Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Такая вот Америка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 18:54
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Идеальных вариантов зашиты нет. Но есть вариант, что с другого класса учитель остановит стреляющего. В текущей ситуации и училку валить не надо - развлекайся во всю, зная, что никто тебя не остановит.
Опять моделируем. Вы сами сказали, что умеете стрелять.
Вы учитель. У Вас есть оружие. В соседнем классе пальба.
Ваши действия? Распахивать дверь и вырываться в класс? И что? Кататься по полу как в кине и палить во все стороны? Того времени, которое понадобиться Вам что бы даже не оценить обстановку и идентифицировать стрелка, а просто понять что происходит вполне хватит стрелку чтобы Вас убить.
Тут на сайте есть люди с опытом боевой работы в помещениях. Они Вам могут рассказать детальнее.
И еще одно. Вы не задумывались, а с какого бодуна Марьиванна, со своими 35-40 долларами в час, вообще будет играться в Чака Норриса и подставлять себя под пули? На кой хрен оно ей сдалось?
Автор: archer
Дата: 26.02.2018 19:02
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Вы не задумывались, а с какого бодуна Марьиванна, со своими 35-40 долларами в час, вообще будет играться в Чака Норриса и подставлять себя под пули? На кой хрен оно ей сдалось?
Так ведь из инстинкта самосохранения. Альтернатива-то очень вероятная смерть вообще без попытки сопротивления.

Потом, вы совершенно недооцениваете людей. Какие 40 долларов в час, гораздо меньше, а тем не менее:

Цитата:
Учительница, которая серьезно пострадала при поножовщине в пермской школе №127, помогла спастись нескольким ученикам. Об этом РИА Новости сообщила мать одного из учеников. По ее словам, «учительница оттолкнула нападавшего, поэтому мальчики отбежали».

По данным местных СМИ, педагога зовут Наталья Шагулина. Она классный руководитель одного из четвертых классов. Именно в ее класс во время урока ворвались двое вооруженных подростков в капюшонах. Женщина получила удар ножом в шею, она госпитализирована. Ее состояние оценивается как тяжелое. По словам очевидцев, учительница была первой, кого атаковали нападавшие.
============
http://www.ntv.ru/novosti/1971745/
Из этого случая два наблюдения.

1. Даже безоружная учительница пыталась спасти своих учеников.
2. Даже безоружная учительница становится целью для нападающих, что логично.
Автор: Подпольщик
Дата: 26.02.2018 19:04
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Опять моделируем. Вы сами сказали, что умеете стрелять.
Вы учитель. У Вас есть оружие. В соседнем классе пальба.
Ваши действия? Распахивать дверь и вырываться в класс? И что? Кататься по полу как в кине и палить во все стороны? Того времени, которое понадобиться Вам что бы даже не оценить обстановку и идентифицировать стрелка, а просто понять что происходит вполне хватит стрелку чтобы Вас убить.
Тут на сайте есть люди с опытом боевой работы в помещениях. Они Вам могут рассказать детальнее.
И еще одно. Вы не задумывались, а с какого бодуна Марьиванна, со своими 35-40 долларами в час, вообще будет играться в Чака Норриса и подставлять себя под пули? На кой хрен оно ей сдалось?
Прокомментируйте фильм Principal, пожалуйста. Там был штатный вооруженный охранник с боевой подготовкой и правом применять силу.
Или это романтическая история?
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 19:06
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Опять моделируем. Вы сами сказали, что умеете стрелять.
Вы учитель. У Вас есть оружие. В соседнем классе пальба.
Ваши действия? Распахивать дверь и вырываться в класс? И что? Кататься по полу как в кине и палить во все стороны? Того времени, которое понадобиться Вам что бы даже не оценить обстановку и идентифицировать стрелка, а просто понять что происходит вполне хватит стрелку чтобы Вас убить.
Тут на сайте есть люди с опытом боевой работы в помещениях. Они Вам могут рассказать детальнее.
И еще одно. Вы не задумывались, а с какого бодуна Марьиванна, со своими 35-40 долларами в час, вообще будет играться в Чака Норриса и подставлять себя под пули? На кой хрен оно ей сдалось?
А теперь смотрим на жизнь, когда учителя прикрывали собой детей, за ту же зарплату - дикие люди, в вашем понимании, не?
Даже если Марьиванна, уложит всех на пол в своём классе, и сама займёт прикрытое и удобное для стрельбы положение, а не побежит разбираться со стрельцом - уже польза. Как я уже сказал, нет простого решения, это комплекс мероприятий. Нападающий всегда будет иметь преимущество, независимо от оружия.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 19:08
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Из этого случая два наблюдения.

