Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 20.07.2016 12:00
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
В США например регулярно бывают скандалы по поводу допинга.
Ну-ну... Знаем мы эти скандалы. Как кто рот не в ту сторону раззявил (как известный велосипедист Армстронг) так сразу и негодяй, допинг упортребляет. А вот, скажем "правильный" Фрум который за год выскочил из середнячков-грегори в победители Тур де Франс то тот ни-ни. Просто он талантливый. Очень. Стал. Вдруг.
Автор: A V I
Дата: 20.07.2016 12:05
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Ну-ну... Знаем мы эти скандалы. Как кто рот не в ту сторону раззявил (как известный велосипедист Армстронг) так сразу и негодяй, допинг упортребляет. А вот, скажем "правильный" Фрум который за год выскочил из середнячков-грегори в победители Тур де Франс то тот ни-ни. Просто он талантливый. Очень. Стал. Вдруг.
Цитата:
Марион Джонс-Томпсон (Marion Lois Jones-Thompson) — американская легкоатлетка, специализировалась в спринте и прыжках в длину. На Олимпийских играх 2000 года завоевала три золотые и две бронзовые медали, которых была лишена в 2007 году из-за доказанного намеренного употребления допинга перед соревнованиями. В 2008 году отбывала тюремное заключение за лжесвидетельство в суде по делу о её допинговом скандале"
Предполагаю, что это кому-то было наукой.
Так все же, что предполагается делать с допингом в РФ?
Я не помню (возможно не в курсе) каких-либо громких разбирательств по поводу допинга на внутрироссийских соревнованиях.
Автор: Са-Ша
Дата: 20.07.2016 12:13
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Так все же, что предполагается делать с допингом в РФ?
Как обычно, применять ипатьевский метод.
Автор: Вовка
Дата: 20.07.2016 12:14
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Предполагаю, что это кому-то было наукой.
Так все же, что предполагается делать с допингом в РФ?
Я не помню (возможно не в курсе) каких-либо громких разбирательств по поводу допинга на внутрироссийских соревнованиях.
Ну, про дисквалификацию лыжников по допингу я слышал (давно, правда), но громкого дела (с телевидением, прессой, разрыванием тельняшки, размазыванием соплей) не было. Может считается, что не зачем выносить сор из избы, может считается технической накладкой - не знаю. Контроль должен быть и наказания тоже, но вот что шоу маст го он - тут я сомневаюсь.
Автор: Землемер
Дата: 20.07.2016 12:18
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
во-вторых, там есть таблица (справа) - количество забаненых отстраненных спортсменов. ИЧСХ, Россия там не фигурирует. Как-то не бьются эти цифры...
Ты не совсем правильно понял.
Там 2 столбика со странами. По убыванию. Левый начинается с России - 58 и заканчивается Ямайкой - 2 чел.
Затем начинается правый столбик с Сербии - 1 чел и далее страны по 1 чел до Сенегала.

А столбик забаненных по срокам ( от 2 лет и до пожизненно) дает в сумме как раз 316, что совпадает с цифиркой распределения по полу.
Автор: Вовка
Дата: 20.07.2016 12:20
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Ты не совсем правильно понял.
Там 2 столбика со странами. По убыванию. Левый начинается с России - 58 и заканчивается Ямайкой - 2 чел.
Затем начинается правый столбик с Сербии - 1 чел и далее страны по 1 чел до Сенегала.

А столбик забаненных по срокам ( от 2 лет и до пожизненно) дает в сумме как раз 316, что совпадает с цифиркой распределения по полу.
Да, похоже.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 12:35
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
я предполагаю, что вовсю допингуют и на соревнованиях внутри страны, с этого и надо бы начинать. На международном уровне - это уже следующий этап.
В США например регулярно бывают скандалы по поводу допинга.
А без допинга никак. Человек как биологический организм давно подошел к пределу своих физиологических возможностей. Можно разрабатывать инновационный инвентарь, но это брызги. Если на соревнованиях спортсмены будут годами топтаться вокруг одних и тех же значений рекордов, это убьет зрелищность, а значит, сократит приток бабла. Решение очевидно. На мой взгляд, вся легкая атлетика себя изжила и подлежит исключению из олимпийской программы. Остаться должны только игровые виды спорта.
Автор: третий
Дата: 20.07.2016 12:58
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А зачем? Какая от этого польза обществу? Тем более что результат все равно статистически недостоверен, он не выявляет реально сильнейшего.
Вообще-то, доходы от спортивной индустрии весьма велики. Так что, насчет пользы...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 13:09
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Вообще-то, доходы от спортивной индустрии весьма велики. Так что, насчет пользы...
А если бы наркоту продавали в аптеках, вообще бы страна озолотилась. Не всякие доходы одинаково полезны.
Автор: третий
Дата: 20.07.2016 13:11
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это потому что искусство по определению субъективно. Власть предержащим нравятся поделия Церетели, они считают, что чем больше чугуна, чем выше статуй, тем больше искусства. К сожалению, с этим мало что можно поделать. В каждый период были свои Церетели. Достаточно вспомнить Бруни, чьи огромные полотна современники считали халтурой, а царям типа нравилось.
Так он и сейчас считается искусством весьма высокого сорта. Рейтинг 1В.
Автор: Baloo
Дата: 20.07.2016 13:15
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Как сообщает Россельхознадзор, в первом полугодии 2016 года два российских экспортера - ЗАО "Краснобор" и ООО "ПензаМолИнвест" - отправили в Нидерланды пробные партии индюшатины в объеме 110 кг и 50 кг соответственно.

