский,... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:02.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт цветочные горшки для дома
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100