1. Даже безоружная учительница пыталась спасти своих учеников.
2. Даже безоружная учительница становится целью для нападающих, что логично
В силу некоторых обстоятельств, я знаю учителей и особенно учительниц лучше многих.
Таки вот. Настоящая училка поступит именно так не задумываясь.
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 19:08
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так ведь из инстинкта самосохранения. Альтернатива-то очень вероятная смерть вообще без попытки сопротивления.

Потом, вы совершенно недооцениваете людей. Какие 40 долларов в час, гораздо меньше, а тем не менее:



Из этого случая два наблюдения.

1. Даже безоружная учительница пыталась спасти своих учеников.
2. Даже безоружная учительница становится целью для нападающих, что логично.
Альтернатива это просто бросить нах такую работу.
И говорю как на духу, если мне, не совсем дохлому еще мужику, имеющему оружие и умеющему с ним обращаться, сообщат что я должен еще и вооруженно охранять свои грузы, то звук захлопнувщейся двери трака и звук закрывшейся за мной двери на проходной прозвучат практически одновременно.
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 19:10
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
А теперь смотрим на жизнь, когда учителя прикрывали собой детей, за ту же зарплату - дикие люди, в вашем понимании, не?
.
Это дикая организация работы.
Если Марьиванна кроме своей "мама мыла раму", должна еще и быть готовой с оружием в руках защищать класс.
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 19:15
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
В силу некоторых обстоятельств, я знаю учителей и особенно учительниц лучше многих.
Таки вот. Настоящая училка поступит именно так не задумываясь.
Женя, это нонсенс. Настоящая училка знает как доказывать теорему Пифагора.
А прикрывать собой детей будет любой настоящий человек. Вне зависимости от профессии. Но вот то, что ему приходится это делать, это уже беда всего общества.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 19:15
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это дикая организация работы.
Если Марьиванна кроме своей "мама мыла раму", должна еще и быть готовой с оружием в руках защищать класс.
Опять же, никто никому ничего не должен, колхоз - дело исключительно добровольное. А жить захочешь и не так раскорячишься (c)
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 19:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Опять же, никто никому ничего не должен, колхоз - дело исключительно добровольное. А жить захочешь и не так раскорячишься (c)
Не совсем так. В нынешних реалиях Марьиванна может пострадать, а может и не.
Но наличие у нее оружия сделает ее мертвой в первую очередь.
Без вариантов. И Марьиванна совсем не дура, чтобы этого не понимать и не пойти работать каким-нибудь соушел воркер в дом престарелых.
Это жаль. Потому что она, Марьиванна, "мама мыла раму" знала как "Отче наш".
А тот кто придет на ее место совсем не факт, что будет обладать теми же познаниями.
Автор: Подпольщик
Дата: 26.02.2018 19:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Альтернатива это просто бросить нах такую работу.
И говорю как на духу, если мне, не совсем дохлому еще мужику, имеющему оружие и умеющему с ним обращаться, сообщат что я должен еще и вооруженно охранять свои грузы, то звук захлопнувщейся двери трака и звук закрывшейся за мной двери на проходной прозвучат практически одновременно.
Ненуачо))) Франшиза выше, страховой взнос меньше. Дальше больше - в среде страховых компаний поползут благоприятные слухи. А там и до ЧОПа на транспорте недалеко.
Кто там у вас крышует страхование автоперевозок? Мафия, емнип?
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 19:30
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Ненуачо))) Франшиза выше, страховой взнос меньше. Дальше больше - в среде страховых компаний поползут благоприятные слухи. А там и до ЧОПа на транспорте недалеко.
Кто там у вас крышует страхование автоперевозок? Мафия, емнип?
Понятия не имею. Мафия у нас если и есть, то она где-то очень высоко и простому народу себя не являет.
У нас существует организация осуществляющая вооруженные перевозки. Даже парочка таковых. И мне когда-то предлагали в одной работать.
Там совсем другие деньги. Вернее не так. Другое время.
Одна поездка на траке в Нью-Йорк и обратно приблизительно равнялась по заработкам моему недельному пребыванию на хайвее.
Возможно, что если Мариванне предложат не 40 в час, а 200 то она, или кто там на ее месте, будут и "маму с рамой" знать и на детей при входе в класс надевать наручники поигрывая пистолетом.