Как отмечает служба, этот факт "свидетельствует о перспективной тенденции развития сельскохозяйственной отрасли страны".

До этого поставки продукции российского птицеводства были ориентированы в основном на страны Африки и Азии.

"Несмотря на то, что объемы поставок незначительные, сам факт экспорта в страну Евросоюза можно назвать прорывом, поскольку в прежнее время европейский рынок был наглухо закрыт для продукции российского птицеводства", - заявил "Интерфаксу" официальный представитель Россельхознадзора Алексей Алексеенко.

По его словам, это во многом стало возможным благодаря сложившейся в пользу российской продукции конъюнктуры на мировом рынке и падению курса рубля по отношению к евро. "Это, кстати, произошло, из-за санкций, введенных ЕС против России", - напомнил он.

"Но важно и то, что продукция российских птицеводов отвечает требованиями мирового рынка", - подчеркнул Алексеенко.

Он также отметил, что до этого страны Евросоюза из мясной продукции импортировали из РФ только оленину.

http://www.interfax.ru/business/519548
Автор: третий
Дата: 20.07.2016 13:19
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А если бы наркоту продавали в аптеках, вообще бы страна озолотилась. Не всякие доходы одинаково полезны.
Дык, продают.
Даже сейчас.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 13:21
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Дык, продают.
Даже сейчас.
Если вы имеете в виду онкологические препараты, то не надо о них, даже в шутку.
Автор: третий
Дата: 20.07.2016 13:24
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если вы имеете в виду онкологические препараты, то не надо о них, даже в шутку.
Бронхолитин, препараты для похудения
Автор: TOPMO3
Дата: 20.07.2016 13:25
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Россия только в Антидопинговый комитет платит взнос 1 млн долларов. Сумму взноса в МОК не нашел, но думаю, там речь идет о десятках миллионов. А если посчитать все вместе, включая закупку трансляции, рекламу олимпийских спонсоров в стране, то к сумме можно смело приписывать еще ноль. Зачем оплачивать из нашего кармана антироссийские высеры ВАДА? Мы не мазохисты.
За 2015 год, согласно данных WADA взносы России составили 1 млн 86 тыс $. При этом Россия из этой суммы получила около 746 тыс обратно ( я так понимаю на оплату работы той самой лаборатории АКА RUSADA). Если перестанут вносить взносы ( порядок которых определен международными договорами ), то лаборатория или закроется, или потеряет статус соответствия международным стандартам, что практически равнозначно, ибо тогда придется пользоваться услугами сторонних лабораторий.

И с МОК ситуация не такая простая. Ибо это изначально была достаточно специфическая организация, и структура у нее весьма своеобразная. Она состоит из представителей стран, в которых есть признанные НОК-и, при этом годовой взнос с одного представителя - 60$. НОК-и никаких взносов не платят. А доходы МОК получает из таких источников:

Цитата:
По состоянию на начало 2010 года, МОК получает доходы от продажи прав на трансляцию Олимпийских игр (53 % от общего объёма), от спонсоров (34 %), от продажи билетов (11 %) и от лицензирования (2 %).
Можно, конечно, не покупать право на трансляцию Игр, но не думаю что на это пойдут.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 20.07.2016 13:30
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
право на трансляцию Игр
Да кому это интересно? По крайней мере среди моих знакомых никто не собирается смотреть трансляции с олимпиады. В отличии от, скажем ЧЕ по футболу который смотрели и обсуждали практически все, даже те кто футболом не интересуется.
И потом, евроспорт всё равно покажет.
Автор: A V I
Дата: 20.07.2016 13:34
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если на соревнованиях спортсмены будут годами топтаться вокруг одних и тех же значений рекордов, это убьет зрелищность, а значит, сократит приток бабла.
с другой стороны, до сих пор основная масса зрителей считает , что невзирая ни на какие скандалы, спортсмены борются честно,
и если все начнут допинговать открыто внаглую, то это уже будет несколько другое зрелище, и тоже сократится приток бабла, потому-то с допингом и борются насколько возможно.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 20.07.2016 13:37
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
с другой стороны, до сих пор основная масса зрителей считает , что невзирая ни на какие скандалы, спортсмены борются честно,
и если все начнут допинговать открыто внаглую, то это уже будет несколько другое зрелище, и тоже сократится приток бабла, потому-то с допингом и борются насколько возможно.
Да ничего подобного. Большей части зрителей нужна победа "своих" любой ценой. Многие ли аргентинцы осудили Марадону забившего мяч "рукой бога"? Кто в пиндосии протестовал против судебной победы фигуристов?
Автор: TOPMO3
Дата: 20.07.2016 13:38
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Как обычно, применять ипатьевский метод.
Думаешь поможет? Я тут в поисках информации заглянул на сайт RUSADA ( российское отделение WADA), так там и сейчас висит официальное обьявление от 30 Сентября 2015 о признании мельдония допингом. А первые скандалы на эту тему начались в конце февраля - начале марта 2016. Получается, что некоторые на это просто забили болт? Вот и весь "ипатьевский метод"....
Автор: Замполит
Дата: 20.07.2016 14:26
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А не проще просто представить доказательства того, что никакой подмены проб и никаких нарушений не было?
Насколько я понял, доклад ВАДА звучит как "не знаем как, не знаем кто, но вскрывали, причем с ведома Минспорта и НОК России. А, да, еще и при помощи ФСБ". Это при том, что в Сочи работала международная антидопинговая команда и все было на виду. Завтра они ляпнут, что все российский спортсмены по утрам в обязательно порядке с ведома Путина и при поддержке Стросс-Кана занимаются харассментом , а видеосъемка есть у Раша Тудей - и чо, предоставлять доказательства?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 14:47
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Можно, конечно, не покупать право на трансляцию Игр, но не думаю что на это пойдут.
Оставлять такие предъявы без ответа - значит себя не уважать, и зачем нам трансляция игр, где не выступают российские спортсмены? На пиндосов ваших обожаемых любоваться? Да пошли бы они козе в трещину.
Во времена Ельцина Западу всю жопу вылизали. Хватит. Теперь вместо языка она должна почувствовать русский сапог.
Автор: Гамиль
Дата: 20.07.2016 14:48
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
За 2015 год, согласно данных WADA взносы России составили 1 млн 86 тыс $. При этом Россия из этой суммы получила около 746 тыс обратно ( я так понимаю на оплату работы той самой лаборатории АКА RUSADA). Если перестанут вносить взносы ( порядок которых определен международными договорами ), то лаборатория или закроется, или потеряет статус соответствия международным стандартам, что практически равнозначно, ибо тогда придется пользоваться услугами сторонних лабораторий.
Насколько я понимаю, эта лаборатория и сейчас закрыта, уже с ноября 2015 года.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 14:49
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
с другой стороны, до сих пор основная масса зрителей считает , что невзирая ни на какие скандалы, спортсмены борются честно,
и если все начнут допинговать открыто внаглую, то это уже будет несколько другое зрелище, и тоже сократится приток бабла, потому-то с допингом и борются насколько возможно.
Пипл хавает (с).
Вот этому пиплу надо и объяснить, кто есть ху. Весомо, грубо, зримо.
Автор: Гамиль
Дата: 20.07.2016 14:51
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Пипл хавает (с).
Вот этому пиплу надо и объяснить, кто есть ху. Весомо, грубо, зримо.
Пиплу из какой страны?
Кроме Раша Тудей, которую гнобят везде, где только могут, как еще донести информацию до западного обывателя?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 14:55
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Пиплу из какой страны?
Кроме Раша Тудей, которую гнобят везде, где только могут, как еще донести информацию до западного обывателя?
Западный обыватель нам пох. В данном случае надо объяснить суть происходящего своему.
Автор: A V I
Дата: 20.07.2016 15:16
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Западный обыватель нам пох. В данном случае надо объяснить суть происходящего своему.
объяснить-то можно запросто - кругом враги,
но с допингом что-то делать все равно нужно, в т.ч. и объяснить кто все завалил, а что-то не видно массовых увольнений спортчиновников.
Автор: Вовка
Дата: 20.07.2016 15:20
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