Но простите откуда бабло взять?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 19:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Но простите откуда бабло взять?
Ну если уж в Моссовете.... (с)
Автор: hiursa
Дата: 26.02.2018 19:34
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну если уж в Моссовете.... (с)
Увы, да.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 20:04
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Возможно, что если Мариванне предложат не 40 в час, а 200 то она, или кто там на ее месте, будут и "маму с рамой" знать и на детей при входе в класс надевать наручники поигрывая пистолетом.
Но простите откуда бабло взять?
Вы опять путаете желания и обязательства. Марианне предлагают возможность себя защитить, а не тупо спасаться бегом всей школой. Знание и наличие твлички о том, что в этой школе есть оружие изначально отобьет охоту большинству стрелков туда ходить. Пруфлинк.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 20:09
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Потому что дальше - глупость. Учителям денег на зарплаты не хватает. Образовательный бюджет опять уменьшают. Призывы разместить во всех школах вооруженную охрану - чушь.
Ах ну да, если аргумент не вписывается в либеральную реальность, то он просто отвергается или признаётся глупым. Браво!
Кстати, а кто был спонсором закона а создании зон, свободных от оружия, вы случайно не помните? А то буш у него подписал, но это таки был не президентский указ, не правда ли?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 26.02.2018 20:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Вы опять путаете желания и обязательства. Марианне предлагают возможность себя защитить, а не тупо спасаться бегом всей школой. Знание и наличие твлички о том, что в этой школе есть оружие изначально отобьет охоту большинству стрелков туда ходить. Пруфлинк.
Господи, как же мне хочется, чтобы ваша точка зрения возобладала в США!
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 20:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Марианне предлагают возможность себя защитить,
угу. Положив при этом полкласса - ибо стреляет плохо и очки на -5
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 20:57
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Господи, как же мне хочется, чтобы ваша точка зрения возобладала в США!
Ага. Тогда даже Йеллоустоун не понадобится - сами управятся.
Автор: Piligrim
Дата: 26.02.2018 20:59
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Так у Вас к тому времени уже закончатся и патроны и одноклассники.
Перед вторым "и" запятая, а в остальном всё верно.
Автор: Piligrim
Дата: 26.02.2018 21:02
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Это только где оружие в рент дают. В клубах такого нет, точно также как и на муниципальных стрельбищах - там приходишь со своим оружием.
Ясно. Разгул и махновщина.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 21:17
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Господи, как же мне хочется, чтобы ваша точка зрения возобладала в США!
Эээ, так это... как бы уже, по-моему в юте это закон, канзас над этим работает, ещё в 3 штатах пилотная программа.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 21:58
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
угу. Положив при этом полкласса - ибо стреляет плохо и очки на -5
С каких это пор очки стрелять из пистолета мешают? И почему только пол класса а не весь да еще и соседний? Тренинги и зачеты наше все ;)
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 22:15
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ясно. Разгул и махновщина.
Ага, и все такие вежливые друг с другом ;)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 22:21
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Тренинги и зачеты наше все ;)
Нашим педагогам вот только тренировок и зачетов по стрельбе не хватает....
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 22:21
Re: Такая вот Америка
98% массовых расстрелов произошли в зонах свободных от оружия. пруф на английском
Автор: Сильвер
Дата: 26.02.2018 22:27
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
98% массовых расстрелов произошли в зонах свободных от оружия. пруф на английском
А сколько всего этих зон? Я просто не в курсе. Может, тоже 98%? Тогда было бы не удивительно. :-)

А вот если их меньше 90% - это уже о чем-то говорит. А если их существенно меньше, то... Тогда говорит о многом.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 22:45
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А сколько всего этих зон? Я просто не в курсе. Может, тоже 98%? Тогда было бы не удивительно. :-)

А вот если их меньше 90% - это уже о чем-то говорит. А если их существенно меньше, то... Тогда говорит о многом.
Ну может процентов 5, не больше, включая крупные города в которых запрещено ношение, хотя это и не полноценная зона. Обычно это школы и гос учереждения. Но в госучреждениях на входе металлоискатели стоят.
Автор: serdus
Дата: 26.02.2018 23:01
Re: Такая вот Америка
Вот тут перевод другой статьи выступления шефа Интерпола. Этот вообще заявляет, что поголовное вооружение неизбежно.
Автор: Owl
Дата: 26.02.2018 23:09
Re: Такая вот Америка
Вообще-то стрельба в школе носит в основном индивидуальный характер. Ученик убил учителя за плохую оценку, прибил бывшую подругу, поспорил с кем-то в классе, или был объектом издевательств. В таком случае имеет учитель оружие или не имеет роли особой не играет и дело ограничивается обычно 1-3 трупами зачастую включая самого стрелка.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 26.02.2018 23:18
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Вот тут перевод другой статьи выступления шефа Интерпола. Этот вообще заявляет, что поголовное вооружение неизбежно.
Прямо марксизм-ленинизм какой-то.

Цитата:
Превосходство республики Советов перед парламентарной республикой состоит в том, что Советская республика, будучи демократической республикой типа Коммуны, разбивает оторванную от народа и стоящую над народом военную машину буржуазии и ставит на её место всеобщее вооружение народа,
Автор: Feldkurat
Дата: 27.02.2018 00:48
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Потому что дальше - глупость. Учителям денег на зарплаты не хватает. Образовательный бюджет опять уменьшают. Призывы разместить во всех школах вооруженную охрану - чушь.
А вы в которую страну убёгли последний раз, напомните? А то непонятно об где идет спич. В Северных Америках в каждой каунти своё обдиралово на школы. У меня вот такс повысили на 25%, чтобы школы не плакали, работая 9 месяцев в году.
Автор: hiursa
Дата: 27.02.2018 02:12
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ну может процентов 5, не больше, включая крупные города в которых запрещено ношение, хотя это и не полноценная зона. Обычно это школы и гос учереждения. Но в госучреждениях на входе металлоискатели стоят.
Плюс практически все крупные предприятия. И не очень крупные тоже.
Автор: serdus
Дата: 27.02.2018 02:38
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Плюс практически все крупные предприятия. И не очень крупные тоже.
неа. такого закона нет. это может быть правилом работодателя, особенно если серьезный пропускной режим, со сканированием человека и вещей.
Автор: hiursa
Дата: 27.02.2018 02:46
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
неа. такого закона нет. это может быть правилом работодателя, особенно если серьезный пропускной режим, со сканированием человека и вещей.
Закона, наверное, нет. Но практически все, а может даже и вообще все бизнеса,
которые я посещаю, обвешены знаками о запрещении оружия.
Сканирования не встречал. Возможно это где-то там, внутри.
А знаки везде при въезде.
Автор: Шурик
Дата: 27.02.2018 03:01
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Предположим фантастическое - ввели драконовские законы, оружия в США очень мало и достать легально практически невозможно.
В Англии приобрести оружие сложнее, чем в США, поэтому обходятся кислотой:

https://edition.cnn.com/2018/01/26/e...ntl/index.html
Автор: hiursa
Дата: 27.02.2018 03:16
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
В Англии приобрести оружие сложнее, чем в США, поэтому обходятся кислотой:

https://edition.cnn.com/2018/01/26/e...ntl/index.html
Это они еще коктейль Молотова пока не освоили. Кислоту все-таки поискать надо. Да и при покупке засветиться.
А бензин и любой пластификатор, вроде смолы, чуть не даровое сырье.
Автор: Шурик
Дата: 27.02.2018 03:24
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Один товарищ у нас пальнул в воздух, когда какой-то синяк начал до него докапываться - мама дорогая, сколько он бумаг понаписал и сколько ему потом мозг жрали чайной ложкой, оценивая правомерность применения оружия !..
Я однажды ранил одного злодея. Злодея уже осудили и этапировали в колонию, а я еще отписывался и отписывался...

:(
Автор: Шурик
Дата: 27.02.2018 03:36
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Кислоту все-таки поискать надо
Кислотные аккумуляторы, думаю, в Англии остались еще?
Автор: hiursa
Дата: 27.02.2018 04:23
Re: Такая вот Америка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кислотные аккумуляторы, думаю, в Англии остались еще?
Есть. Но там электролит. Его еще выпаривать надо. При этом самому не наглотаться паров кислоты.



Часовой пояс GMT +2, время: 05:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать из экокожи
Где купить стойки для цветов с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100