объяснить-то можно запросто - кругом враги,
но с допингом что-то делать все равно нужно, в т.ч. и объяснить кто все завалил, а что-то не видно массовых увольнений спортчиновников.
А если не было допинга? Ведь вадавцы мычат невнятно на вопрос, с какого пуркуа вы взяли, что пробы вскрывались?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 15:25
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
объяснить-то можно запросто - кругом враги,
но с допингом что-то делать все равно нужно, в т.ч. и объяснить кто все завалил, а что-то не видно массовых увольнений спортчиновников.
Во-первых, кругом реально враги, а, во-вторых, с допингом ничего поделать нельзя. Допинг - неотъемлемая часть современного спорта. И думать, что можно наказать нерадивых чиновников и спорт станет чистым и прозрачным, по меньшей мере наивно. Это как рок против наркотиков, пчелы против меда, а спорт против допинга.
Автор: lancer
Дата: 20.07.2016 15:49
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
но никаких доказательств что это ложь и клевета почему то до сих пор нет.
Так хохма-то в том, что и доказательств что это было -- тоже нет. Есть доклад, написанный на показаниях одного человека.
Пока что вся эта ђуеверть с подменой пробирок больше всего напоминает Пауэлла в ООН с пробиркой. С порошком жёлтого цвета...
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 20.07.2016 15:49
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
объяснить-то можно запросто - кругом враги,
Вы ещё скажите что кругом друзья. Ну нельзя же быть таким наивным.
Автор: TOPMO3
Дата: 20.07.2016 16:24
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Насколько я понял, доклад ВАДА звучит как "не знаем как, не знаем кто, но вскрывали, причем с ведома Минспорта и НОК России. А, да, еще и при помощи ФСБ". Это при том, что в Сочи работала международная антидопинговая команда и все было на виду. Завтра они ляпнут, что все российский спортсмены по утрам в обязательно порядке с ведома Путина и при поддержке Стросс-Кана занимаются харассментом , а видеосъемка есть у Раша Тудей - и чо, предоставлять доказательства?
Если речь о Сочи, то да, там работала международная команда (ибо были прецеденты когда российских спортсменов ловили на попытках подменить образцы, пример - Пекин 2008, 7 человек), но анализы делались в московской лаборатории. Если интересно, то вот тут лежит полный отчет комиссии по расследованию (много английских букв)
Автор: TOPMO3
Дата: 20.07.2016 16:30
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Так хохма-то в том, что и доказательств что это было -- тоже нет. Есть доклад, написанный на показаниях одного человека.
Пока что вся эта ђуеверть с подменой пробирок больше всего напоминает Пауэлла в ООН с пробиркой. С порошком жёлтого цвета...
Там все несколько сложнее. Включаю пропажу почти полутора тысяч образцов, которые WADA специально просила хранить.
Автор: A V I
Дата: 20.07.2016 16:32
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Вы ещё скажите что кругом друзья. Ну нельзя же быть таким наивным.
...и с допингом поэтому ничего поделать нельзя, и спортивные чиновники не виноваты, а наоборот героически противостоят вражеским провокациям...
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 20.07.2016 16:48
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
..и с допингом поэтому ничего поделать нельзя
Судя по тому, что с ним безуспешно борются последние полвека это видимо действительно так.
Автор: lancer
Дата: 20.07.2016 17:05
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Там все несколько сложнее. Включаю пропажу почти полутора тысяч образцов, которые WADA специально просила хранить.
Угу. И включая применение "презумпции виновности" к спортсменам РФ от МОК.
Это грязная игра, и началась она на той стороне поля.
Сам по себе допинг тут не больше, чем просто инструмент. Такой же, как украина, например. Не более.
Автор: Санитар
Дата: 20.07.2016 17:53
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Посередь Краснообска. Архитектурной доминантой.
Тогда в Краснообске никогда не будет солнца.
Автор: Санитар
Дата: 20.07.2016 18:17
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На мой взгляд, вся легкая атлетика себя изжила и подлежит исключению из олимпийской программы. Остаться должны только игровые виды спорта.
Стрельба и боевые единоборства. (подумав) Ну, еще синхронное плавание и женское фигурное катание... и художественная гимнастика.
Автор: Незнакомый прохожий
Дата: 20.07.2016 18:23
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Стрельба и боевые единоборства. (подумав) Ну, еще синхронное плавание и женское фигурное катание... и художественная гимнастика.
Волнуюсь за керлинг (женский)!
Автор: Санитар
Дата: 20.07.2016 18:24
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Да кому это интересно? По крайней мере среди моих знакомых никто не собирается смотреть трансляции с олимпиады. В отличии от, скажем ЧЕ по футболу который смотрели и обсуждали практически все, даже те кто футболом не интересуется.
И потом, евроспорт всё равно покажет.
Да много кому интересно. Вот представь себе - есть на рынке такой товар - "поташ". Если ты не знаешь, что это такое, то лучше тебе этого и не знать:-)) Но кое-кому он весьма интересен.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.07.2016 18:51
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Там все несколько сложнее. Включаю пропажу почти полутора тысяч образцов, которые WADA специально просила хранить.
Сдается мне, Билли, у нас на форуме потянуло этаким специфическим душком.
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:01.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи тут садовые фигуры для садоводов
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100